Alle innlegg Sukkerforum
Skjult ID med pseudonym Vårsol ti. 4 okt. 19:09

Hva slags klesstil har du, og bør kjæresten din ha en stil som minner om din?

Er klesstilen til din fremtidige kjæreste viktig?

Skjult ID med pseudonym Greve ti. 4 okt. 19:13

Nei.

Det er sikkert viktig for de som løper eller sykler rundt i kondomdress (beklager at jeg stereotyper folk i 30+åra som løper og sykler rundt i kondomdress) men for min egen del bryr jeg med ikke så lenge klærne er rene og av en viss kvalitet.

(mann 51 år fra Oppland) ti. 4 okt. 19:13 Privat melding

Har aldri ofret dette en tanke...før nå.....

(mann 51 år fra Oppland) ti. 4 okt. 19:14 Privat melding

Ikke gi oss flere utfordringer Vårsol...please......

(kvinne 51 år fra Østfold) ti. 4 okt. 19:18 Privat melding

Ren kropp og kledsel holder lenge 😊 er ikke så veldig begeistret for cordfløyel og fotformsko, dog 😉

(mann 51 år fra Oppland) ti. 4 okt. 19:26 Privat melding

Du går vel i boots gille ?

(mann 42 år fra Oslo) ti. 4 okt. 19:28 Privat melding

Jeg kler meg komfortabelt.
Og nei. Hun kler seg som hun vil

(kvinne 51 år fra Østfold) ti. 4 okt. 19:36 Privat melding

Hvordan kunne du vite det, Apollonis? 😂😂😂 ...det hender ja ,- praktisk på jobben, serru 😉

(mann 51 år fra Oppland) ti. 4 okt. 19:37 Privat melding

Jeg vet mye om deg gille..)

(mann 27 år fra Hordaland) ti. 4 okt. 19:39 Privat melding

Once you go black you never go back :P Og nei, hun trenger ikke dele den klesstilen, selv om det kanskje hadde vært et lite pluss i boken.

(mann 46 år fra Oslo) ti. 4 okt. 19:40 Privat melding

Skal ikke legge seg veldig opp i hva en partner velger å kle seg i, men er gjerne behjelpelig om hun spør.

På samme måte som jeg gjerne tar i mot tips på min klesstil.

Nå kler jeg meg egentlig ganske vanlig med jeans til vanlig og blander mellom t-skjorter, skjorter og piquetrøye på overkroppen.

Men så tviler jeg på at jeg hadde valgt noen som lever og ånder for punk eller grilldress, men hadde hun valgt å kle seg slik en gang i mellom, så versågod.

Hadde kanskje valgt å si noe om man kler seg veldig feil i forhold til anledningen, som å dukke opp i jeans og singler i en begravelse f.eks.

Og ja, jeg hadde reagert noen dukker opp i bryllup i jeans, med mindre det er et temabryllup der det er innafor.

(kvinne 51 år fra Østfold) ti. 4 okt. 19:41 Privat melding

Jeg er en ganske åpen bok, Apollonis 😉 .. så man må vel bare være litt interessert 🙃

(mann 51 år fra Oppland) ti. 4 okt. 19:42 Privat melding

Du er alt for snill...stemmer ikke det gille..?...

(kvinne 51 år fra Østfold) ti. 4 okt. 19:47 Privat melding

Begynner å lære nå, Apollonis, men er snill. Heller snill enn slem 😊

(kvinne 51 år fra Østfold) ti. 4 okt. 19:51 Privat melding

Første daten jeg hadde m faren til ungen min var morsom klesmessig,- jeg var svartkledd fra topp til tå m boots,nagler og skinnjakke, mens han kom med hvit tennis-skjorte, silkeskjerf , v-genser over skuldrene og seilersko 😂😂 ble 10 år på tross av det. 😉 og cordfløyel-aversjonen har med hva mora mi syntes var kult å kle meg i når jeg var liten 😊😋

(mann 51 år fra Oppland) ti. 4 okt. 19:52 Privat melding

Jeg ser for meg deg som en slage kvinnelig kosebamse...haha...går det å skrive...
Uansett, menn må kjenne sin besøkelsestid, snart er du opptatt...)

Skjult ID med pseudonym Kiara ti. 4 okt. 20:02

Nei, jeg er litt stilløs. Jeg liker å kle meg litt forskjellig etter humør, men er ikke så glad i å handle klær. Da begrenser det seg.😊 Dersom jeg var søkkrik skulle jeg hatt tre garderober. En med klassisk tøy, en med litt mer rocka tøy og en for sports- og turutstyr. Når det gjelder han: Han kan kle seg som han vil, men jeg liker menn som kler seg noenlunde etter anledning. T-skjorte, joggesko og jeans kan ikke være eneste alternativ. Dessuten MÅ han ha på seg dress av og til😍

(kvinne 51 år fra Østfold) ti. 4 okt. 20:21 Privat melding

Apollonis 😻🐻😘

Skjult ID med pseudonym Hoppetussa ti. 4 okt. 20:23

Husker en gang da jeg skulle på date, så skrev han fjeggen jeg skulle treffe at han ville jeg hadde på meg trange bukser og høye mørke støvletter. Altså, dette er ting som er i skapet mitt, men var turn off at han skulle fortelle meg hva jeg skulle ha på meg. Kutta ut daten jeg.

