Alle innlegg Sukkerforum

Å bryte all kontakt med en date, uten forklaring

Vis siste innlegg
(kvinne 54 år fra Møre og Romsdal) on. 7 feb. 14:16 Privat melding

Hei jeg er frilansjournalist og på jakt etter intervjuobjekter av begge kjønn. Personer som enten har opplevd at en date har brutt all kontakt uten forklaring, eller som selv har brutt med noen på denne måten. Send meg en personlig melding om du har lyst til å bli intervjuet om temaet. I artikkelen har jeg kun tenkt å bruke fornavn og alder på intervjuobjektene, så ingen risikerer å bli gjenkjent. Håper å høre fra deg!

(kvinne 47 år fra Akershus) on. 7 feb. 14:17 Privat melding

Er dette avklart med Sukker?

(kvinne 54 år fra Møre og Romsdal) on. 7 feb. 15:06 Privat melding

Står ikke noe i retningslinjene om at det ikke er lov?

(mann 37 år fra Vestfold) on. 7 feb. 15:11 Privat melding

Bare å lete igjennom tråder så får du sikkert svar på det meste du lurer på.😎
Men du gjør nok sikkert rett i å forhøre deg med administrasjonen i sukker ang dette.

(kvinne 54 år fra Møre og Romsdal) on. 7 feb. 15:27 Privat melding

Takk! :) Har sendt teksten min med en forespørsel til administrasjonen nå. Foretar meg ikke noe mer før jeg er helt sikker på om det er "innafor".

Skjult ID med pseudonym Mækstuff on. 7 feb. 15:45

Har skjedd noen ganger på Tinder, ja.

Skjult ID med pseudonym Alice on. 7 feb. 16:16

Har blitt ghostet et par ganger, men (dessverre) ghostet langt flere selv. Har ikke mistet nattesøvnen.

(kvinne 61 år fra Østfold) on. 7 feb. 16:19 Privat melding

Skjult ID med pseudonym Powpowgutt on. 7 feb. 17:41

Det skjer jo hele tiden. Dette er jo ikke noe nytt eller sensasjonelt. Og det er strengt talt noe så og si alle har gjort en eller annen gang i livet.

Skjult ID med pseudonym Hønemor on. 7 feb. 17:45

Jeg skjønte heller ikke at dette hadde så stor nyhetsverdi...

(mann 39 år fra Buskerud) on. 7 feb. 18:44 Privat melding

Nå fikk jeg mange ideer for å skaffe meg dater. 😂

Skjult ID med pseudonym my on. 7 feb. 19:26

Hønemor
Det skal kanskje skrives for et publikum som ikke er blandt hardbarka sukker-veteraner, som vært ute den berømte vinternatta før.

Skjult ID med pseudonym CPU on. 7 feb. 19:50

Dette med ghosting er jo et fenomen i nyere tid.

Vanskelig si om at det er sykdomstegn på samfunnet som følge av å bo i et rikt land, eller som følge av å bo i et land med mye likestilling.

Skal heller ikke utelukke at personene som gjør dette har en personlighetsforstyrrelse (slik at man ikke evner å bry seg om den andre personen) eller aldri blitt opplært godt nok i sin oppvekst hvordan være overfor andre.

Skjult ID med pseudonym GuriMalla on. 7 feb. 20:28

Du sier så mye rart, CPU

Skjult ID med pseudonym my on. 7 feb. 20:31

CPU sier mye bra. Veldig mye. En sånn mann vil jeg ha.
*tar frem postordrekatalogen..*

Skjult ID med pseudonym bitcoin on. 7 feb. 20:43

Hvorfor ikke heller skrive om normal folkeskikk eller mangel på sådan? Ikke rart ungene våre ikke klarer å oppføre seg når folk man sender en hyggelig melding til knapt gidder å lese den eller enda mindre gidder å svare. Jeg svarer uansett alle meldinger med en høflig avvisning og lykke til videre om det ikke er interessant. I de tilfeller det er interessant så blir jo saken en helt annen 😉 Personlig syns jeg manglende folkeskikk er et mye større problem enn ghosting.

Skjult ID med pseudonym my on. 7 feb. 20:58

1. Ungene våre oppfører seg mye bedre enn vi gjorde som unger, bitcoin. 2. De er dessuten vokst opp med sosiale medier, og ter seg, mens vi ‘gamliser’ oppfører oss som østeuropeere gjorde da muren falt; kastet seg over det de trodde var symbolet på demokratiske rettigheter: coca cola og mcDonalds. Vår generasjon er de ‘nyrike’ på sosiale medier, og det er vi som ikke har klasse nok til å bære det ansvaret. Er min påstand.

Skjult ID med pseudonym Zima on. 7 feb. 20:59

Har ingenting med folkeskikk å gjøre...
Chill out and move on

Skjult ID med pseudonym Powpowgutt on. 7 feb. 21:03

@CPU

Hva er nyere tid for deg da? Siden telefonen ble oppfunnet?
Helt siden telefonen ble allmannseie har folk sagt "Jeg ringer deg senere!" men aldri gitt lyd fra seg igjen.
Så du må ikke tro ghosting er noe nytt fenomen. Det er bare som med alt annet etter at internett kom, nemlig at det kommer oftere frem og blir snakket om.

(mann 46 år fra Oslo) on. 7 feb. 21:05 Privat melding

Nyhetsverdien, eller hvor "interessant" det er med "ghosting", kommer vel helt an på poenget eller fokuset, med å undersøke det.

Det å studere sosiale fenomener, interaksjon og kommuniksjonsformer og væremåter mellom mennesker, enten det er rent beskrivende/avdekkende, eller som et ledd for kanskje også å kunne undersøke sammenhenger, og potensielt mer skjulte "konsekvenser", effekter, endringer det medfører, eller bidrar til, el.

Det er vel ikke så tenkelig at det å ghoste noen, og å bli ghostet, gjør noe med oss, ut over den enkeltes opplevelse der og da. Folk beskriver jo sin "tilvenning" til dette. Stadig flere får et mer avslappet og aksepterende syn på ghosting, det betyr jo en normativ og praktisk endring fra det som "tidligere" ikke var å regne som akseptabelt/greit.
Så også "ghosting" kan være en konsekvens, og del av noe "større" mennesker imellom i samfunnet, og bidra til å for å nevne noe, skyve på og endre våre oppfatninger av akseptabel (eller også kanskje normativ/vanlihg) omgangsform og vanlig høflighet, og dermed også potensielt påvirke hvordan vi oppfører oss og behandler hverandre, på andre arenaer, og i et større perspektiv.

Bare for å droddle litt, ut over det rent overfladiske og mer "tabloide" fokuset, eller noe sånt.. altså.

(mann 46 år fra Oslo) on. 7 feb. 21:17 Privat melding

*utenkelig... :P

Skjult ID med pseudonym CPU on. 7 feb. 21:36

Omfanget av ghosting kan ikke sammenlignes med hvordan ting var når man kun hadde telefon, for å referere til ditt eksempel. Terskelen for å gjøre det du viser til, har endret seg til å være mye lavere. Fenomenet er jo at omfanget av det har økt betraktelig. Nyere tid er etter vi fikk Internett.

