Alle innlegg Sukkerforum

Dere uvitende som hater og dreper ulv...?

Vis siste innlegg
Skjult ID med pseudonym Chutlu lø. 6 jan. 11:49

Er det lov å ta hevn?
Jeg forstår ikke hvorfor samfunnet er gangnet til å ha folk som baseser livet sitt på frykt og uvitenhet. Og samtidig "moralisere" en mening som er helt bak mål! Alt jeg er redd må drepes eller undertrykkes!
Lenge leve frykten!!!

(mann 48 år fra Rogaland) lø. 6 jan. 11:55 Privat melding

NEI. Det er ikke lov å ta hevn. Ikke mer enn dert er lov for dyrevernere å ta hevn mot deg når du sitter på McDonalds og nyter dine kyllingvinger.

(mann 48 år fra Rogaland) lø. 6 jan. 12:16 Privat melding

Alle dyr i dette landet blir beskattet. Etter hva Stortinget bestemmer er ønsket bestand.
Noen arter ønsker vi mange av, noen ønsker vi få individer av.
Andre igjen ønsker vi ikke i vår fauna i det hele tatt.
Ulven ønskes det få av.
Villsvinet derimot er, og ønskes det NULL av.

Hvert ett villsvin som forviller seg innenfor landegrensene blir jaktet ned og drept.
Utryddet fra vår fauna.

Hvorfor finns det ingen villsvinets forkjempere?

Skjult ID med pseudonym Kiara lø. 6 jan. 12:24

Jeg bor i ulveland. Jeg vil ikke utrydde ulven, men jeg ønsker heller ikke at stammen skal bli for stor på et begrenset område. Skal vi ha stor stamme, må ulven få leve i større deler av landet. Når jeg er ute i mørket, enten på ski eller beina i skogen, er jeg ikke lenger redd bjørnen og ulven, men jeg vil bli det om det blir store flokker her. Jeg var alene i Rendalsfjellet i sommer, og jeg tenkte selvfølgelig på at jeg var i ulveland, mem helt ærlig var jeg mer redd de som så ut som krypulvejegere enn ulv.😁 Og ulven så jeg ikke til min skuffelse.

Skjult ID med pseudonym RettVest lø. 6 jan. 12:29

Chutlu.... Er ikke snakk om frykt og uvitenhet. Her bommer du nok litt. Mulig uvitenhet...

(mann 48 år fra Rogaland) lø. 6 jan. 13:05 Privat melding

Tipper antallet folk som vil ha en større ulveflokk i området der barna leker og husdyra går på beite er NULL.
Og det er ikke på grunn av uvitenhet eller ubegrunnet frykt.

Skjult ID med pseudonym riverolf lø. 6 jan. 13:21

Nei, Hevn er totalt forbudt og i det hele tatt komme med en sånn tankegang vel psykologen neste å et rom av betong og ståldører. Jeg har selv politianmeldt flere av disse truende ulvediggerne trusler mot å drepe både jegere og politikere og bønder, ødeleggelse av viltkameraer pungtering av jegerens bil og annet.. nylig i går så jeg et utlegg som d står:

Samtlige lisensjegere og vidar helgesen bør tas ut, de bør henges på stolper til spott å spe. jaktleder arne sveen og vidar helgesen bør flås og kuttes i biter og brukes som minkfor..

Dette er ekstremt psyko og her i dette tilfellet er eneste utvei glattcelle og tung psykiatri. hadde det vært opp til meg så er det stålseng, reimer, sprøyter...i dette tilfellet er nesten lobotomi riktig
Personen som skrev dette har jeg anmeldt og videresent til kripos og det gjør jeg m alle sånne utlegg med trusler

Skjult ID med pseudonym bobb lø. 6 jan. 13:37

Jeg bor i noe som vi i Norge kaller for by, og ser aldri ulv her jeg bor.
Ganske så typisk er jeg da motstander av å skyte alt som heter ulv. Jeg er for mangfold og det stikker like mye når jeg leser om utrydningstruede "big cats" som blir skutt i Afrika med akkurat samme argumentasjon, som når jeg leser om ulv som blir skutt. Vi er snarere å komme med en pekefinger når det kommer til regnskogen og mangfoldet i andre deler av verden.

Det er en ting jeg stiller meg spørrende til i ulvedebatten. Hvorfor hører jeg ALDRI snakk om å benytte seg av buskapshund? Er det av økonomiske eller juridiske hensyn? Noe jeg ikke har fått med meg? Jeg synes det er rart jeg ikke har hørt om det en eneste gang i løpet av den eviglange debatten. Jeg vet det funker i andre deler av verden. Gi dem grunnleggende trening og mat så fikser de resten.

Jeg har en Kangal hund, som er en typisk buskapshund. Den er verdens klokeste, snilleste, og roligste hund, men jeg skulle likt å se den ulven som turte å nærme seg saueflokken med en eller to Kangaler i mellom. Andre flotte raser med samme egenskaper er Ovcharka eller Sarplaninac. Dette er hunder som er store og med nok selvtillit til å konfrontere både ulver, bjørn eller hva det måtte være uten å ha et aggressivt lynne. Et evt. rovdyr vil finne mat en annen plass og skygge banen unna sau/buskapshundens territorium.

Bra for ulv, bra for buskap. Vinn-vinn?

Skjult ID med pseudonym RettVest lø. 6 jan. 13:48

En kan jo regne på hva som er økonomisk lønnsomt.
Vestlandsbonden fikk i 2017 maks 50 øre pr. Kg. Voksen sau de leverte til slakteriet. Etter å ha vinterforet sauen samt kraftfor og et kalkulert svinn på sykdom osv. Hva sitter vedkommende igjen med for at byfolket skal ha et romantisk forhold til rovdyr som ofte skader husdyr som dør en smertefull død....
Dette er og blir en diskusjon herfra og til evigheten...

Skjult ID med pseudonym bobb lø. 6 jan. 13:54

@rettvest
En skulle tro at verdien av ikke miste en eneste sau til rovdyr var større enn å trene opp og fore et par bikkjer?

Skjult ID med pseudonym bobb lø. 6 jan. 13:58

Det funker i alle andre faunaer, hvorfor ikke i Norge?

https://www.youtube.com/watch?v=rYb0F3p0rj0
https://www.youtube.com/watch?v=Uvzk2iSAwX0
https://www.youtube.com/watch?v=xCXKiGfdqhY
https://www.youtube.com/watch?v=tnqiBEb9imw

Skjult ID med pseudonym RettVest lø. 6 jan. 13:58

Tja... koster å fore opp hundene, kjøp av hunden, dressur,
Så hva skal ulven spise da... Naboens kjæledyr

(mann 50 år fra Østfold) lø. 6 jan. 14:07 Privat melding

Leifi, siste tilfellet av ulv som drepte et menneske her i landet var i det herrens år 1800. De liker ikke mennesker så godt. Det er forståelig til tider. Jeg pendler med toget...