(kvinne 35 år fra Østfold) ti. 4 okt. 20:27 Privat melding

Oh lord @hoppetussa. Skjønner godt at du droppa den daten

(mann 46 år fra Oslo) ti. 4 okt. 20:34 Privat melding

Av ren nysgjerrighet @hoppetussa. Hadde du albumbilder med slikt på, som kanskje gjorde at han synes du var ekstra sexy i de klærne?

PS! Skjønner uansett reaksjonen din, så det er ikke derfor jeg spør. Jeg bare tenkte det var forklaringen, selv om det kanskje var uelegant lagt frem i tilfelle.

Skjult ID med pseudonym Hoppetussa ti. 4 okt. 20:40

Neida, jeg hadde ikke det. Den gangen hadde jeg ikke bilder faktisk, og hadde nokså vanlige klær for en førstegangsdate da vi møttes. Kan jo hende han så for seg at jeg ville være fin i noe sånt da, og som du sier, klønete lagt frem :)

(kvinne 41 år fra Aust-Agder) ti. 4 okt. 20:42 Privat melding

Jeg er nok litt sort,litt rocka, men kan sprite opp med noen detaljer i sesongens farger innimellom😀😀
Er ikke fan av menn i joggebukse/kosebukse på butikken 😊😊

(kvinne 54 år fra Akershus) ti. 4 okt. 20:43 Privat melding

Jeg går bare i kjoler, så nei, jeg ville ikke sette spesielt pris på om han hadde samme klesstil. 😂😂😂

Det skal ekstremt mye til at jeg legger merke til hva folk har på seg, med mindre det er lakserosa dress, lederhosen eller klovnebukse.

Rent er vel eneste grunnkrav, men jeg synes jo det er hyggelig med folk som kler seg sånn nogenlunde etter anledningen. Jeans og T-skjorte er helt greit til hverdags, og jeg syns menn i dress er dødssexy til de rette anledningene.

Skjult ID med pseudonym Bless ti. 4 okt. 20:47

Joggis er best, ingen protest 👌

Skjult ID med pseudonym my ti. 4 okt. 20:48

På matchtreet har jeg nesten alltid gult eller oransje blad på Kle seg sexy selv om man ha kjæreste. Vil de potensielle partnerne at jeg skal gå i gråblått bevernylonforkle hvis vi blir sammen. Er det sånn at jeg er litt horete og byr meg frem hvis jeg går i de klærne han sikkert likte å treffe meg i? I stedet for å være litt stolt over at andre menn ser på bena mine?

Skjult ID med pseudonym Hoppetussa ti. 4 okt. 20:55

@Solecita, da jeg var på julemarked i Munchen, så var det masse menn med lederhosen. Det hadde vært stedet for deg da ;-)

Skjult ID med pseudonym Creeper ti. 4 okt. 20:57

Jeg opplever at folk blir overrasket nesten uansett hva jeg har på meg... Ingen forventer akkurat dét, og uttrykker det på en positiv måte.

På en partner er jeg ikke spesielt glad i "statement"-klær med politiske, religiøse eller kulturelle budskap. Grilldress er bare ok om han kjøper en til meg også.

(mann 27 år fra Hordaland) ti. 4 okt. 20:59 Privat melding

@my Heh, jeg tror sannelig aldri jeg leser noe fra deg som ikke handler om hvor udugelige menn er. Kanskje du burde ta en pause fra dating til menn ikke bare er til irritasjon for deg?

Skjult ID med pseudonym EiKvinne ti. 4 okt. 21:04

Kom ikke å si folkens at klesstil ert ikke viktig. Oftest speiler klær personligheten din.

(kvinne 54 år fra Akershus) ti. 4 okt. 21:05 Privat melding

@Bjørn: Neiiii!!! Jeg ler så mye og hjertelig av alt @my finner på om dagen, så ikke legg bånd på henne. 😊

@Hoppetussa: Nå sa jeg ikke at jeg var spesielt begeistret for leder-hosen. Bare at jeg la merke til dem 😂

Skjult ID med pseudonym EiKvinne ti. 4 okt. 21:07

Ja, my, det lurer jeg på også.