Skjult ID med pseudonym Kiara on. 7 feb. 23:19

Nå er det vel ikke slik at det bare er nyheter journalister skriver da... Samme sak og tema belyst fra forskjellige vinkler og skrevet med forskjellig penn, er ganske vanlig og kan være riktig interessant. Når det kommer til stykket er det jo intet nytt under solen.

Jeg har forresten opplevd og gjort det en gang, men da gjorde vi det begge to... Det var bare en situasjon som ble så utrolig feil at jeg ikke visste hvordan jeg skulle håndtere det. Stolt, nei. Forståelig når jeg tenker tilbake,ja. Skulle jeg håndtert det annerledes, ja. Var det ondsinnet, nei.

(kvinne 54 år fra Møre og Romsdal) to. 8 feb. 14:55 Privat melding

Takk for mange fine og interessante refleksjoner rundt emnet, så langt. 😊 Nå har jeg dobbeltsjekket med Sukker og har fått en offisiell godkjennelse på at jeg kan spørre dere. Er det noen som kunne tenke seg å bli intervjuet? Intervjuet vil foregå per tekst. Send meg i så fall en melding så snart som mulig, så sender jeg deg spørsmålene. Håper å høre fra deg! 🙂

(mann 40 år fra Østfold) to. 8 feb. 15:04 Privat melding

Hvorfor står det ikke noe om dette i profilen din 🤔🤓?

Skjult ID med pseudonym JoeDoe to. 8 feb. 17:07

Hva er ghosting? Please explain.

(kvinne 54 år fra Møre og Romsdal) to. 8 feb. 20:28 Privat melding

Jeg er et helt vanlig medlem av Sukker, slik som deg HuggyBear. Av yrke er jeg forfatter og frilansjournalist. 😉

JoeDoe: Ghosting er å bryte all kontakt med en date, uten forklaring. Det skjer gjerne ved at den som ghoster blokkerer alle kontaktmuligheter i sosiale media og slutter å svare når du ringer.

Skjult ID med pseudonym Hønemor fr. 9 feb. 18:26

Håper du får god respons @huldresølv. Når man dater, har datet og har kontakt er det ren folkeskikk å avslutte det på ordentlig vis om man ikke er interessert. Må da gå ann med litt respekt.

(kvinne 54 år fra Møre og Romsdal) fr. 9 feb. 20:30 Privat melding

Takk for det Hønemor. 😊

Jeg har fått respons, men vil gjerne ha flere stemmer med ulike erfaringer og meninger. Er det noen flere her inne som kunne tenke seg å stille til et skriftlig intervju? Jeg vil kun referere til fornavn og alder, så anonymiteten er sikret. Send meg en melding om du kunne tenke deg å bidra.

Skjult ID med pseudonym Mækstuff fr. 9 feb. 20:36

Spanderer du en halvliter er det deal.

Skjult ID med pseudonym Delfi fr. 9 feb. 20:37

Kan jeg bidra via sukkerforum, huldresølv? Altså, du må gjerne intervjue meg her inne? Så får resten av røkla sett hva du lurer på...kanskje de melder seg på...dette er anonymt...

(mann 48 år fra Rogaland) fr. 9 feb. 20:46 Privat melding

Sikker på det kun er en halvliter du vil ha @McCool?

Skjult ID med pseudonym Mækstuff fr. 9 feb. 21:00

Jeg kan gjerne ta to. Hva tenkte du på?

Skjult ID med pseudonym my fr. 9 feb. 21:03

Enig med Delfi. Right here, right now.

(mann 46 år fra Oslo) fr. 9 feb. 21:10 Privat melding

Ja! Nå! Do it! Live! 👏

😁

(mann 45 år fra Oslo) fr. 9 feb. 21:15 Privat melding

Men @ Delfi,

da er jo alt informantmaterialet tilgjengelig her på forum før publiseringen i Sykkulven Tidende! Blir ingen SKUP-pris av sånnt vuttu!

(mann 48 år fra Rogaland) fr. 9 feb. 21:19 Privat melding

Jeg tenkte nok mer på dine preferanser vedrørende aktiviteter som rett som det er skjer etter at øllen er konsumert. @Mcpool

Skjult ID med pseudonym Delfi fr. 9 feb. 21:20

ja..kanskje vi skulle puttet en bremserakett opp i rumpa på patent!?

Skjult ID med pseudonym Mækstuff fr. 9 feb. 21:23

Har du drekki, Leffa?

Skjult ID med pseudonym my fr. 9 feb. 21:24

Bremserakett??

(mann 46 år fra Oslo) fr. 9 feb. 21:27 Privat melding

Neh, hva om vi bare..."kuler'n".. da?

(mann 46 år fra Oslo) fr. 9 feb. 21:29 Privat melding

Analyze, that!

Skjult ID med pseudonym Kiara fr. 9 feb. 21:37

Når det er kjent at kilden er sukker, fu har fornavnet mitt og alderen er det ikke så veldig anonymt.😄

(kvinne 38 år fra Telemark) fr. 9 feb. 21:39 Privat melding

Tenkte det samme, Kiara... 😆

Skjult ID med pseudonym Delfi fr. 9 feb. 22:00

Jeg tror dere overvurderer sukker som kilde, i den grad dere vet hva en kilde er?

Skjult ID med pseudonym Kiara fr. 9 feb. 22:01

Unnskyld, upresist. Sukker er kilden til informanter...

(mann 45 år fra Oslo) fr. 9 feb. 22:04 Privat melding

Gidder du forklare hva en kilde er @ delfi, for jeg, og sikkert nesten alle andre også, har ingen idé, og aner ikke hvor jeg skal begynne å lete. 9len er så lang.

Skjult ID med pseudonym Delfi fr. 9 feb. 22:15

En kilde, patent, er noe du lærere etter videregående å forholde deg til! En kilde er hva du konkluderer på bakgrunn av! Dette bør ikke oppfattes som kontroversielt, patent!

Skjult ID med pseudonym Delfi fr. 9 feb. 22:16

Er du fortsatt usikker på hva «en kilde» er patent?

(mann 45 år fra Oslo) fr. 9 feb. 22:18 Privat melding

Like godt at du slettet den kommentaren @ Delfi, snakk om å snuble i sin egen tråd. Jeg skjønner at det ikke er orakelet du tok navn etter.

Skjult ID med pseudonym Delfi fr. 9 feb. 22:19

Kildevern, er noe ulike statsmakter praktiserer... vet du hva en statsmakt er, patent?

Skjult ID med pseudonym Delfi fr. 9 feb. 22:19

Hvordan da, patent?

(mann 45 år fra Oslo) fr. 9 feb. 22:20 Privat melding

Og lurer selvsagt fortsatt, født nysgjerrig, skal dø nysgjerrig - dette er langt over hodet på meg!