(mann 48 år fra Rogaland) lø. 6 jan. 14:10 Privat melding

Uten at jeg har detaljkunnskap @bobb,
Når husdyr blir sluppet på utmarksbeite, fordeler de seg over ett veldig stort område. gjerne kupert og med skog. Samme med tamreinen. Kan tenke meg at det vil fungere dårlig i Norge.
Fungerer sikkert bedre i land hvor topografien er anderledes.

En større ulveflokk vil nok heller ikke skremmes bort av en hund eller to.
Vil jeg tro. Uten at jeg vet.

Når det gjelder trofejakt, skal du vite at slikt er med på å opprettholde ønske i lokalbefolkningen om å beholde dyra i sitt nærområdet.
Fordi det gir inntekter.

Uten slike inntekter, vil lokalbefolkningen ønske dem bort, jage dem, skyte dem for å beskytte seg og sine husdyr.

Lovlig og regulert trofejakt er med på å styrke mange dyrearter.
Det er når det blir totalforbud de virkelig sliter.

(mann 48 år fra Rogaland) lø. 6 jan. 14:21 Privat melding

@Bruce. Jeg vet at ulv ikke dreper mange mennesker. Det er bla fordi ulven stort sett holder seg i villmarken.
Problemet i norge er at vi knapt har villmark. Vi har utmark.

En annen ting er at der det er ulv, vet folk å holde barna sine inne.

Skjult ID med pseudonym bobb lø. 6 jan. 14:23

@Leifi:
Du kan ha et poeng der. At buskapshunder egner seg best på store åpne sletter eller over tre-grensa.

Rovdyr er som regel pysete når de møter noe som ikke springer vekk men som kommer mot deg. De risikerer sjeldent skade. Det må isåfall ha være en helvetes stor og sulten flokk. Et par solide Kangaler mellom rovdyr og bytte er nok til å unngå konfrontasjon, som er selve poenget.

(mann 50 år fra Østfold) lø. 6 jan. 14:28 Privat melding

Om folk virkelig er interessert i hva effekten av å bruke gjeterhunder i Norge er så finnes det en utmerket norsk studie her: https://www.nina.no/archive/nina/PppBasePdf/fagrapport/041.pdf

Den konkluderer egentlig med at bøndene får mer i erstatning uten hunder enn hva det koster å bruke dem. Tap til rovdyr forsvinner fullstendig, men så er det økonomien i det da. Så om vi som forbrukere godtar å betale litt mer for varene så vil sauene beite trygt og rovdyrbestanden begrense seg helt naturlig av seg selv. Så dette er egentlig opp til Rema & co.. Mennesker blir ikke angrepet av ulv, men vanlige hunder blir jo det.. Så saken har litt flere sider enn bare matproduksjon.

Skjult ID med pseudonym bobb lø. 6 jan. 14:38

@Bruce
Interessant informasjon. Det svarer egentlig på spørsmålet mitt, og svaret er at det handler om kroner og ører. Buskapshund fungerer, men det er for dyrt.

Enklere og billigere å utrydde faunen i Norge. :)

(mann 48 år fra Rogaland) lø. 6 jan. 14:41 Privat melding

Trist å høre @tussa.

(mann 50 år fra Østfold) lø. 6 jan. 14:45 Privat melding

Kanskje en merkelapp med "Denne sauen beitet trygt og godt med gjeterhunden Trofast ved sin side i flere år. De var gode venner og hadde det fint på fjellet. Trofast er ikke helt gratis i drift, så derfor betaler du litt mer for dette." .. Jeg hadde kjøpt, selv om det høres litt klissete ut 😉 Kan sikkert skrive litt mer nøytralt, men what the hell...

(mann 48 år fra Rogaland) lø. 6 jan. 15:08 Privat melding

Hvis det hadde vært så enkelt, at det bare var å skaffe seg en hund, vil jeg tro flere ville gjort det.
Funker sikkert fint der forholdene passer. gjør nok ikke det overalt
Hunder må ha jevnlig tilsyn, mat. En sau ikke.

Men for all del, sikkert flere som burde skaffet seg.

(mann 50 år fra Østfold) lø. 6 jan. 15:11 Privat melding

Leste du studien eller bare føler du nå?

(mann 48 år fra Rogaland) lø. 6 jan. 15:13 Privat melding

Klikker sjelden inn på linker nei.

(mann 47 år fra Vestfold) lø. 6 jan. 15:14 Privat melding

Det er vel et fåtall som er interessert i å fjerne rovdyr helt..
Nå har det seg slik at ikke alle liker kun fisk eller grøntfor til mat.
Det er snakk om forvaltning av resursene fra oljen til bien ...
Litt for snevert syn mange har siden de finner alt på butikken og glemmer hvor ting kommer fra..

Skjult ID med pseudonym Alice lø. 6 jan. 15:15

Bobb og Bruce, og Kiara👌

Jeg mener at det bør brukes slike ressurser/alternativersom Bobb er inne på. Synd for Haugtussa sitt bruk, men jeg mener likevel det er slik det må være. Det gjelder alle typer drift av bruk. Er det ikke lønnsomt så må man gjøre som andre som er selvstendige næringsdrivende; legge ned og finne på noe annet. Ingen andre som blir subsidiert til lønnsom drift her i verden, enn bønder.

Ulv er her, da må vi finne løsninger rundt det og dem. Det er vi som har strukket ut våre områder, at ulven er ulv, kan ikke lastes den. Altfor mange skyteglade i dette landet. Legg ned drift som «mater» ulven eller legg om den; uten dyrehold.

Skjult ID med pseudonym Zorro lø. 6 jan. 15:36

Leifi

Ok, da er det ikke noe poeng å diskutere annet enn følelser og pjatt med deg.

Skjult ID med pseudonym RettVest lø. 6 jan. 15:39

Så ved å legge ned driften av husdyr så øker vi bestanden av rovdyr.
Det blir nok flott for bonden som da kan søke om felling av en berekraftig rovdyrstamme til høye priser fra folk med penger...

Skjult ID med pseudonym Alice lø. 6 jan. 15:41

Ta bort subsidiert idioti samtidig.

(mann 48 år fra Rogaland) lø. 6 jan. 15:46 Privat melding

@Alice.
Grunnen til at landbrukert er subsidiert er at vi trenger tre ting for å leve.
Luft, vann og mat. Alt annet klarer vi oss uten i veldig lang tid.
Så lenge vi har en velfungerende verdenshandel, kunne vi klart oss fint uten bønder i dette landet.
Det vil være som å hverken ha brannforsikring eller røykvarslere i huset ditt.
Det vil jo ikke brenne allikevel.