(kvinne 48 år fra Oppland) ti. 4 okt. 21:41 Privat melding

Jeg har en feminin rocket klassisk stil så med mindre jeg finner en mann som foretrekker å kle seg som meg - så tenker jeg at han får ha sin egen stil . Men en stil burde han ha, gjerne som gjenspeiler personligheten eller interesser 😉

Skjult ID med pseudonym my ti. 4 okt. 21:55

"Jeg er ikke sint, bara veldig veldig skuffet"
Neida, Bjørn89, de er ikke udugelige, men vanskelige å forstå. Snakker ikke om ungdommer som deg, men disse mennene som liksom skal være voksne, men av og til er mindre tydelige og mer vinglete enn sønnene mine. Jeg prøver virkelig å forstå, men ser mye inkonsekvent adferd. Jeg er full av kjærlighet og ømhet for dem, men det er som å høre en tolvåring iblant. Og fleiper jeg, blir de fornærmet eller nervøse og trekker seg vekk. Som om de tror jeg skal ta rotta på dem eller no.

(kvinne 51 år fra Østfold) ti. 4 okt. 21:58 Privat melding

Tsk.. .. My er da ikke negativ,- ingen har så mange bra vinklinger å se ting på 😉👍🏼👏🏼

Skjult ID med pseudonym blingbling ti. 4 okt. 22:01

Igjen - ingen har noe med å legge bånd på andre enn seg selv - om de vil. Hører du @Bjørn - la andre uttale seg i fred. Du er ikke nødt til å lese, og ikke til å skrive - du kan, men du må ikke.

Det skal heller ikke bli andre som liker sitt problem at du sliter med den type humor..

Skjult ID med pseudonym smiliiet ti. 4 okt. 22:09

Min stil er vel en god blanding av casual/rocka/klassisk/sporty.
Kommer an på tid og sted.

Liker menn som kler seg stilig, hvordan stil kan variere, så lenge det er renslig og gjennomført. Alt fra enkel bukse og t-shirt til rålekker d r e s s, liker til og med de litt rocka. Sporty er bra. Mye er bra.

Men ikke: slaskete joggis og bukser som inneholder synlig rørleggersprekk.

Skjult ID med pseudonym blingbling ti. 4 okt. 22:18

Teknokratstil👍🏼🚘🗿🗃📚💯🚼🚻🔃🔜

(mann 27 år fra Hordaland) ti. 4 okt. 23:19 Privat melding

@my Tror nå det er sånn for begge kjønn. Man bare legger mer merke til feilene til det motsatte kjønn, for det er dem man er nødt til å hamskes med :P Heh, tipper homofile og lesbiske har nok rart å fortelle om sine forhold de også!

Skjult ID med pseudonym Haakon ti. 4 okt. 23:27

Hobo casual.

Slår det ann? :p

(mann 27 år fra Hordaland) ti. 4 okt. 23:43 Privat melding

@blingbling
Du leste nå litt vel mye inn i mitt innlegg om du tolket det som et forsøk på å "legge bånd" på noen. Det var i praksis et spørsmål/kommentar. "Er det ikke litt rart å være på en datingside når du tilsynelatende misliker menn?" lød det. Et hun har svart på, så hun tolket det også slik.

I tillegg er det litt ironisk at du sier jeg ikke må legge bånd på noen, men dette er den tredje tråden du kommer for å fortelle meg hva jeg skal la være å skrive. Jeg har i hvert fall aldri fulgt noen over flere tråder! Du er ikke nødt til å lese mine innlegg heller :P

(kvinne 54 år fra Akershus) on. 5 okt. 07:27 Privat melding

@Bjørn: Rent språklig fungerer ikke det du skrev til @My som et spørsmål men som et forslag/oppfordring. Og hun svarte ikke på 'spørsmålet' men på det underliggende premisset - som var din påstand om at menn bare var til irritasjon for henne.

Og både jeg og @Gille protesterte også på at du skulle prøve å legge bånd på henne (og jeg brukte bevisst det mykere uttrykket og ikke 'sensurere' som egentlig lå på tungen, men jeg trodde ikke du mente det så sterkt.

Så blir det da et filosofisk spørsmål hvorvidt man vurderer en oppfordring til andre om å la være å legge bånd på noen som en annen form for å legge bånd på dem, eller å forsvare den førstes rett til å være akkurat så sprelsk og fandenivoldsk med små morsomme stikk nå og da til hankjønnet som hun vil. 😊

Skjult ID med pseudonym my on. 5 okt. 09:41

A propos klesstil. Jeg fant en så søt mann på Looks og besøkte profilen hans, og han min, og jeg hans og sånn holdt vi på ..
I vaffal: når jeg blar i albumbildene er det ett hvor han har bukser i samme farge som solbrune ben - og jeg tar meg i _hver gang!_ å tenke at Oj han er uten bukser!
Det tar akkurat et nanosekund for hjernen å innse feilen; i løpet av det glimtet har blikket mitt rast til skrittet hans, hjernen fortvilt forsøkt å passe inn et organ der og humorsenteret iaktatt det hele før det sender en lattersalve ut i rommet. Hver gang.
Det teiteste er at jeg blir så glad av dette når jeg er inne i albumet hans at jeg nesten blir forelsket! Bare på grunn av et par hudfargede bukser!
Så klesstil har alt å si😍👖🌽

Skjult ID med pseudonym blingbling on. 5 okt. 10:07

Nei @Bjørn89 - jeg er ikke nødt til å lese dine - og heller ikke kommentere, men jeg gjør det gjerne. Spesielt når du gjentatte ganger gjør nasjonen, forum og deg selv bjørnetjenester.