Skjult ID med pseudonym Delfi fr. 9 feb. 22:27

Kan ikke du være orakel i noen minutter å forsøke forklare meg hva det er du tenker jeg ikke forstår, patent!? Om du har pissa i buksa så er det greit, men om du tenker du har noe å komme med så kjør på!
...jeg tror det meste er langt over hode på deg...

(mann 48 år fra Rogaland) fr. 9 feb. 22:28 Privat melding

JEG Drekki? @McPlutseligseriøs. DriKker ALlddriG Jegg. Ramlet riktignok oppi linoleunsfatet som barn, men det kan du jo umulig bruke mot meg nå!!

(mann 45 år fra Oslo) fr. 9 feb. 22:31 Privat melding

@ Delfi

Har jeg sagt at det er noe du ikke forstår? Men ganske riktig, det er mye som går over hodet på meg. Naturlig nok.

(kvinne 61 år fra Østfold) fr. 9 feb. 22:34 Privat melding

Tror @patent er oppegående så det holder, @Delfi 🙄

Skjult ID med pseudonym Delfi fr. 9 feb. 22:35

Fy faen du er idiot, patent!

Skjult ID med pseudonym my fr. 9 feb. 22:36

Delfi, nå har du begynt å drekke igjen.
Kilde, mine herrer, er det magiske utspring av vann som tyter opp av bakken ute noen god grunn, som òg vi kilder kan være med påstander og utsagn uten annen grunn enn at vi blir spurt. Så vakkert. Så enkelt.

(mann 45 år fra Oslo) fr. 9 feb. 22:36 Privat melding

@ Delfi,

greit det, jeg får bare beklage.

(mann 34 år fra Sogn og Fjordane) fr. 9 feb. 22:39 Privat melding

Rødsprit er farlig!

Skjult ID med pseudonym Delfi fr. 9 feb. 22:48

Okay, patent!
Har du baller til å tøffe deg noe mer?

(mann 45 år fra Oslo) fr. 9 feb. 22:49 Privat melding

Nei. Har løpt og gjemt meg. Hvordan fant du meg her?

Skjult ID med pseudonym my fr. 9 feb. 22:54

Jeg sladret.

(mann 48 år fra Rogaland) fr. 9 feb. 22:55 Privat melding

@Tussa. Da ønsket væreplass er altfor langt borte, blir det freddaskos på forum istedet. Til manges bunnløse fortvilelse eller hoderistende ergrelse.

(mann 34 år fra Sogn og Fjordane) fr. 9 feb. 23:03 Privat melding

De duellene går i loop @Haugtussa

(kvinne 61 år fra Østfold) fr. 9 feb. 23:10 Privat melding

Dette er vanligere enn fredagstacoen 🙄

Skjult ID med pseudonym Supermann fr. 9 feb. 23:12

Duell uten at jeg får være med aksepteres ikke. Idioter.
Mitt nyslipte "Ulfbeth" er klar, så er jeg. Hvor er bjørnen som skal voldtas, kvinnen som skal drikkes og vodkaen som må dø?

Skjult ID med pseudonym Mækstuff fr. 9 feb. 23:12

Beklager om jeg ikke henger helt med, Leifi. Lang arbeidsuke og alt det.

(mann 45 år fra Oslo) fr. 9 feb. 23:14 Privat melding

@ Supermann, uansett hvordan jeg stokker om på dette, så ble det ikke stor musikk.

Skjult ID med pseudonym Delfi fr. 9 feb. 23:18

Nei da, når jeg begynner drikke så vil nok det være åpenbart for alle. Jeg er temmelig sikker på at dere klarer leve i en eller annen skjønn overenskomst uten at jeg må fortelle dere hvor skjønt dette er!

Jeg har ingen intensjon om å ødelegge illusjonen om at å logge seg på Internett - er et liv! For all del...that's what she wants...

Skjult ID med pseudonym my fr. 9 feb. 23:21

«That’s what she said», heter det.
Eller «sa brura».
Over og ut.

Skjult ID med pseudonym Alice fr. 9 feb. 23:25

For å snakke om noe helt annet. Nettopp vært på IKEA og kjøpt meg seng, siden det sikkert var det dere lurte på nå. Ikke den på bildet, men muligens beste sengen jeg har eid evva. Glemte beina og og den som holder alt sammen. But who cares. Seng check✔️

Skjult ID med pseudonym Delfi fr. 9 feb. 23:26

Neh, du er like inkompetent som resten av dette kostebinneriet, vis meg en jævel med en jævla ambisjon om noe som helst!?
Når du vokner i morgen, my, hva er det første du gjør?

(mann 48 år fra Rogaland) fr. 9 feb. 23:27 Privat melding

@McCool. ..I..Pardon...You.. 👆

(mann 34 år fra Sogn og Fjordane) fr. 9 feb. 23:27 Privat melding

Snapping my fingers!

(mann 45 år fra Oslo) fr. 9 feb. 23:30 Privat melding

Når du først spør @ my om hva hun gjør når hun våkner @ Delfi - nå som du angivelig sitter der klink edru:

Hender det noen gang at du i et ellers våkent øyeblikk, si en onsdag klokken 14:48, leser gjennom noe av det du skrev på forum fredagen før?

(kvinne 47 år fra Akershus) fr. 9 feb. 23:33 Privat melding

Grattis med ny seng, Alice🤗 Ny sveis på meg, gratis resultat av kjedsomhet en fredag kveld😁

Skjult ID med pseudonym Mækstuff fr. 9 feb. 23:33

Gratulerer, Alice. En god seng er undervurdert mtp hvor mye tid det tilbringes i en.

(mann 45 år fra Oslo) fr. 9 feb. 23:35 Privat melding

Shit, just sobered up against my will.

(mann 48 år fra Rogaland) fr. 9 feb. 23:36 Privat melding

Dobbeltseng å greier. @Alice. Ambisiøs du. Viktig med trua.
Selv vurderer jeg å bytte ned, slik at jeg slipper å våkne med tanken på at noe(n) mangler.
De få gangene jeg ikke våkner alene, trengs uansett ingen dobbeltseng.

Skjult ID med pseudonym Delfi fr. 9 feb. 23:40

Ikke veldig ofte, patent! Noe spesielt du sikter til?

(kvinne 47 år fra Akershus) fr. 9 feb. 23:41 Privat melding

Tusen takk, Haugtussa ☺️

(mann 45 år fra Oslo) fr. 9 feb. 23:42 Privat melding

@ Delfi, nei, i ditt tilfelle sikter jeg veldig generelt.

(mann 48 år fra Rogaland) fr. 9 feb. 23:45 Privat melding

@Patent. Du tog an?

(mann 45 år fra Oslo) fr. 9 feb. 23:46 Privat melding

@ Leifi, nei, tok faktisk ikke den billedliggjøringen, var et annet bilde som brant seg fast.