Å sikre deg eller barna dine når du kjører bil er jo meningsløst.
Du krasjer jo ikke allikevel.
Forsvar? Bruke så store ressurser på det når ingen angriper oss allikevel?

(mann 48 år fra Rogaland) lø. 6 jan. 15:59 Privat melding

@Zorro. Jeg bruker aldri andres subjektive meninger eller såkalte objektive "undersøkelser". Sannsynligvis farget av observatørens personlige mening.
Du kan finne ting som understøtter hva du vil.

Jeg skriver mine meninger og argumenterer eventuelt mot dine.

At du velger å bruke enkle og tydelige hersketeknikker, jaja.

Skjult ID med pseudonym RettVest lø. 6 jan. 16:06

Nå har det seg slik at landbruket i Norge er subsidiert.
Så hvem nyter godt av at bonden er subsidiert :
Sjåførene som kjører for, melk, dyr til slakteri, grossisten som kjører varene til butikken.
De som lever av vedlikehold og reprasjon av utstyr.
De som selger utstyr til bonden
Du og jeg som får handle matvarer i butikken som er produsert på en gård i norge.
Konsulenter, byråkrater, kommunalt ansatte, statlig ansatte, matkontrollen, ullvareprodusenter
Og ikke minst alle vi nordmenn som elsker å gå i skog og mark uten å måtte hogge oss vei gjennom kjerr og kratt for å beskue en utsikt over et landskap som blir holdt i sjakk av beitende dyr såvel som husdyr som andre beitedyr...
For med store flokker med rovdyr så trekker drøvtyggerene til mer sikre områder...

Alt har en dominoeffekt her i verden..

Skjult ID med pseudonym Alice lø. 6 jan. 16:52

How Wolves Change Rivers

https://youtu.be/ysa5OBhXz-Q

Skjult ID med pseudonym Alice lø. 6 jan. 16:56

Jeg forkortet meg veldig, men jeg er sterkt uenig i hvordan ting generelt har vært i landet i forhold til resten av verdensbildet. Subsidier de som virkelig gjør en innsats, ikke til enhver bonde som ikke evner å omstille seg. Igjen i forkortet utgave. På tide Norge våkner av dvalen. Har noen konkrete eksempler, men de er så lokal så jeg lar være.

Vi må fortsette å bygge landet på andre premisser enn subsidier.

Skjult ID med pseudonym RettVest lø. 6 jan. 17:09

Er nok ikke så svart hvitt som du vil ha det til Alice

Skjult ID med pseudonym RettVest lø. 6 jan. 17:34

Så da blir det også slutt på å subsidiere fattige land, flykninger, EØS osv.
For det gagner jo heller ikke de som klarer seg selv.

Skjult ID med pseudonym Alice lø. 6 jan. 17:37

Jeg vet det @Haugtussa, og det er en enda større diskusjon. Og jeg er enig i alt du skriver der. Det var my point exactly.

Skjult ID med pseudonym Alice lø. 6 jan. 17:38

Ingenting er svart/hvitt og det er jeg fullstendig klar over, @RettVest. Som sagt; kort argumentert der altså.

Skjult ID med pseudonym Kiara lø. 6 jan. 17:48

Er det noe europeisk land der ikke jordbruket subsidieres? Vi må jo det når vi ikke vil betale mer for maten, og profitten ligger hos marforhandlere og foredlingsindustri.

Skjult ID med pseudonym Alice lø. 6 jan. 17:52

Nå er det heller ingen andre land som betaler så mye for mate som vi gjør, og det attpåtil med begrenset utvalg.

Skjult ID med pseudonym Alice lø. 6 jan. 17:52

*maten

Skjult ID med pseudonym Alice lø. 6 jan. 17:54

Ikke rart det blir kameraderi, når det subsidieres i alle retninger. Og det er vel det som blir mer og mer synlig.

Skjult ID med pseudonym frøken-o lø. 6 jan. 17:57

Det er vel ingen land i verden som bruker så lite av lønna si på mat enn oss.... mellom 7-10% ) Begrenset utvalg, da tenker du på de store kjedene som ikke slipper de små aktørene inn da ? Ja, det er dumt.. enig i det i såfall.

Skjult ID med pseudonym Alice lø. 6 jan. 18:09

Ja, blant annet, og import. I tillegg så bør snart noen begynne å tenke på at ikke alle har råd til å betale "800 spenn" for en økologisk tomat. Så endringen må jo begynne "innerst i systemet". La alle få tilgang til sunn og god mat, ikke bare Oslo Vest, eller de som handler på kreditt. Helt ok at noe "koster" fra de veldig små aktørene, men sørg for at tilgangen generelt når alle husstander uavhengig av økonomisk status. Ikke latterliggjør de som ikke har like mye penger som kremen. De ønsker likevel gode råvarer.

Åpne opp for småbrukets bod med lokale råvare utsalg etc etc etc. Flytt sauen til vestlandet, og ellers hvor det ikke er ulv, kombiner landbruk med service/hotell næring - barnehage, eller hva som helst. Få flere ben å stå på, og ikke straff de som våger å prøve ut nye idèer og bruksområder. Men forstå at ikke alle kan være bonde lenger idag slik det var. Dette er selvfølgelig altfor omfattende å debattere eller argumentere i korte drag. Det er land som lar folk få ødelagt frukt idag istedenfor å kaste det, og det er småbedrifter i Norge som lager drikke på nedfallsfrukt. Ja, til mere av det, og at det blir tilrettelagt for småbedrifter fra statlig side, ikke via subsidier, men med mindre avgifter og byråkrati.

(mann 48 år fra Rogaland) lø. 6 jan. 18:38 Privat melding

Uten subsidier og tollbarrierer vil stort sett all landbruk i dette landet bli nedlagt.
Fjøsene vil stå tomme, grønnsaksåkrene vil bestå av tistel og høymol (ugress),
drivhusene vil forfalle og landet vil gro igjen med skog og kratt.

Maten vil vi importere fra land mer egnet til matproduksjon og hvor en gårdsarbeider tjener 20 kr. dagen.

Men butikkene vil bugne over av lam fra New Zeeland, biff fra Argentina og grønnsaker fra Romania.
Alt til "Gi bort pris"

Byfolkene vil være riktig så fornøyde. Og slettes ikke savne tiden da de måtte jobbe ett helt kvarter for å kjøpe seg en biff.

Helt til det brenner. Metaforiskt sett.