Og vær trygg - jeg kommer til å gjenta på tilfeller av redaksjonelle sensurforsøk. Du kan like godt venne deg til det. Og det er ikke ironisk at jeg ber deg slutte å sensurere. Jeg har nemlig den grunnlovsfestede ytringsfriheten på min side - du bryter den. Men du ser det ikke uansett hvor mange ganger jeg gnir det inn.

-----------------------------------------------

Jammen da @my er det jo bare å 'kjøre på' - du er jo matcheble i mye større utvalg du nå. 😊

(mann 44 år fra Vest-Agder) on. 5 okt. 11:19 Privat melding

Kvinner og klær.... et mareritt .... :D :D :D.... stum som en østers, men munnen åpner seg aldri....

Alvorlig talt, utenom at det ikke må være for "harry" (det finnes grenser...), tenker jeg at hun må føle seg komfortabel i det hun klær seg.

Skjult ID med pseudonym blingbling on. 5 okt. 11:27

Du sier noe @Mortain. Nå er jeg langtfra sikker på hva 'rocka' stil er - men tror jeg aner (etter litt Gurgling. Jaa - husk denne er ikke uten videre i mi gate). Den der kan nok i en del tilfeller være et tveegget sverd når en er i ferd med å forlate 'ungdommelig' til fordel for 'middelaldrende'.... Realitycheck..!

Men ja - 😋 på de den kler, uansett alder...

(mann 27 år fra Hordaland) on. 5 okt. 11:59 Privat melding

@blingbling Du er som amerikanere som hele tiden skal dra fram sine "constitutional rights". Det opplagte svaret er at bare fordi man har rett til å si noe betyr ikke det at man bør si det. Jeg argumenterer for det når jeg føler det er på sin plass. Å si at jeg faktisk bryter din rett til ytringsfrihet ved å mene at enkelte ting ikke bør sies om man vil vise hensyn er bare helt feil. Det er ikke snakk om å tvinge noen til å ikke si det, men oppfordre dem til det - to veldig forskjellige ting. I tillegg har jeg rett til å si det JEG vil, har jeg ikke? Til og med om jeg sa at ytringsfriheten burde avskaffes (noe jeg absolutt ikke vil) så hadde ikke det vært "brudd på ytringsfriheten", for det hadde vært min rett å si det.

Det var vel å merke ikke tilfellet med my, der det ikke var snakk om hva som bør og ikke bør sies. Det var et spørsmål/kommentar til holdning. Og ikke et særlig sterkt ment et heller, da jeg til og med la til et "Heh" i starten av den kommentaren.

(mann 27 år fra Hordaland) on. 5 okt. 12:04 Privat melding

@Solecita
Greit nok, en kommentar da, ikke et spørsmål akkurat. Men så var det ikke akkurat sterkt ment fra min side.

Skjult ID med pseudonym lilleulv on. 5 okt. 12:11

Støtter deg fullt ut, @Bjørn89.
Du gir er langt bedre inntrykk her på forum enn enkelte andre.

Skjult ID med pseudonym blingbling on. 5 okt. 12:30

@Bjørn89: Du har helt evig rett i at: "om jeg sa at ytringsfriheten burde avskaffes (noe jeg absolutt ikke vil) så hadde ikke det vært "brudd på ytringsfriheten", for det hadde vært min rett å si det." Det er det som er det beste med den.

Men nå gjelder den da som i enhver sivilisert nasjon, av en grunn, fordi kvaliteten på samfunnet øker med takhøyden i debatter - og hurra for det🇳🇴, og da får du oppføre deg deretter.

Din måte å si på er ingen oppfordring heller - den ganske tydelig flere forsøk på undertrykke. Nok slike så blir det bananrepublikk! Vi skal ikke ha putinske tilstander her takk!

Finn deg heller i - eller ennå bedre, gjør noe med det om du føler du ikke strekker til!

Skjult ID med pseudonym blingbling on. 5 okt. 12:32

Skjult ID med pseudonym blingbling on. 5 okt. 12:33

Og @lilleulv - hvordan ditt inntrykk gjør seg påå forum kan ikke jeg hjelpe for. Det kan (kanskje) bare du.