(mann 45 år fra Oslo) fr. 9 feb. 23:48 Privat melding

@ Leifi, sorry siste, jeg må ha misforstått : )

(mann 37 år fra Vestfold) fr. 9 feb. 23:51 Privat melding

Og stille blei det fra hu frilanser'n.....🤔🤔

Skjult ID med pseudonym Delfi fr. 9 feb. 23:53

Hvor generelt, patent?

(mann 45 år fra Oslo) fr. 9 feb. 23:54 Privat melding

Vi har relevantifisert tråden. Delfi var en forangåer i så henseende.

Skjult ID med pseudonym Delfi fr. 9 feb. 23:54

Har du en fasit?

(mann 45 år fra Oslo) fr. 9 feb. 23:55 Privat melding

@ Delfi. Tja, jeg sikter såpass generelt at så lenge jeg ikke retter løpet i eget tryne, så er jeg tålelig sikker på å treffe.

(mann 45 år fra Oslo) fr. 9 feb. 23:56 Privat melding

Vi du virkelig ha et ærlig svar Delfi?

(mann 45 år fra Oslo) fr. 9 feb. 23:59 Privat melding

@ Delfi, sorry, trekker tilbake, seriøst, det holder nå.

Skjult ID med pseudonym Delfi lø. 10 feb. 00:00

Du skulle helt sikkert ønske det, men det er ikke så enkelt!
Tenker du jeg, som person med mine meninger, ikke hører hjemme i en generell sukkertråd?
Jeg er usikker på hvorvidt doping-patent har fornuftige meninger om Norges deltakelse i OL?

(mann 45 år fra Oslo) lø. 10 feb. 00:02 Privat melding

@ Haug - points: 10/10!

(mann 34 år fra Sogn og Fjordane) lø. 10 feb. 00:02 Privat melding

Slapp av @hans! Nå erre helg, og da går man fra frilanser til frilæxer 🤔

Skjult ID med pseudonym Alice lø. 10 feb. 00:03

Og nå skal den bæres opp tre etasjer😅 Fant ut at siden det er nytt liv og nye tider, investerte jeg mer enn først tenkt. Men har tjent grovt overskudd på å selge alt jeg hadde og eide. Faktisk solgt så og si alt for mer enn kg kjøpte det for😜 jeg vil sove godt og alt annet som skjer der. Har faktisk gått ned fra 180 til 160, så de som deler med meg får tåle og ligge tett😎 må ha to enkeldyner. Liker å ha en mellom beina.

Skjult ID med pseudonym Alice lø. 10 feb. 00:04

Looking fresh, miss Des👌

(mann 45 år fra Oslo) lø. 10 feb. 00:06 Privat melding

@ Delfi

Aner ikke hva du mener at jeg aldeles skulle ønske. Poenget mitt - ett minutt på tolv - var at jeg ikke har lyst til å kjøre dette lenger. Og det er ikke av hensyn til meg selv.

Skjult ID med pseudonym Mækstuff lø. 10 feb. 00:09

Nasjonalbiblioteket skjer i morgen. Andre fine bibliotek for å sitte i fred og lese? Oslo/Akershus

Skjult ID med pseudonym Delfi lø. 10 feb. 00:11

Dum@ss motherfucker! Er det et navn du ønsker jeg skal viderebringe i min ende av skalaen? Noen har faktisk bedrevet dritt på vegne av Norge i den grad at vi anerkjennes av statsministeren!
Var det noe du lurte på?

(mann 45 år fra Oslo) lø. 10 feb. 00:13 Privat melding

Antagelse: Konfirmert

Skjult ID med pseudonym Delfi lø. 10 feb. 00:16

Patent, du er en kul kis! Hva tenker du er Norges største sikkerhetspolitiske utfordring, i den grad du bryr deg?
(Og det er ikke et must å bry seg)

Skjult ID med pseudonym Delfi lø. 10 feb. 00:20

Konfirmasjon er sikkert kult, patent....jeg har tre kids i den alderen, hva tenker du jeg skal gjøre...?

(mann 34 år fra Sogn og Fjordane) lø. 10 feb. 00:21 Privat melding

Legge deg!

(mann 45 år fra Oslo) lø. 10 feb. 00:22 Privat melding

Snakker vi om største sikkerhetsutfordring slik det diskuteres politisk eller sikkerhetspolitikkens største utfordring qua å være politikk?

Skjult ID med pseudonym Kiara lø. 10 feb. 00:26

Og da skjønte alle hvorfor man i nettsammenheng bare holder stilt og trekker seg ut... Ghoster.

Skjult ID med pseudonym Chutlu lø. 10 feb. 00:27

Hahaha.....

(mann 45 år fra Oslo) lø. 10 feb. 00:30 Privat melding

@ Kiara, følger deg langt på vei, men noen ganger handler det om å (forsøkvis) se de dypeste lagene, under støy og irritasjon og what not. Somme tider er det greit å _ikke_ trekke seg ut, men trekke seg noe tilbake.

Skjult ID med pseudonym Delfi lø. 10 feb. 00:42

Jævla dust, vet du hva du ønsker prate om?
Men du, hva får deg til å bryte all kontakt med en date? Patent!
Sånn utover det bør du kanskje konsentrere deg om å bygge lego heller enn å mene noe om storpolitikk? Bare et forslag..!?

Skjult ID med pseudonym Kiara lø. 10 feb. 00:42

Ha ha... Jeg driver opplæring i GDPR hver dag på jobb Athene, og fikk enda sterkere fluktbehov nå😂😂

Jeg leste feil jeg Patent, og leste 'under tøy og irritasjon og what not ... Og det var jo helt meningsbærende i forhold til sin konklusjon om å ikke trekke seg helt ut😁😂

Skjult ID med pseudonym Delfi lø. 10 feb. 00:48

Tenker du den nye personlovgivningen, ATHENE? Som kommer samtidig med ny etterretningslov, og midt i debatten on DGF (digitalt grense forsvar)?

(mann 45 år fra Oslo) lø. 10 feb. 00:54 Privat melding

Delfi, vet du, nå har vi tøyset frem og tilbake i hele kveld. Det har vi gjort én enkelt gang tidligere også. Den gangen trakk jeg meg tilbake, og jeg tilbyr meg å gjøre det denne gangen også. Dette fordi jeg tror at disse "diskusjonene" ikke er fruktbare. Jeg skulle helst ha sagt: Kan du roe deg ned, så kan vi snakke sammen.

Skjult ID med pseudonym Delfi lø. 10 feb. 00:56

Hva tror du om et digitalt grenseforsvar (GDF), Kiara?

Skjult ID med pseudonym Delfi lø. 10 feb. 01:02

La oss diskutere Patent! Hva er det du lurer på?
For gudsskyld ikke trekk deg tilbake! Jeg vet mer enn de fleste om det meste, men no worries!
La oss snakke sammen! Jeg er rolig....

(mann 45 år fra Oslo) lø. 10 feb. 01:02 Privat melding

I'm here!

Skjult ID med pseudonym Delfi lø. 10 feb. 01:17

Du vil ikke være uvenner vil du, patent!?

(mann 45 år fra Oslo) lø. 10 feb. 01:18 Privat melding

Jeg tror det bare er meg igjen her nå Delfi.