F.eks som følge av en vulkansk vinter, Da vil mateksporterende land forby det fordi de trenger maten til egen befolkning.
Eller når sola gjør det den gjør med noen hundre års mellomrom.
Da er store deler av verden tilbake i steinalderen.
Samme effekt vil noen atombomber i atmosfæren ha.

Eller andre typer brannen.
Som krig, pandemi eller kollaps i pengesystemene.

Og da står vi der. Vi er alle byfolk. Med skjegget begravd i postkassen og ute av stand til å fø oss selv eller våre.

Først da finner vi ut hvor dumt det er med tomme fjøs.

Skjult ID med pseudonym frøken-o lø. 6 jan. 18:45

Jeg er byfolk og støtter bonden 100% ! Takk til deg @Leifi for et strålende siste innlegg ))

Skjult ID med pseudonym Alice lø. 6 jan. 19:02

Kjenner godt til både by og bygd. Og har sett mer av arbeidsvilje, ønske og innsats i byene enn på bygda. I alle ledd. Enig og uenig i noe her, og problemtaikken er selvfølgelig sammensatt og større, og langt mer sammensatt enn hva jeg skrev. Jeg mener og tenker enda mer komplekst selv også, men har ikke behov for å utdype det her og nå.

Skulle gjerne hatt drømmeverdenen med balanse "i hue og rævva" for alle. Men når det er litt vanskelig så ønsker jeg meg heller flere som gidder å gjøre mer, og færre som tror at alle tjener over en halv mill i året, og kan kjøpe hva de vil. Ja til mangfold og valgmuligheter. For alle. Det er mye snobberi i mat (produksjon) debattene.

Og hva gjelder å skyte ulv, så kjøper de samme som er for ulv Parajumper jakker med ekte pels til barna sine for nette sum av 10 000, fordi det er så innmari kult. Idiotien går dessverre begge veier. De som skriker over miljøet i samme tematikk, tar gjerne fly selv på ferie. Eller veganere som kjører til butikken. Vanskelig å være plettfritt menneske, men enkelte ganger henger ikke de fine verdiene helt ihop med levesettet til den som roper dem.

Jeg tør påstå at jeg lever i tråd med mine, og det holder for meg.

Skjult ID med pseudonym Alice lø. 6 jan. 19:04

Jeg støtter også bonden, men ikke alle bønder.

Skjult ID med pseudonym Turn of.. lø. 6 jan. 19:33

Og ikke bare det...husk at en hund er også et rovdyr...og kan like godt jage en flokk sauer til de sprenges og dør...det vet alle som har sauehunder. en hund som er dressert kan plutselig jage sin egen flokk. derfor må det alltid være et menneske til stede når hund og sauer er sammen...sånn er det bare. man skal aldri stole på at hunden er sikker. da kan du få deg en grusom lærepenge. en hund er ikke et menneske, men et rovdyr...

Skjult ID med pseudonym Alice lø. 6 jan. 19:36

For ikke å snakke om "rovdyret" mennesket. Har jammen tatt noen liv det også.

(mann 48 år fra Rogaland) lø. 6 jan. 19:37 Privat melding

Nå skjønner jeg deg ikke helt @Alice.
Det må da kunne gå an å mene at vi skal ha en stor ulvebastand i dette landet.
Og samtidig mene at den og kan beskattes og utnyttes. Til klær f. eks.

Selv dreper jeg personlig stort sett bare fisk og skalldyr, Men vil jo ikke at de skal bli utryddet.

Ulven er ikke utrydningstruet.

Skjult ID med pseudonym Alice lø. 6 jan. 19:41

Har du noengang skjønt meg, @leifi? Og har jeg behov for at du skal forstå meg? Ikke forstår jeg hva du skriver sist her heller, og ikke er det noe viktig for meg at jeg ikke gjør det.

Skjult ID med pseudonym Alice lø. 6 jan. 19:55

Vel, du kunne ta poenget mitt hvis du ville, @Haugtussa. Jeg er uansett for ulv, og jeg er for en ryddig og saklig håndtering av stammen. Vi trenger for pokker ikke servere den på sølvfat, og etterpå begynne å grine over tapt sau. Flått dreper fler sau enn rovdyr.

(mann 48 år fra Rogaland) lø. 6 jan. 20:06 Privat melding

Kremt. Vil anbefale øl istedenfor vin.
Med vin kan det fort bli for mye på kort tid når en er engasjert.

Skjult ID med pseudonym Alice lø. 6 jan. 20:07

Jeg angriper ikke. Bare for å ha nevnt det. Men det skrevne ord, kommer dessverre ikke med tonefall eller mimikk.

Skjult ID med pseudonym Alice lø. 6 jan. 20:08

Jeg drikker ikke alkohol, men gjør jeg det foretrekker jeg øl. Helst import.

Skjult ID med pseudonym Alice lø. 6 jan. 20:13

Og griningen gjaldt ikke deg, @Haugtussa. Kun første setning som var adressert til deg. Manglet avsnitt.

(mann 48 år fra Rogaland) lø. 6 jan. 20:14 Privat melding

Isåfall vil jeg anbefale Brooklyn ipa.
Virker som du trenger en. 😉

Skjult ID med pseudonym Alice lø. 6 jan. 20:22

For mange folk generelt er ferie et fremmedord. I tilfelle noen ikke har fått med seg det.

Skjult ID med pseudonym Alice lø. 6 jan. 20:23

Jeg er helt kald og rolig, @leifi 😂 Men takker for tips. Engasjement for å se litt annerledes på verden, trenger ikke nedjusteres med alkohol. Det er bra vet du, så lenge det brukes rett. God øl nytes alltid, men best i godt selskap.

Skjult ID med pseudonym Alice lø. 6 jan. 20:25

For andre igjen er det å skaffe mat på bordet til seg og sine også en utfordring. Det gjelder å forstå mer enn bare middelklassens utsvevende livsstil.

Skjult ID med pseudonym Alice lø. 6 jan. 20:46

Ingen komplekse årsaker her, hvis det var meg du siktet til @Haugtussa. Nok av de som synes synd på seg selv. Lite sympati å hente hos meg der. De trenger ikke nødvendigvis en tur i skog og mark, men muligens en liten realitetsorientering. Opptil flere ganger. Det gjelder å forstå at det er mer enn hva man vet, ser og kjenner til, for de fleste av oss. Selv er jeg fra den "gyldne middelklasse". Klarer fint å se både opp og ned, og til sidene. Tøff er også relativt 😎

Skjult ID med pseudonym Alice lø. 6 jan. 20:48

Jeg har også sett hva drivende dyktige, hands down bønder har klart å skape på gård, til etterfølgelse, og som det står avssindig respekt av. Bare se på Mjøs Gårdene, og ikke minst Hoel Gård. Så har jeg sett hva private aktører har klart å skape på egenhånd ved å se et potensiale i et enkelt hus; eksempelvis Haaheim Gård (dog har han fått enorm støtte fra Innovasjon Norge, fantastisk morsom (dyktig) fyr), også ser jeg hver dag hvor hardt mange jobber, hvor sinssykt dyktige folk det er som hver dag vrenger av seg kunnskap, arbeidskraft og innsats i 'helt vanlige' yrker, og som til og med "brekker ryggen" i, og for det. Spesielt i de jobbene etniske nordmenn ikke vil ha.