Skjult ID med pseudonym Kiara on. 5 okt. 12:39

Bling, du speiler deg for lite. Jeg har ikke noensinne sett noen som er så ivrig på å rope på ytringsfrihet og anklage folk for sensur, som du når noen kritiserer eller stiller spørsmål ved det du eller noen du har plukket deg ut som yndling har skrevet. Skikkelig ridder er du faktisk. :-) Nå på tide å ta pause igjen kjenner jeg.
Bjørn, stå på med å mene det du vil når du vil. Jeg er ikke alltid enig med deg, men du virker for det meste ryddig og redelig. (Y)

(kvinne 48 år fra Oppland) on. 5 okt. 12:40 Privat melding

@Bling. ..Dette blir min siste kommentar på forum . ..men du aner tydelig ikke hva en rocka klesstil vil si - den et totalt alders uavhengig. Så prøv å se litt utover kjørebukser uten knær og lusekofte eller grilldress for den del.
Jeg vil tro du kanskje ikke akkurat er en fargeklatt klesmessig, men det er jo vanskelig å slå fast siden du er anonym her.
Heldigvis er det mange i dette land som kan å kle seg både stilig og etter egen personlighet 😉.

Skjult ID med pseudonym blingbling on. 5 okt. 13:03

@Kiara: Hver dag fysisk, kontinuerlig mentalt. I min profesjon og kollegium er det også uunngåelig.

@Microvenn: Som du selv sier det omfrasert: grunnløs spekulasjon - og de bommer oftest. Men helt riktig - som jeg og selv sa, at "rocka" stil er ny frase for meg, men den er nå også kjapt gjenkjennelig når en bruker konsulent:

https://www.google.no/search?q=rocka+stil+dame&rls=com.microsoft🇳🇴IE-SearchBox&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwjdo--QwcPPAhUHEiwKHZS1D6IQsAQIJA&biw=1920&bih=1023

og igjen: På de som kler den inn i modenheten 😋

(kvinne 54 år fra Akershus) on. 5 okt. 14:31 Privat melding

@Bjørn: For ordens skyld: Jeg har ikke protestert mot din rett til å si hva du vil. Jeg var bare uenig med deg 😊 Jeg regnet både din 'Heh' og mine fire utropstegn som tegn på en litt uformell tone. 😜

(mann 27 år fra Hordaland) on. 5 okt. 15:23 Privat melding

@Solecita No worries, jeg tok ikke ditt innlegg som noe annet jeg, og hadde ikke planer om å kommentere videre angående noe av det. Blingbling klatret derimot på ryggen min igjen, og da kom det noe uvilkårlig fram. Ingen klager på noe av det du har skrevet fra min side :)

@blingbling Så jeg bryter ytringsfriheten ved å ytre meg. Got it. Skal slutte å ha meninger fra nå av.

@Kiara Takk for det, godt å høre at ikke alle ser meg som undertrykkelsens forkjemper :P

Skjult ID med pseudonym blingbling on. 5 okt. 15:28

Nei @Bjørn89. Du vil antakelig bare lese det jeg skriver - vrient. Det er ikke mitt ansvar eller problem. Jeg har gjort hva jeg kan for deg.

(mann 32 år fra Rogaland) on. 5 okt. 22:58 Privat melding

Jeans å skjorte. Kan ikke slå feil. Funker på begge kjønn😉

(mann 27 år fra Hordaland) on. 5 okt. 23:43 Privat melding

@blingbling
Ok, la meg gi et realt forsøk på å forstå hva du mener. Jeg skal oppsummere hva jeg har tatt fra det du har skrevet og sagt til meg, så får du korrigere mine feil:

La oss si jeg ser et innlegg på forum. Jeg synes dette innlegget er lite hensynsfullt, så jeg skriver som følger: "Jeg mener innlegget ditt, tilfeldige person, kan være sårende for mange. Jeg forstår at du har RETT til å si din mening, men jeg mener din mening viser svært lite hensyn til enkelte mennesker, og jeg oppfordrer deg derfor, tilfeldige person, til å ikke skrive slikt, for jeg mener det er feil å skrive slikt til og om andre, selv om du strengt tatt har rett til å gjøre det. ".

Din mening slik jeg forstår det blingbling, er at ved å skrive dette, så undertrykker jeg denne tilfeldige personen, og går så langt som å bryte loven om ytringsfrihet. Er det dette du mener? Det er nemlig slik jeg har tolket det du forsøker å formidle.

(mann 31 år fra Østfold) on. 5 okt. 23:45 Privat melding

Så lenge joggebuksa blir liggende hjemme, når man skal ut

Skjult ID med pseudonym blingbling to. 6 okt. 00:21

Ja - dersom du nå plutselig begynner å formulere det slik som du gjør nå her, at det er innlysende at det er en henstilling, og ikke en korreks m/henstilling om å 'ta pause' på tynt grunnlag.