Du spør hva jeg lurer på. Jeg lurer på alt her i livet, ettersom jeg ikke kan vite noe med absolutt sikkerhet.

Men nå lurer jeg på deg. Hvem er du som person? Hvordan har du det? Denslags.

Skjult ID med pseudonym Delfi lø. 10 feb. 01:24

No worries! Jeg er antakelig way forbi grøt på lørdag!
Det er en greie visst nok?

(mann 45 år fra Oslo) lø. 10 feb. 01:30 Privat melding

Grøtanalogier og grøatnalogreier - jeg kan si at jeg diskuterer med deg hvis du er rolig og saklig. Og så sier jeg sorry for (min del av) dialogen tidligere i kveld.

(kvinne 61 år fra Østfold) lø. 10 feb. 01:30 Privat melding

@Delfi har mange lag han, og vi ser bare en brøkdel. 🙂

(mann 45 år fra Oslo) lø. 10 feb. 01:33 Privat melding

@ Ruskesara

True that!

(mann 34 år fra Sogn og Fjordane) lø. 10 feb. 01:35 Privat melding

Sitat fra ei annen her inne: "Delfi er god innerst inne han"

Skjult ID med pseudonym Delfi lø. 10 feb. 01:41

Fikk du med deg det kjærleik?
Patent, jeg driver med ting det ikke finnes unnskyldning for! Om du eller kjærleik vil unnskylde meg er det fint og flott, sånn en fredag...
Jeg er ikke herre over eget liv lengre, patent! Noe romantisering kan du fortsatt putte i postboksen min, Alice!

(mann 34 år fra Sogn og Fjordane) lø. 10 feb. 01:46 Privat melding

Til og med Kim Jong un har tilhengere

(mann 45 år fra Oslo) lø. 10 feb. 01:51 Privat melding

Hva ken jeg si?

Når vi krangler med hverandre på like vilkår, så er alt lov. Det er når vilkårene ikke er like at hensyn kommer inn.

Ofte nok bør hensyn veie tyngst, men gjør likevel ikke.

Min mening kun.

(mann 34 år fra Sogn og Fjordane) lø. 10 feb. 01:53 Privat melding

Trenger vi å ta oss nær av det, når vi ikke kjenner hverandre?

(mann 34 år fra Sogn og Fjordane) lø. 10 feb. 01:56 Privat melding

Det blir jo bare ord. Delfikalte meg homo i musikktråden. Trenger jeg strengt talt å bruke mye tid på det?

(mann 45 år fra Oslo) lø. 10 feb. 01:57 Privat melding

"Ta seg nær" er en opplevelse, å vise hensyn er en handling. Om man kjenner hverandre påvirker selvsagt, men vår grunnleggende (med)menneskelighet skal kanskje få lov til å stå på sitt eget, uanhengige fundament?

(mann 34 år fra Sogn og Fjordane) lø. 10 feb. 02:02 Privat melding

Helt klart 😉 Vi velger jo vår egen diskusjonsform, og noen tråkker over streken som delfi ble kalt før. Det er jo ikke greit. Har hatt mine runder med den karen, og da blir det person, Alle mennesker skal stå på sitt eget. Du er godt for alle her inne @Patent

(mann 45 år fra Oslo) lø. 10 feb. 02:16 Privat melding

@ Cantona

Takker for den, og ser jo at du legger bånd på deg du også. Bra shit i mine øyne for alt det er verd.

Så logger jeg av (og kakker deretter ned ytterligere en fire, fem øl rett i åra på pur faen) og trekker inn i dimman med en nydelig idé om at TS våkner i morgen og tenker «Å hoi, sovnet til 9 svar, nå har dettane tatt av med 150» for deretter å tvinges til å innse at, nei, heller ikke sukkerforum er arnested for noen sannhet eller egentlig forståelse.

(mann 34 år fra Sogn og Fjordane) lø. 10 feb. 02:22 Privat melding

Hahahaha.. Bra kar med utrolig kunnskap om det meste med en snert av mye humor ✌️ Sov godt 💤

Skjult ID med pseudonym Delfi lø. 10 feb. 02:24

Jeeeezzp! Hva du tenker er greit eller ikke, Cantona, henger antakelig sammen med at du er noen og tredve, mens du mentalt knapt er myndig!

Voldsomt så fine ord du benytter, patent! Tror du på dette selv?

(mann 34 år fra Sogn og Fjordane) lø. 10 feb. 02:25 Privat melding

Hæææ? Var det noen som sa noe??

(mann 34 år fra Sogn og Fjordane) lø. 10 feb. 02:26 Privat melding

halvtime til du legger deg, så det skal vi tåle.

(mann 34 år fra Sogn og Fjordane) lø. 10 feb. 02:29 Privat melding

Fikk denne nå, så holder ut noen timer til????

Skjult ID med pseudonym Alice lø. 10 feb. 02:50

Vel, nå har jeg endelig kommet meg under ny dyne i ny seng. Stormsove før jobb grytidlig. Men skulle alltids hatt tid til en night cap med deg, Delfi😘

(mann 34 år fra Sogn og Fjordane) lø. 10 feb. 02:55 Privat melding

Det kunne vært en bra ting om dere ble sammen! juat saying...

Skjult ID med pseudonym Delfi lø. 10 feb. 03:02

No worries Honny! I will allways move a couple of mountains for you!
Så lenge jeg begjærer deg, forlanger jeg ikke mer enn at du venter naken på meg etter at jeg har lagt om dekkene på bilen din!

Skjult ID med pseudonym Bigluv lø. 10 feb. 03:16

(mann 34 år fra Sogn og Fjordane) lø. 10 feb. 03:26 Privat melding

Delfi skulle sjekke dekkene?

Skjult ID med pseudonym Bigluv lø. 10 feb. 03:33

I don't care!
I'm buttass naked!
But, I would never, ever, hurt my tires like that! 😉.

(kvinne 61 år fra Østfold) lø. 10 feb. 03:35 Privat melding

Sengetid nå guttær. ❤️

(mann 34 år fra Sogn og Fjordane) lø. 10 feb. 03:39 Privat melding

Never

Skjult ID med pseudonym Bigluv lø. 10 feb. 03:47

Way past! Ruskesara.
Takk! Og good natt!

(kvinne 61 år fra Østfold) lø. 10 feb. 03:48 Privat melding

Hehe. Se der ja. Da er det bare å sove for meg også 😂

(kvinne 61 år fra Østfold) lø. 10 feb. 03:48 Privat melding

Natta :)

Skjult ID med pseudonym Alice lø. 10 feb. 07:55

Bibliotek er aldri feil. Kjenner ingen i Oslo (må sjekkes ut), men jeg liker kule, vakre, flotte, ærverdige, moderne bibliotek. Er noe med lukten av bøker. Har faktisk hatt en drøm om å åpne en bokkafé slæsj kaffebar, som ligner på den i Friends i design. Kos deg!