I tillegg har jeg sett kaffedrikkende bønder i sakte tempo på bygda som er livredd endring, eller å måtte yte mer. Personlig har jeg hatt et sett med besteforeldre som var hardtarbeidende småbruksbønder, og alt jeg har lært (og bruker daglig) av det. På andre siden hadde jeg byens beste, og mest etterpurte syerske og murermester, som begge var selvstendige næringsdrivende, og overklassen i byen pga hardt arbeid og høy inntjening.

Selv har jeg levd - og opplevd all walks of life. Jeg anbefaler det til flere, for å kunne se verden an.

Skjult ID med pseudonym Alice lø. 6 jan. 20:55

*avsindig og *sinnsykt

Du er alltid din egen lykkes smed. If you don't like where you are move. You are not a tree.

Skjult ID med pseudonym Alice lø. 6 jan. 21:01

Livserfaring er ikke ensbetydende med alder. Heller.

Skjult ID med pseudonym Alice lø. 6 jan. 21:10

Alt er relativt. Og høyst personlig vil jeg anta.

Skjult ID med pseudonym Baloo sø. 7 jan. 01:36

Vanskelig, og viktig debatt. Glad jeg ikke har ansvaret for poletikken.. Innimellom leser man merkelige argumenter som likevell bør kommenteres: «Ulven har ikke drept mennesker i Norge på så og så mange år» I forhold til akkurat det er det vesentlig å være klar over at ulven har vært tilnærmet utryddet i Norge ca 100 år før den nå har vært tilbake noen få tiår..
Selvfølgelig kan ulv, og spesielt i flokk utgjøre en trussel for mennesker og spesielt barn. Sier ikke at faren er stor, mye farligere med biler foreksempel selv om skoleveien går i ulveområde, men det er tross alt likevell en reel fare selv om den ikke er stor! Og det psykiske er ikke alltid lett å styre. Jeg forstår godt at man blir usikker i forhold til barna om de ferdes en del i områder med en del ulv. Den frykten er vi ikke tjent med å ikke ta på alvor! Men heller ikke overdrive andre vei! Jeg er for å ha levedyktige stamme av ulv i Norge, men kan ikke nok om dette til å gi bastante løsninger for hvordan dette bør gjøres i praksis. Noen tanker har jeg, men dette er kompliserte sammenhenger og kryssende hensyn å ta.

Skjult ID med pseudonym Baloo sø. 7 jan. 02:18

Leifi sier forøvrig mye fornuftig om landbruket. Må ikke være Einstein for å forstå at med vårt klima, topografi og lønninger så vil Norsk landbruk bukke under uten subsidier. Det er mye billigere å produsere mat i utlandet, og vi bør selvsakt ha i bakhodet at verden kan forandre seg. Det er ingen selvfølge at vi alltid vil ha tilgang på billig mat utenfra i de mengder vi ønsker. Mat, vann og luft kommer først, og dette er for viktig til å la blårussen styre alene! Bøndene må stilles krav til som alle andre, men naivt å tro Norske bønder skal kunne konkurrere med utlandet uten noe styring/ subsidier ol.

(mann 48 år fra Rogaland) sø. 7 jan. 12:48 Privat melding

Hva er grunnen til dette avsindige engasjementet for akkurat ulven?
Hvorfor er det ingen som engasjerer seg for dyr som faktiskt er svartelistet i dette landet?
Som f. eks villsvinet. Fins i hopetall i våre naboland, men ikke her.
Hvorfor er det greitt at de blir nektet adgang til riket?

Aner jeg en viss rasisme?

Alle større rovdyr er som bestandregulator i praksis utryddet. her i landet.
Den funkjsjonen er det vi som har. Det er vi som regulerer bestanden av både elg, hjort, rådyr og rein. Større rovdyr er det svært få igjen av og de har liten eller ingen praktisk betydning.
Grunnen til det er at vi ikke har villmark i dette landet.
Større rovdyr hører hjemme og har en viktig funksjon der det er villmark.
Og der fins de i hopetall. både i Sverige, Finnland, Russland, Canada og andre land.

Vi har faktiskt ikke villmark. Stort sett alt er kultivert eller blir brukt av oss som utmark, med beitende tamdyr.
Og VI regulerer bestanden av beitende tamme og ville dyr enten ved slakt eller jakt.

De få større rovdyrene har i praksis kun betydning for naturfotografer og caffelattedrikkende, hasjrøykende urbane økovannabier.

Og for de som bor og driver næring i de områdene vi har bestemt at det skal være noen individer, sånn for vår del. Eller rettere for økofantastene sin del.

Skjult ID med pseudonym Alice sø. 7 jan. 13:41

Er villsvin her også jo. Sånn til opplysning.

Skjult ID med pseudonym Alice sø. 7 jan. 13:41

Bjørn også + gaupe.

(mann 48 år fra Rogaland) sø. 7 jan. 14:06 Privat melding

Villsvin er svartelistet. Altså ikke ønsket i landet.
Finns både bjørn, gaupe og jerv. Og ulv. Svært få av alle.

(mann 48 år fra Rogaland) sø. 7 jan. 14:31 Privat melding

Jeg trodde det ikke var særlig med villsvin i Norge. Etter ett raskt søk så jeg jo at slik er det ikke. Men de er uønsket, og svartelistet.

Skjult ID med pseudonym Kiara sø. 7 jan. 14:34

Jeg går mye i skogen, og plutselig en dag så jeg i avisa at de hadde skutt et villsvin der jeg er mest.😂 Da vart æ skræmt ja.😄 Men noen ganger er villsvinene griser som er rømt, og som endrer seg og blir ville, store og skumle.

(mann 48 år fra Rogaland) sø. 7 jan. 14:49 Privat melding

Etter litt søk,. Villsvinet var en naturlig del av Norsk fauna frem til den ble utryddet som følge av jakt Altså akkurat som ulven.
Villsvinet er svartelistet og det er fri jakt hele året.