Men vi står fremdeles igjen med problemet å finne ut hvor omforent grense for hensyn går. For meg er den ved systematisk mobbing, stigmatisering og bortvisning. Dette er et opplysningsforum - så det å være ærlig å svare på hva er ens preferanser - hva legges vekt på, hva foretrekkes er ikke over. Om så var faller hensikten med forumet bort, fordi det blir bare laliing, stryking på ryggen og kos med misnøye - uten at noen blir gjensidig klokere.

Derfor har det ikke noen hensikt å be noen avstå fra å si hva de vil ha, være seg design, kontrollrom eller brutto registertonn. Og for å bite i halen og gjøre sirkelargumentasjonem komplett. Hensiktsløse henstillinger må jo være så hensynsfullt utformet for at enhver skal føle seg komfortabel med å overse de!

Jeg? Jeg overser de uansett - grunn jf. ovennevnte.

Informasjon blir oftest gitt av ideelle grunner - unntak fins!

(mann 27 år fra Hordaland) to. 6 okt. 04:43 Privat melding

@blingbling
Jeg tror jeg ser hvor du kommer fra. Du sier som følger: "Men vi står fremdeles igjen med problemet å finne ut hvor omforent grense for hensyn går. For meg er den ved systematisk mobbing, stigmatisering og bortvisning.".

Du mener at jeg driver med "bortvisning" ved å be folk om å la være å skrive visse ting ut av hensyn, og at jeg dermed bryter ytringsfriheten. Er det slik å forstå?

Javel, men da blir det jo som du selv sier tolkning av ytringsfrihet det kommer til. Du mener jeg ikke burde "undertrykke" andre ved å be dem om å vise hensyn etter min personlige tolkning av hensyn. Men når min tolkning er annerledes enn din, hva da? Skal jeg plutselig ikke ha lov til å si den fordi den ikke samsvarer med din? Hvor forsvant ytringsfriheten din? Jeg har en annen tolkning enn deg, og uttaler den tolkningen slik jeg skal ha rett til i følge den loven om ytringsfrihet du så ivrig og kontinuerlig tar opp.

Etter din definisjon er du jo minst like skyldig som meg når det kommer til undertrykking og brudd på ytringsfrihet, for du har jo forfulgt meg over flere tråder med det ene formål om å få meg til å opphøre å skrive min mening. Hvorfor? Fordi den meningen ikke samsvarer med din. Jeg har i det minste aldri gått så langt at jeg har anklaget noen for å bryte ytringsfriheten.

La meg bare poengtere for ordens skyld at jeg aldri tok opp ytringsfrihet som tema og aldri på noe tidspunkt sa at noen ikke burde ha rett til ytringsfrihet. Det er helt kurant og forståelig at du mener man ikke burde sensurere meninger. Såkalte brudd på ytringsfriheten derimot? Nei, ikke med mindre du vil gå inn i selvmotsigelse mtp. dine kontinuerlige forsøk på å sensurere meg.

(mann 27 år fra Hordaland) to. 6 okt. 05:52 Privat melding

I tillegg, er det nå ærlig talt ikke en smule overdramatisk å dra fram "brudd på ytringsfrihet" bare fordi noen på et online forum mener at en annen burde la være å si visse ting? Brudd på ytringsfrihet kan man begynne å snakke om når noen med makt blir tvunget til å holde sine meninger tilbake under trusler. Å i det hele tatt nevne noe så seriøst som brudd på ytringsfrihet i denne sammenhengen er noe absurd synes jeg.

Skjult ID med pseudonym blingbling to. 6 okt. 09:57

Hm - dette blir formålsløst i og med at spes.ped'en min blir som en påhengsmotor som slår propell i løse luften fordi båten er overlastet i baugen. Jeg har forklart godt nok før - men prøver en eksempel/metaforvri:

Ytringsfriheten er neste absolutt etter at blasfemiparagrafen også fjernet. Unntak er vel forbud mot rasisme.

Det betyr at ytringfriheten også innebærer 'krenkingsrett'. Den er jeg for å avstå fra å benytte - eller kun nærme seg fra konservativ side, og ev. trå inn i påkrevde tilfeller for illustrere et poeng. Det betyr at denne friheten i ytterste konsekvens er 'hensynsløs'. Det kan sammenlignes med å kjøre sånn at pila i turtelleren peker i oransje felt (ikke rødt - det er for Adolf o.l.). Kjører du i grønn sektor vil EGR-ventilen som variabelt resirkulerer eksosen for å produsere mindre nitrogenoksid - altså en ideell hensikt. Bivirkningen er imidlertid lavere effektivitet og sot i inntaket (og i/på ventilen) - en nedadgående spiral for ventil og motor. Som mottiltak anbefales spesielt biler med dieselmotor og automatkasse å kjøres jevnlig og ganske mye i 'sport-modus' for å forsøke å holde ventil og luftinntak sotfritt.