Skjult ID med pseudonym Alice lø. 10 feb. 07:56

Og/eller moderne.

Skjult ID med pseudonym my lø. 10 feb. 08:06

☀️
.....🐓
Det første jeg gjør når jeg våkner, Delfi, er å lage en stoor kopp sterk kaffe med sukker og varm melk, og slå opp på sukker for å se om jeg har fått noen kjærlighetsmelding fra deg.

Og hva var det kalte det? Digitalt forsvar-ett eller annet? Hahaha! Det er det samme som å tro på jomfrufødsel. Innebygget selvmotsigelse.

Skjult ID med pseudonym frøken-o lø. 10 feb. 08:14

@Alice : Har du vært på Nasjonalbiblioteket etter at Aslak Sira tok over som direktør ? Det er virkelig blitt en perle med diverse arrangementer, en flott cafe og stille sitteplasser for lesing.. det er masse folk der hele tiden, men alikevel stille og roøig Min nye favorittplass ))

Skjult ID med pseudonym frøken-o lø. 10 feb. 08:16

Cafeen på Nasjonalbiblioteket ))

Skjult ID med pseudonym Kiara lø. 10 feb. 08:21

Haugtussa, Patent og Athene, som sier dere liker skyggesiden her nede... Verden er mer spennende med flere farger, og alt trenger ikke være koseprat og hyggelig bestandig. Enig i det..Men rutinemessige fyllekveruleringer er ikke sjarmerende. Det hender jeg humrer litt, men forlokkende og interessant synes jeg det ikke er. Ikke bryr jeg meg om mamge lag og god innerst inne tanken heller. Det er ikke den vi får ta del i uansett.

Skjult ID med pseudonym Mækstuff lø. 10 feb. 09:06

Drømte at jeg lå i fanget til ei søt dame. Faen at jeg våknet!
Skal finne meg et rolig lesehjørne på biblioteket etter trening. Basal anatomi og fysiologi på læreplanen.

https://m.youtube.com/watch?v=uSD4vsh1zDA

Skjult ID med pseudonym Alice lø. 10 feb. 10:36

Ser herlig ut frøken O, skal sjekkes ut ved første anledning, men noen må jobbe idag også. Ikke så værst når man får bobler fordi jobben blir satt pris på.

(kvinne 54 år fra Møre og Romsdal) lø. 10 feb. 11:17 Privat melding

Her har det vært party i natt, skjønner jeg. 😉 Er det noen som som har ghostet som kunne tenke seg å bli intervjuet? 🙂

Skjult ID med pseudonym Kiara lø. 10 feb. 15:50

Du aner ikke hvor skumle dere er, Athene😂

(mann 45 år fra Oslo) lø. 10 feb. 21:26 Privat melding

@ Kiara,

Foretrekker rent fjas i dag, men ei ørlitta kommentar til din nest siste:

Enig i essensen av det du skriver. Og disse tingene handler jo også om opplevelsen av å lese/delta på forum. (Tidvis er det kun ytterligheter: Enten 100% støy eller 100% storpolitikk som var vi G8 og hadde klodens skjebne i _våre_ hender.)

Dette med skyggesider kommer ikke fra meg. Det jeg siktet til, var å forsøke (nesten umulig) å se en helhet i et menneske. Og den består av fasade, mellomliggende og helt indre lag. Trenger ikke være dystert, men samtidig er vel heller vanlig at det våre mørkeste sider vi prøver å skjule, så «god innerst inne» er vel unntaket der «rasshøl innerst inne» er regelen.

Mørkt/dystert/skyggefullt er ikke poenget for min del. På mine fire uker her på forum har jeg tre ganger følt det riktig å backe ut av diskusjoner. Dette fordi jeg i løpet av diskusjonen forstår at personen jeg diskuterer med faktisk ikke har det bra – et sted under den «fasaden» som en dialog nå engang er.

Og hvor fristende det enn er å fortsette, så er det galt å fortsette (slik jeg ser det, skal ikke dytte noe på noen). «God» innerst inne, «Satan» innerst inne, spiller ingen rolle, for det er noe i disse menneskene som man faktisk må (eller bør) ta hensyn til, til tross for et dette «noe» kanskje er ukjent for oss.

I dette tilfellet: Folk påstår at Delfi sitter og drekker og at det er det hele. Gjerne det, jeg kjenner ikke fyren, og kanskje var det bare fylleprat. Men så lenge jeg ikke er overbevist om det, så velger jeg heller å trekke meg noe tilbake - ikke vekk og bort - men bakover. Tar jeg feil der, så er det en feil jeg med glede begår.

Til kontrast, så er det andre her inne (ydderst få) som jeg oppfatter som forbannede drittmennesker som jeg ikke har noen respekt for og som jeg heller ikke ønsker å ta hensyn til. Hvorfor? Fordi det er rent søppel som spys ut uten hensyn, omtanke, nåde, ingen ting, _samtidig_ som det ikke er spor av at det er noe som plager vedkommende verdig mitt hensyn - dypt eller grunt – der inne.

Men du har helt rett, disse diskusjonen kaster skygge, så hele forum blir tidvis «skyggesiden». Det igjen kan vi gjøre noe med ved å forholde oss annerledes. Og det bringer sirkelen til ende - som sagt, enig i det du skriver, så da er det kanskje nettopp hvordan forum kollektivt kan endre _seg_ heller enn at enkeltpersoner skal forsøke å endre andre.

Sånn, det blei akkurat kort nok, tilbake til tant og fjas!

Skjult ID med pseudonym my lø. 10 feb. 21:57

Veldig mange bokstaver her..patent
«Beklager at det ble så langt, men hadde ikke tid å fatte meg i korthet»-liksm.
Delfi, som jeg håper kommer igjen, er gromgutten med flere dimensjoner. Og som bare rister av seg bøsset, og starter opp igjen - ufortrødent. Fin egenskap, syns jeg, i en verden som denne.

(mann 45 år fra Oslo) lø. 10 feb. 22:03 Privat melding

Nettopp. Jeg har ikke tid til å fatte meg i korthet. Faktisk.

Men da er vi enige i alle fall. Hva gjelder Delfi.

Skjult ID med pseudonym my lø. 10 feb. 22:06

Faktisk, faktisk. *fnis*

(mann 45 år fra Oslo) lø. 10 feb. 22:08 Privat melding

Er det ikke fistlig : )

(mann 45 år fra Oslo) lø. 10 feb. 22:08 Privat melding

I love this shit!!!

Skjult ID med pseudonym my lø. 10 feb. 22:11

«Shit»? Are smoking weed or what?

(mann 45 år fra Oslo) lø. 10 feb. 22:14 Privat melding

Njæi, holder meg til sigaretter (latskap), pipe (favoritt) og raggsokker (nødproviant). Har et enstrengt forholdt til dop gitt, og det er ikke på grunn av egen historie.

(mann 45 år fra Oslo) lø. 10 feb. 22:15 Privat melding

enstrengt gitt, Mary Jane var streng i dag.