Hvorfor er det slik?
At det er fullt tillat å skyte så mange villsvin du bare vil, (en art som er i ferd med å reetablere seg i landet)?
Mens skyter du en ulv uatorisert,risikerer du lang fengselstraff for alvorlig faunakriminalitet?

Skjult ID med pseudonym frøken-o sø. 7 jan. 14:53

Følelsesstyrt fordi ulven ser ut som bikkje, eller motsatt for å være korrekt.

Skjult ID med pseudonym bobb sø. 7 jan. 15:15

Ja takk til både villsvin, bjørn, gaupe, huggorm, ulv, ørn, elg og alt som naturlig hører hjemme i norske skoger og fjell. Klarer vi ikke leve med en minimumbestand av andre arter enn domestiserte dyr sier det mer om oss mennesker enn noe annet.

Det er selvfølgelig følesesstyrt. Empati, sympati, respekt og beundring. Hva ellers skulle det være?

Skjult ID med pseudonym Alice sø. 7 jan. 15:32

@bobb✌️

Skjult ID med pseudonym frøken-o sø. 7 jan. 15:37

Leifi lurte på engasjementet ulv kontra villsvin.

Skjult ID med pseudonym Alice sø. 7 jan. 15:38

Du får svare han da.

Skjult ID med pseudonym Apache sø. 7 jan. 15:38

Ulven må reguleres. Beskatning av ulveflokken er en del av en fornuftig norsk viltforvaltning og rovviltforvaltning. Hvis ikke ulven felles så vil bestanden øke. Dette får konsekvenser for andre dyr i norsk fauna. Ulven må ha mat. Etterhvert som ulvebestanden vokser så vil det bli konkurranse om mat. Det gjør at ulvene vil vandre inn i områder der det er mat, der mennesker er med sine husdyr. Byområder blir attraktive. Min bestemor fortalte hvordan ulven overtok områder og ble en trussel for mennesker. Ulven er ikke det eneste rovdyret i Norge, konkurrerer om maten med gaupe, bjørn og jerv.

Ulven tar sau og med økt bestand av ulv så vil norske bønder i utsatte områder gi opp. Norge som nasjon har en plikt til å holde landbruket oppe, og være en del av verdens matfat. Det å være selvforsynt er kanskje ikke viktig nå, men i tunge tider er det med å holde liv i en nasjon. De som ikke vil ha landbruk skal ikke spise importerte landbruksprodukter.

En voksende ulvestamme som ikke blir regulert blir som om en aggressiv fremmed plante som havner utenfor sitt område. Den overtar områder helt. (Dette er et eksempel, så ingen trenger å henge seg opp i ordet fremmed.)

Jeg er for kontrollert beskatning av rovdyr, dvs. myndighetene skal stå for det og ikke bønder og andre motstandere av rovdyr.

Følelser skal ikke forme politikk. Motstandere og tilhengere skal ikke forme politikk for de ser ikke sammenhengen i vilt-og rovdyrforvaltningen. De ser på utseendet på dyret, har assosiasjoner positivt/negativt og lar følelsene råde.

Det at følelser gjør forskjell ser man på norsk forvaltning av havdyr og dets motstandere i Norge og verden forøvrig. Styggere dyr som tyren blir direkte pint og plaget for moro skyld, men får ikke samme oppmerksomhet.

Skjult ID med pseudonym frøken-o sø. 7 jan. 15:41

Alice : Ja, det er gjort : ‘fordi ulven ser ut som bikkje....’

Skjult ID med pseudonym Alice sø. 7 jan. 15:44

Og så...? Trenger henge deg etter meg. I don’t care.

Skjult ID med pseudonym Alice sø. 7 jan. 15:47

Men at de som styrer er mennesker og besitter følelser, kommer vi uansett ikke forbi. Så spørsmålet er hvem som styrer, og hvem som kontrollerer følelsene sine og hvordan. Noen er selvsagt i besittelse av mindre empati og forståelse, som igjen ikke nødvendigvis gir gode «resultater».

Et lite sidespor der.

Skjult ID med pseudonym bobb sø. 7 jan. 16:01

@Turnof: "Og ikke bare det...husk at en hund er også et rovdyr...og kan like godt jage en flokk sauer til de sprenges og dør...det vet alle som har sauehunder. en hund som er dressert kan plutselig jage sin egen flokk. derfor må det alltid være et menneske til stede når hund og sauer er sammen...sånn er det bare. man skal aldri stole på at hunden er sikker. da kan du få deg en grusom lærepenge. en hund er ikke et menneske, men et rovdyr."

Det kan være greit å skille mellom begreper som gjeterhund, vakthund og buskaphund. Det er ikke snakk om en hyperaktiv "eager to please" Border Collie som har eksistert som rase i rundt 150 år det er snakk om. Kangal som rase er minst 2000 år gammel og har perfeksjonert sine ferdigheter og sitt instinkt. En Kangal er like flink å organisere, kommunisere og selvstendig utføre sine oppgaver som en ulv er å jakte byttedyr. Du burde ikke undervurdere en intelligent, godt trent buskapshund, disse gutta er seriøse og vet hva de driver med. Buskapet vokser jo også opp med hunden som en helt naturlig del av flokken og vil føle seg helt trygg.

Skjult ID med pseudonym Apache sø. 7 jan. 16:05

@Alice: Så det du sier er av de som bruker empati har liten fornuft? Interessant.
Forståelse betyr å fatte, å begripe og å oppfatte. Da brukes forstanden.

Skjult ID med pseudonym bobb sø. 7 jan. 16:06

Skjult ID med pseudonym Alice sø. 7 jan. 16:16

Da leste du fullstendig feil eller stokket på ordene mine, @Apache. Det skjer jo her inne.

Skjult ID med pseudonym Alice sø. 7 jan. 16:17

Nå er jo det å bruke forstanden også relativt.

(mann 48 år fra Rogaland) sø. 7 jan. 16:21 Privat melding

@µ. Jodda. Tttttogan eg.

Skjult ID med pseudonym Apache sø. 7 jan. 16:27

@Alice: Det var svar til dette som jeg antar var svar til mitt innlegg.
"Noen er selvsagt i besittelse av mindre empati og forståelse, som igjen ikke nødvendigvis gir gode «resultater»."

Har de som bruker fornuft og logikk mindre empati, så må de som har mye empati ha mindre fornuft.:-)

Følelser har lite med fornuft å gjøre, men med tro. Forståelse og fornuft henger sammen.

Skjult ID med pseudonym Apache sø. 7 jan. 16:32

Tar vi bort sauen så må det uansett vilt-og rovdyrforvaltning til, og med det kontrollert felling. Noen henger seg opp i sau. Når ulvebestanden vokser ut av kontroll og det blir konkurranse om mat så utvides ulvens område. Etterhvert kommer viltreinbestanden under press og de blir ulvemat. Husdyrene, hunden og katten, blir også ulvemat.