Det er det samme med ytringer. Skal en debatt bli opplysende og utviklende må misforståtte 'hensyn' vike, uten kan ikke vanetenkning brytes. Dette er en daglig utfordring for de av oss i teknokratiet som også som delvise byråkrater server politikken. Skal ny politikk skje må begrensingene i gjeldene utfordres - noen må kontinuerlig dunke i glasstaket, eller kjøre ofte nok i oransje sektor på turtelleren.

Dette er enkelt - det komplett hensynsfulle samfunn har aldri skapt det grann. Men man skal ta vare på ved å kompensere på annen måte fremfor å overlate til 'moralske tabuer' (som nettopp ikke er universelle, men individuelle/gruppestyrte) å definere debattens (og handlingenes) rammer.

Men - nå er jeg et politisk menneske, som lite svinghjulsoppgaver, og å innføre ev. utenforstående i den tenkemåten er ikke gjort i en fei.

Uten fritenkere som ytret seg ville vi fremdeles bodd i huler og lurt på om det var vits i å hente ild fra siste lynnedslag.

Skjult ID med pseudonym blingbling to. 6 okt. 10:04

f... - mister oversikten i den lille skriveruta på mobil, som gjør at agumentasjomsloggikken i metaforen snubler litt (uten å falle da) - så får duge.

Oversikten oppstår etter trykt 'send'

Skjult ID med pseudonym lilleulv to. 6 okt. 11:19

Er du arbeidsledig @Bling? Siden du sitter og kverulerer her fra morgen til kveld?

Skjult ID med pseudonym blingbling to. 6 okt. 11:33

😂 - forsøk på definering uten definisjonsmakt er litt kostelig 😂

(mann 27 år fra Hordaland) to. 6 okt. 14:04 Privat melding

@blingbling
Å kunne kritisere andres syn og utsagn er også en del av takhøyden i en debatt. Du er mot tabuer sier du, men forsøker samtidig å tabu-legge det å si at enkelte ting ikke bør skrives.

Joda, takhøyden i debatter er en del av hva som er gir "kvalitet" i et samfunn. Men jeg tror det finnes ytterligere steg i samfunnet utover dette, nemlig steget der man er så sikre på sin ytringsfrihet at man ikke lenger trenger å forsvare den i tilfeldige forum-innlegg. Der ytringsfriheten er så selvsagt at det å noen ganger holde sin tunge ut av høflighet og omtanke er helt på sin plass, og ikke på noen måte degraderer samfunnet eller integriteten til ytringsfriheten.

Det ytterste steget til et samfunn er vel når ingen blir fornærmet på noen eller noe uansett, men det beskriver et utopi, og der er vi ikke.

Kort sagt, jeg forstår hva du mener bling, men jeg ser det ikke nødvendigvis på helt samme måte. Du trenger ikke fortsette å forklare din mening, for jeg har skjønt den alt. Er dette virkelig helt uhørt for deg? Er du virkelig SÅ skråsikker på deg selv og dine meninger at du tenker det kun finnes to typer meninger; din mening og feil mening? At jeg umulig kan forstå din argumentasjon og likevel se det på en litt annen måte?

Om du ikke kan respektere at noen har et annet syn enn deg, så er diskusjon meningsløs. Alle dine innlegg bærer preg av nettopp dette. Du tar på deg rollen som opphøyd lærer framfor medlem i diskusjon rett fra starten. Det er derfor det har vært så rikelig med hån og nedlatenhet i dine innlegg som jeg konsekvent har måttet ignorere for å beholde integriteten til samtalen.

Er "agree to disagree" et ukjent fenomen for deg?

Skjult ID med pseudonym lilleulv to. 6 okt. 14:41

Bjørn89. Du skjønner at han lever i den villfarelsen om at han kan lære folket her alt mellom himmel og jord, og at vi ønsker han som læremester.
Tror egentlig han bare er en ensom gammel mann. :(

(mann 27 år fra Hordaland) to. 6 okt. 14:58 Privat melding

@blingbling Jeg kan også si at jeg begynner å bli mer medgjørlig mtp ditt perspektiv, men du har faktisk gjort det langt vanskeligere enn nødvendig å formidle ditt synspunkt, fordi du er mer opptatt av å håne og stryke ditt ego enn du er av å faktisk vise dine argumenter og overbevise andre om at du har rett. Du vil være lærer, men en god lærer gjør at andre lytter, han skylegger ikke argumentene sine med hån og nedlatenhet som tvert imot gjør at folk langt mindre sannsynlig vil lytte.

Det som fortsatt gjør meg usikker angående om man bør si alle sine meninger er at det finnes de som står noe svakt pga dårlig selvsikkerhet og mange andre grunner som til tider muligens kan være viktigere å beskytte enn ytringsfriheten som ikke er under noen trussel. Jeg er ikke helt sikker på dette, men det er det jeg mener med å vise hensyn framfor å ytre seg fritt i alle tilfeller, og er ikke overbevist hverken den ene eller den andre veien.