Skjult ID med pseudonym my lø. 10 feb. 22:24

Hahaha. Sånn går det når du røyker sokka dine.
Men røyker?? Trodde vi var samfunnets pariakaste, uten menings- eller ytringsrett i noen sammenheng, uansett!? Og her går vi løs! Muuahahaha!

(mann 45 år fra Oslo) lø. 10 feb. 22:29 Privat melding

Røyk er superkult, stilig, klassisk og dannet og allelunde fortreffelig. Det beste fra samtlige verdener. Hvem vil ikke delta i det? Ich bærre spør.

Skjult ID med pseudonym my lø. 10 feb. 22:37

Med dødsforakt

Skjult ID med pseudonym Bigluv lø. 10 feb. 22:46

Yabbadabbado! 😉.
👌👍.

Skjult ID med pseudonym Kiara lø. 10 feb. 22:46

Noe av moroa med forum, er jo kjeklingen. Jeg er faktisk helt enig i det. Skal alle sitte å være enig og jatte sammen, blir det utrolig kjedelig. Når det gjelder det å trekke seg ut og tilbake, er det vel slik at vi alle har former for diskusjoner eller personer man ikke gidder, vil, ønsker eller bryr seg om å diskutere med. Sånn er det for de fleste tror jeg, og i sum gir det et ganske underholdende bilde her inne. Jeg tror ikke på innerst inne i mennesker. Jeg tror ikke mennesket består av lag som en løk, men at mennesket er sammensat. Vi har flere sider, som vises og kommer frem i forskjellige kontekster.
Når det gjelder Delfi, aner jeg ikke om han drikker. Ikke har jeg diskutert med han noen gang heller. Men en fargeklatt, med rutinemessige fredagsbesøk er han. Og han er både skarp og oppegående når han vil.😃

(mann 45 år fra Oslo) lø. 10 feb. 23:14 Privat melding

At mennesket er sammensatt er vi i alle fall enige om. Skal ikke skrelle Peer Gynt-løken ned til null, men jeg finner det rimelig klart at "lag" er et element i praksis. Hvis vi er sammensatt, så utgjør vi uansett en helhet. Noe av den helheten viser vi villig frem, vår fasade (, kan også inneholde elementer som ikke faktisk er der). Deler av helheten ønsker vi å legge bånd på, evt. skjule. Imellom dette finnes alt annet. Vi kan se på dette hvordan vi vil. Jeg ser på det som lag, der vi mer eller mindre vellykket prøver å undertrykke det vi ikke liker ved oss selv og fremheve det vi tror appellerer. Ellers enig.

Skjult ID med pseudonym Mækstuff lø. 10 feb. 23:24

Jeg liker å se disse sidene som er gjemt langt ned i kjelleren under mange lag, og synes det er hakket mer fasinerende å se hvem man egentlig er når man blir presset i et hjørne.
Bare følte for å skyte det inn.

Skjult ID med pseudonym Mækstuff lø. 10 feb. 23:24

Fascinerende*

Skjult ID med pseudonym Kiara lø. 10 feb. 23:31

Jeg liker mennesker som er ekte jeg. Jeg har sett så mange mennesker på bunn og uten filter, at jeg synes det er utrolig hyggelig når mennesker vil være sammen med meg og tar kontakt, for å ha det gøy og når de har det bra også. Jeg er liksom den de kommer til når de har det vanskelig. Et kompliment, men det må være en balanse.

Skjult ID med pseudonym Mækstuff lø. 10 feb. 23:34

Jeg liker å vite hvor jeg har mennesker. Det verste jeg vet er kameloner.

Skjult ID med pseudonym Kiara lø. 10 feb. 23:37

Helt enig, Mækstuff.
Og manipulerende mennesker...

Skjult ID med pseudonym Alice sø. 11 feb. 00:16

Livet er enklere med tydelige mennesker. Tåkelegging og sukkerspinn er bare slitsomt.

Skjult ID med pseudonym Alice sø. 11 feb. 00:23

Enig med Mækstuff. Jeg også liker å vite hvem du er når det brenner rundt alle kanter. Eller hva du drømmer om når alt ser ut til å være håpløst etc.

Jeg er sjeleglad for at mine tøffe livserfaringer også har gitt meg den enorme gleden over noe så enkelt som å sette min dusjsåpe i hyllen i den nye dusjen på badet fra 80-tallet med lysegule vegger, og bli så glad at tårene presser på. Damn jeg er takknemlig jeg virkelig vet hva enkle gleder er.

Mennesker som vil le av idiotiske vitser og samtidig snakke om det vanskelige, utviklende og uvisse i livet: jatakk!

(mann 45 år fra Oslo) sø. 11 feb. 00:24 Privat melding

Så lenge det tydelige mennesket ikke også er enkelt, så all good!

(mann 45 år fra Oslo) sø. 11 feb. 00:27 Privat melding

Ikke for å trekke, men det høres tidvis ut som om du har vokst opp i Rwanda på tidlig nittitall @ Alice.

Skjult ID med pseudonym Alice sø. 11 feb. 00:34

Trenger ikke reise til Rwanda for å ha kjent på livets harde realiteter, i forskjellige fasetter. De finnes også i Norge både bak skitne, og nypussede fasader. Til orientering. Enda godt mange ikke kjenner til det, men mange nok likevel.

Men kjenner flere som har vokst opp i Rwanda også. Da kan fort det meste blekne. Dessverre. Og det mens vesten sitter/satt og ser/så på.

Skjult ID med pseudonym Alice sø. 11 feb. 00:37

Tar tydelig over alt annet hvilken som helst dag. Enkel eller kompleks.

(mann 45 år fra Oslo) sø. 11 feb. 00:40 Privat melding

Noe må man ha opplevet for å begynne å grine av glede ved å sette fra seg en dusjsepe, ja.

Skjult ID med pseudonym Alice sø. 11 feb. 00:42

Litt mer bokstavelig skrevet for få frem et poeng. Men ja. Sånn kan livet også være. For noen.

Skjult ID med pseudonym Alice sø. 11 feb. 00:45

....og flere burde ha kjent på slik glede. Tenker jeg. Det er der jeg møter mine.

Skjult ID med pseudonym Mækstuff sø. 11 feb. 00:49

Flott at noen kan ofre en tanke til dem som har opplevd elendighet, og sette pris på sitt eget liv i sammenlikning. Uansett om du er vokst opp i et tryg og møblert hjem eller ikke.

Skjult ID med pseudonym Alice sø. 11 feb. 01:03

Klart. Jeg har venner og bekjente fra alle lag, og min bestevenninne har levd motsatt av meg. Men det har gjerne mer med igjen denne tilnærmingen til livet og ymse saker. Personlig har jeg sterkere bånd, og møter på et «dypere plan»; de mennesker som har sett livet fra flere og mer annerledes sider. Det betyr ikke at andre er uspennende. Man er bare forskjellig.