Skjult ID med pseudonym Alice sø. 7 jan. 16:32

Ja, og alle opererer etter den «oppskriften» mener du, @Apache? Sånn helt etter boken? Alltid?

Skjult ID med pseudonym Alice sø. 7 jan. 16:33

Nei, du misforstod dessverre.

Skjult ID med pseudonym Apache sø. 7 jan. 16:42

@Alice: Boka styrer ikke folk alene. Har liten tro på folk som slår opp i boka for å finne svar på kompliserte spørsmål. Like lite som de som kun bruker følelser.

Der må jeg ta West Point militærakademi som et eksempel. I gamle dager var West Point skrivebordoffiserer et begrep der de styrte militære operasjoner og helt overså feltoffiserer og soldater. Det kunne gå fryktelig galt å ikke høre på de med lang kunnskapsbasert erfaring.

Eller noen boktro barnevernarbeidere som ikke har barn selv el. hatt erfaring med barn som skal gå inn å forstå et hjem med mor/farn/barn. De bruker boka og lite fornuft.

Eller vaksinemotstandere som utsetter sine barn for sykdommer som har vært utryddet pga vaksiner.

Skjult ID med pseudonym Alice sø. 7 jan. 16:51

Man blir så misforstått som andre leser en. Ironi er ingen enkel sak. Alltid. Vi er nok mer enig enn uenig.

Skjult ID med pseudonym Apache sø. 7 jan. 16:52

@Alice: Ironi er ikke alltid lett å formidle skriftlig.

Skjult ID med pseudonym Alice sø. 7 jan. 16:53

Sånn tilbake til: ulv. Prøver med denne. Igjen.

https://youtu.be/ysa5OBhXz-Q

How Wolves Change Rivers

Skjult ID med pseudonym Alice sø. 7 jan. 16:56

Nei, men kjenner man litt til den som skriver sin skrivemåte, kan man gjerne anta. Sånn av og til. Eller se i sammenheng med «resten». Men jeg bryr meg ikke så mye. Ikke behov for å «overbevise» noen. Spesielt ikke her inne😅😎Blir som å tvinge noen til å svare på mld😉

Skjult ID med pseudonym Chutlu lø. 13 jan. 02:30

RettVest: Pseudonymet ditt sier jo alt!

Skjult ID med pseudonym Chutlu lø. 13 jan. 02:35

https://youtu.be/S6DBliuzgVs

Skjult ID med pseudonym Delfi lø. 13 jan. 03:02

Hei Alice!

Skjult ID med pseudonym Alice lø. 13 jan. 08:07

God morgen, Delfi!

Skjult ID med pseudonym RettVest lø. 13 jan. 09:27

Chutlu: Og hva sier det da?

Skjult ID med pseudonym RettVest lø. 13 jan. 09:41

😂😂

Skjult ID med pseudonym RettVest lø. 13 jan. 09:43

Alle oppdagere dro til Vest

Skjult ID med pseudonym RettVest lø. 13 jan. 10:36

Rett i det. Er ikke ofte de blir nevnt.
Er ikke mye bragd å seile langs land 😉

Skjult ID med pseudonym pedro lø. 13 jan. 13:31

Naturhatende ekstremister som bare tørster etter å utrydde ein trua dyreart, er det endel av i visse områder...
Dei kan prøve å bortforklare det på kva måte som helst, men fakta forblir fakta

(mann 48 år fra Rogaland) lø. 13 jan. 15:24 Privat melding

Hvilke truede dyrearter er det du snakker om @pedro? Og hvem ønsker å utrydde dem?

Skjult ID med pseudonym RettVest lø. 13 jan. 17:46

Enkelte er nok for å utrydde enkelte rovdyr men nå er det staten som forvalter de forskjellige artene og er derfor pliktig til å forholde seg til lover og regler.
Nå har det seg slik at en bonde tjener bedre på at et rovdyr dreper enn om han sender dyret til slakteriet. Bonden er uansett årsak forpliktet til å ta vare på dyrene.
Men litt ulv er bra for å luke ut svake dyr. Problemet er bare at en ulv i en saueflokk er vel omtrent som en rev i et hønsehus

(mann 48 år fra Rogaland) lø. 13 jan. 17:51 Privat melding

Ulv @µ? Den skandinavisk-russiske ulvestammen er da ikke truet av utryddelse.
Det finns minst hundretusenvis av individer i den eurasiatiske villmarken.

Har aldri hørt om en bonde jeg, som ønsker ulven utryddet.
At de ikke vil ha en større ulveflokk i området hvor deres barn eller barnebarn leker, eller der de har sine husdyr på beite er noe helt annet.
Ville du akseptert at det var en større vill ulveflokk rundt din boligblokk?

(kvinne 47 år fra Akershus) lø. 13 jan. 17:51 Privat melding

Hehe, ja det er lite av typ "kan de svakeste vennligst trekke til venstre, slik at vi kan spise dere"?🙂

(mann 48 år fra Rogaland) lø. 13 jan. 18:32 Privat melding

@RettVest. Alle større rovdyr er som bestandregulator utryddet fra vår fauna. Av både bjørn, gaupe, jerv og ulv finns det kun ett fåtall igjen av.
Med liten eller ingen betydning som bestandregulator.

Den funksjonen er det vi som har.
Det er vi som regulerer bestanden av elg, hjort, rådyr og rein. Ved jakt.
Hvis vi vil at våre større rovdyr faktiskt skal ha noen praktisk betydning i vår fauna, må folk flytte fra bygda til byene. Og la områdene bli villmark.
Jeg er ikke for en slik løsning.
Rett og slett fordi jeg mener vi skal være selvforsynt med mat i dette landet.

En million tamme dyr gående på beite er en forsikring. Uansett hva som måtte skje i fremtiden.

(mann 48 år fra Rogaland) lø. 13 jan. 19:24 Privat melding

For å svare på spørsmålet ditt @µ. De fleste sauer som dør på beite, blir nok drept av fluer.

Skjult ID med pseudonym RettVest lø. 13 jan. 19:38

@Leifi. Nå har det seg slik at vi eter ikke nok kjøtt her i landet. 2.700 Tonn sau ligger på fryselager.
Bare begynne å stappe i seg.
Tror ikke vi sulter med det første.
Ja vi har underproduksjon på en del varer men ikke noen fare.