(mann 27 år fra Hordaland) to. 6 okt. 15:02 Privat melding

@lilleulv
Vel, jeg tror ikke fyren er dum, for all del. Men alle hans meninger er derimot så gjennomsyret med hån og nedlatenhet at han skyter seg selv i foten om hans interesse virkelig er å overbevise andre.

Skjult ID med pseudonym camo to. 6 okt. 15:11

Du traff nok en nerve Bjørn 😉 Siste ordet er viktigere for noen enn for andre. Stå på!

Skjult ID med pseudonym mad max to. 6 okt. 15:14

Kanskje Bjørn og Blingbling burde ta en skikkelig date, ser ut som dere ikke slipper opp for tema å diskutere i hvert fall. Hahaha

Skjult ID med pseudonym Wille to. 6 okt. 15:33

@Bjørn
Jeg har lest et par av dine innlegg, hvor jeg synes du går langt i å be om "ikke skriv om dette" / "ikke skriv om dette på denne måten". Jeg synes det er problematisk når du nærmest vil kneble visse ytringer fordi noen grupper kan føle seg krenket. Fordi det er det vel det vi snakker om her? Du vil beskytte noen fra å bli såret? Hvordan skal det bli Bjørn hvis man skal kneble ytringer av den grunn? Da tror jeg vi klemmer oss inn i veldig trange rom. Eller hva tenker du?

Skjult ID med pseudonym Wille to. 6 okt. 15:36

Direkte trusler og trakassering er selvsagt noe helt annet. Det er ulovlig.

Skjult ID med pseudonym lilleulv to. 6 okt. 15:58

Det er ikke noe galt i å si i fra hvis man mener det, @wille.
Det er fint at noen også tar den rollen i en diskusjon. Det som er ille er at noen ser seg nødt til å sette han på plass i tråd etter tråd pga det. Det finnes de her som må ha noen å herse med, og det er langt verre.

Skjult ID med pseudonym Wille to. 6 okt. 16:05

Helt enig @lilleulv. Det å være uenig, og å komme med andre tanker/ ideer og motargumenter er veldig bra! Da fungerer demokratiet og ytringsfriheten. Men å ville fjerne visse tema fra debatten? Det er noe annet tenker jeg. Jeg skrev til Bjørn, fordi han framstår som ryddig og som en som tåler noen motargument. Regner ikke med å få en drittpakke slengt tilbake fra Bjørn akkurat.

Skjult ID med pseudonym Wille to. 6 okt. 16:08

Jeg liker det jeg ser av Bjørn på forum, og har alltid gjort det. Ville aldri brukt forumet til å sette noen på plass. Det er noe skit!

(mann 27 år fra Hordaland) to. 6 okt. 16:15 Privat melding

Wille, etter rase-tråden er jeg selv usikker på dette. Jeg skrev at jeg ble usikker da, og også nettopp i innlegget like nedenfor. Jeg sier ikke at alle potensielt krenkende meninger skal unngås. Det er noe man må bedømme fra situasjon til situasjon. Man skal kunne diskutere alt, men det er tider og steder for dette, og det er der jeg ikke vet hvor jeg står. Er det virkelig nødvendig å ta opp en "hvilken rase vil du date"-tråd på en datingside der alle skal føle seg velkomne? Jeg vet ikke helt.

Jeg tror det er mye fornuftig i det å ytre seg helt åpent, og jeg ser argumentene for dette. Men det har sine ulemper også.

Skjult ID med pseudonym Wille to. 6 okt. 16:39

Jeg forstår godt det du sier Bjørn. Det er et dilemma der, eller en balansegang - ytringsfrihet opp mot en viss hensynsfullhet, en viss varsomhet. Liker at du ikke er fastlåst i egne synspunkt, men er bevegelig og gir uttrykk for det. :-)

Skjult ID med pseudonym Wille to. 6 okt. 16:51

Av og til skrives det innlegg med en vri man kan oppleve som noe frastøtende. Det er ikke så farlig tenker jeg, i et åpent forum som dette. Det gir faktisk en mulighet til å komme med motargumenter. Sånn som i den tråden "hvilken rase vil du date". Men klart, det er all grunn til å være våken for hvilken retning en slik tråd kan ta.

Skjult ID med pseudonym blingbling to. 6 okt. 17:24

Ser til glede her at å la debatt gå virker - 'legge lokk på av hensyn til' problematiseres og reflekteres.

Vi konvergerer med dette kollektivt til menneskerettskonvensjonen inkorporert i 'Kongeriget Norges grunnlov' av Stortinget.

Om det er til trøst har jeg engang tilbake på 1900-tallet snublet grundig ved å nekte innsyn i en sak - partsoffentlighet. Litt annen vinkling det, men tabbe likevel...