Skjult ID med pseudonym Thomas lø. 13 jan. 19:52

Ser det att noen her ikke klarer og se forbi bygrensene , vi skal ha ulv ja , vi skal og ha beitedyr. (legg merke til punktum) Det som desverre har blitt situasjonen no er det att endel ''ulveforkjempere'' ikke klarer og se det att situasjonen er litt mer komplisert en og bare si ''jevla idioter som skyter den stakkars ulven , den er jo nydelig'' om folk hadde giddet og lest forskningsrapporter , skade rapporter , vandringsrapporter etc , hadde de sett det att ulven vi sliter mye med er ofte ikke den som naturlig holder til i Norge , den er svensk eller finsk og fordrevet av sine egne flokker av diverse grunner (svake eller lignende)
Skal kanskje legge til att driver med sau selv , heldigvis langt unna ulvesonene. Men tilogmed eg klarer og se det flotte med og ha et variert og funksjonerende dyreliv i skogen.
Men for de som sier vi klarer oss fint uten det nydelige produktet sauene , geitene og kyrne som er i beitene lager . Dere tar desverre helt totalt feil , desverre , og ingen argument dere har er faste , det er hypotetiske situasjoner og evalueringer som tro det eller ei er knuste av forskere og eksperter gang etter gang etter gang. ( og ja , skriver desverre , av en grunn , dere fortjener nemlig en seier , av og til)

Eksempel : vi kan leve av det som kommer opp av jorda , jo det er korrekt vi kan nemlig det (kudos til dere for den ) problemet er bare det , den samme jorda trenger noe som kan gi næring til det som skal komme opp av jorda , for og klare det trenger vi dyr , for det er nemlig de som produserer den beste næringen i form av husdyrgjødsel. Men sier du da , vi har jo kunstig gjødsel , Korrekt (kudos igjen , dette har du sjekket ) problemet med det er forresten , vi har jo begynt og se att det tar slutt det og , hvorfor ? fordi for eksempel Fosfor som vi trenger mye av i jorda , er det faktisk nesten tomt for i naturlige lager i hele verden (fakta desverre) slik kan man desverre fortsette i lange tider uten og egentlig komme noen vei.

Men rekner med vi kan se att det er en positiv og konstruktiv debatt rundt dette , og att man tar de rette valgene. Dessverre har eg en liten snikende ''kjensla'' att fanatismen vinner denne gangen og.

Skjult ID med pseudonym RettVest lø. 13 jan. 20:21

I 2014 ble det skutt en 45 kg hann ulv på vandring på Sunnmøre. Litt unna de faste ulvesonene...
Men de er så vant med å jakte rev i området så det tok ikke lange tiden å få den felt.

(mann 48 år fra Rogaland) lø. 13 jan. 20:34 Privat melding

Og hvorfor i all verden skal vi absolutt ha ulv i dette landet? Når vi ikke har villmark?
Der den faktiskt har en funksjon.
Alle vil ha ulv. Selv om vi egentlig ikke har plass til den.

Mens villsvinet, svartelistet og med fri jakt hele året, er det ingen som bryr seg om.
Selv om de som ulven, naturlig hører til i vår fauna, men blitt utryddet etter jakt.

Hyklere er dere faktiskt. Hele gjengen.

(mann 48 år fra Rogaland) lø. 13 jan. 20:57 Privat melding

@RettVest. Når ett helt fenalår koster over 300 kr. kiloen er det jo ikke rart at de ikke klarer å selge alt.
Spesielt når indrefilet fra Argentina koster 200.

Skjult ID med pseudonym RettVest lø. 13 jan. 22:23

Tja si det Leifi. Bonden fikk 50 øre kiloen når han leverte sau til slakteriet i høst. Så noen tjener penger.
Vi bor litt over 5 mill på denne steinknausen. Vi skulle ha plass til litt av hvert.
Gleder meg til Villsvin jakt i år.

(mann 48 år fra Rogaland) lø. 13 jan. 23:08 Privat melding

@RV. 50 øre kiloen er nok kun prisen for kjønsmoden vær eller eldgammel sau.
Slikt går til dyrefor.
Lam, jimmer eller ung sau betales greitt. Dog ikke i nærheten av butikkpris.
Grunnen til det er for det første at staten skal ha sitt, butikkene sin avanse og faktiskt tjener ansatte på slakteriene veldig godt. Etter bonusutbetalinger vel og merke,

Bonden er uansett hen som tjener minst i forhold til arbeid og kapital utført og investert.
Men inkludert subsidier, får de sin del de og.

Skjult ID med pseudonym frøken-o lø. 13 jan. 23:27

Og uten et subsidiert landbruk hadde maten blitt dyrere, hvis man i hele tatt kan snakke om dyr mat her til lands )

(mann 48 år fra Rogaland) sø. 14 jan. 00:06 Privat melding

Uten subsidier og tollbarrierer ville maten vært langt billigere.
Vi ville kun hatt matproduksjon på de mest effektive plassene.
Og totalt avhengige av importert mat.

Skjult ID med pseudonym frøken-o sø. 14 jan. 00:09

.. billigere utenlandsk mat ja )

(mann 48 år fra Rogaland) sø. 14 jan. 00:36 Privat melding

Jada @frøken. Biff fra Pampasslettene til under hundrelappen pr kilo
kunne vi fått. Billig lam fra New Zeeland, eller antilopekjøtt fra Sør Afrika.
Smakfulle tomater fra Spania og deilige grønnsaker fra Romania.
Alt veldig veldig billig.
Men som tidligere proklamert. Helt til det brenner.

Skjult ID med pseudonym Alice sø. 14 jan. 00:41

Synes du Leifi skal invitere frøkenen ut på en saftig god norsk biff på byens beste restaurant, med ditto tilhørende vin i samme prisklasse så du kan vise at du lever som du preker. En helaften og dag i fråtsing av Norges ypperste kvaliteter. Finnes både i Stavanger og Oslo. Det fikser du, vet du😉

Skjult ID med pseudonym Alice sø. 14 jan. 00:42

Hva med å begynne med å smake seg rundt i Mathallen hele dagen før middagen? Perfekt date og støtte til norske bønder. To-tre fluer i en schmekk😎👌

Skjult ID med pseudonym frøken-o sø. 14 jan. 00:43

Vil ikke ha billigere mat jeg.. og støtter bonden og det norske landbruket 100% )) Passer på å kjøpe lokalmat når jeg er hjemme oppi dalen og skulle ønske mere av det hadde funnet veien inn til de intetsigende store kjedene, hvor pengene iallfall ikke går i lomma på bonden.

Skjult ID med pseudonym Alice sø. 14 jan. 00:46

Jeg har solgt slike produkter jeg, og var en av de tidlige på markedet å fremme kortreist, som nå er så hipt. Men virkeligheten er mer intrikat enn så.