Skjult ID med pseudonym Mækstuff sø. 11 feb. 01:30

Dørgende kjedelig å møte på dem med "like barn leker best" - holdning.
Nysgjerrighet er alfa omega her i livet, uten det, hvem er du? Den var rett fra levra. Min bedre side veier aldri mennesker i verdi, men noen prinsipper har jeg valgt langs veien.

Skjult ID med pseudonym Mækstuff sø. 11 feb. 01:31

Den var ikke myntet på deg, men det tror jeg du skjønner.

Skjult ID med pseudonym Bigluv sø. 11 feb. 01:40

Jeg er så enig med dere, Mækk & Alice.
Dere er store i mine øyne, 😍.
Bigluv&Allthat! Erfaring, og innsikt er livet!
Live BIG! 💖.

(mann 45 år fra Oslo) sø. 11 feb. 01:50 Privat melding

@ Bigluv

Sant det - erfaring og innsikt…

En erfaring jeg selv mener å ha gjort, er at folk stor sett holder kjeft når det gjelder.

De som virkelig har penger, snakker ikke om penger.
De som har reist seg, snakker ikke om fallet.
De som har vært i krig, snakker ikke om «da jeg var var i milææææææret…»
De som satt på Birkenau, snakket nødig om Birkenau.

Men de som ikke veit en dritt, gir ut boka.

Skjult ID med pseudonym Kiara sø. 11 feb. 02:22

Patent, det beste du har skrevet ever. Signerer.

Skjult ID med pseudonym Bigluv sø. 11 feb. 02:41

Nah!Nah!
Patent & Kiara.
Du må bare være tett innpå de.
Det er ikke noe, som det å være tett på, og intim, med noen som stoler på deg.
Og som forstår deg.
Du vet, når noen sier: Jeg har hatt det jævli! Jeg har opplevd helvette!
At det er en generalisering.
Du må prate med folk, for å forstå, hva de virkelig har vært igjennom.
Å prate ned noen, som har opplevd noe som tungt. Er ikke oppløftende. Å be noen holde kjeft, eller oppfordre noen til å brenne inne, med det de selv oppfatter som utfordringer. Er destruktivt.
Og det signerer jeg på.
Bigluv. 💖.

(mann 45 år fra Oslo) sø. 11 feb. 02:45 Privat melding

Seriously, Athene?

Skjult ID med pseudonym Bigluv sø. 11 feb. 02:57

Det kan være ukomfortabelt, og ubegripelig, eller ubehagelig, å prate om følsomme ting med utenforstående.
Er vel det Patent sikter til. 😉.

(mann 45 år fra Oslo) sø. 11 feb. 03:20 Privat melding

Jeg har ingen problemer med den utvidede tolkningen @ Bigluv.

Når @ Athene finner det kvalmt at jeg påstår at de som satt på Birkenau nødig snakket om Birkenau med den begrunnelse at nesten ingen overlevde, så kan jeg i mitt angivelige overmot forskuttere: Akkurat det er ikke en diskusjon du tar med meg - med noen som helst forhåpning om å overleve.

(mann 37 år fra Vestfold) sø. 11 feb. 04:19 Privat melding

Bare send meg en PM så skal du få din historie😇😂

Skjult ID med pseudonym Alice sø. 11 feb. 06:35

I did M.

Skjult ID med pseudonym Mækstuff sø. 11 feb. 11:16

Jeg skjønte ikke helt den, Patent.
Mener du at hvis man en sjelden gang deler sine harde stunder i livet er det greit, men hvis det snakkes om hele tiden er det uten verdi?
Jeg har feks opplevd at enkelte som har et behov for å snakke om hvor store og tøffe de er, sjelden viser seg å være det når det kommer til stykket. Men om en eks-soldat eller narkoman snakker om sine nedturer/tunge stunder/fall i livet, for å belyse eller hjelpe andre, gjør vel ikke dem noe mindre troverdige?

Mulig jeg missforstå hvor du ville.

Skjult ID med pseudonym Alice sø. 11 feb. 11:56

Enig igjen. Samme erfaring. Men liker noen ganger å utfordre for å se hvor folk står. Veldig mange takler ikke å snakke om ubehageligheter som ikke rammer dem selv, eller man har vært i nærheten av å kjenne på. Det er helt ok, men jeg tror likevel at verden blir bedre av å dele våre historier, vanskelige som humørfylte. Komplisert eller lettbent.

Det ang store og tøffe erfarer jeg også, så er jo igjen alt relativt til hvilken type tøffhet og situasjon. Jeg snakker lite om mitt (generelt) på utsiden av dette hotellet.

Skjult ID med pseudonym Alice sø. 11 feb. 11:57

Eller man IKKE...

Skjult ID med pseudonym Mækstuff sø. 11 feb. 12:05

Du nevner mange ikke takler å snakke om ubehageligheter som ikke rammer dem selv, eller man har vært i nærheten av å kjenne på. Hvordan lett er det da for dem som har kjent på det å utlevere/åpne seg for disse?

Det er noe jeg har kjent mye på. De få tilfellene når jeg har gjort det har reaksjonen stort sett vært det samme. Litt mer behagelig med en armlengdes avstand, erfarer jeg.

Skjult ID med pseudonym Mækstuff sø. 11 feb. 12:06

Hvor lett*

(kvinne 61 år fra Østfold) sø. 11 feb. 12:20 Privat melding

Folk tolker i hytt og pine her ser jeg, og farer opp. Er det ikke en idé å noen ganger spørre hva folk mener?
Så er det vel også sånn at man tolker litt ut fra erfaringer og opplevelser en har hatt.
Jeg tror ikke på noen måte @Patent mente at de som satt på Birkenau nødig ville snakke om det fordi de var døde? Jeg tolket det i alle fall som at de få som overlevde helst ikke ville snakke om grusomhetene.

Skjult ID med pseudonym Alice sø. 11 feb. 12:28

You don’t, er mitt umiddelbare svar. Erfaringsmessig. Jeg har angret dypt noen ganger opp gjennom. Men det er få som får alt, nettopp fordi mottaker ikke er mottakelig, ikke fordi de nødvendigvis ikke vil, men mer at de ikke har menneskelig «kapasitet» i form av blant annet empati til å ta imot informasjonen.

Det er tryggere med avstand, og jeg tror at det er lurt å avvente. Mange ganger. Likevel forundres jeg når jeg kaster ut en setning eller ytring relatert til noe utenom A4 liv levd, følt eller erfart hvem og hvordan enkelte reagerer. IRL ser jeg det i øynene what to share, og hvordan se håndterer det. Så justerer jeg deretter. Jeg antar du også er «god» på det.

Skjult ID med pseudonym Alice sø. 11 feb. 12:39

Til min makker nedi her⬇️

Skjult ID med pseudonym Lone sø. 11 feb. 12:48

Nei, det er sant, Mækstuff, mange «takler ikke så godt å snakke om ubehageligheter».
Men har du tenkt på at det kanskje er fordi de har mer enn nok med seg selv og sitt? Kanskje har de vel så heavy saker med seg i bagasjen, som de strever med å bære? Og ved at andre kommer til dem med sitt også, i tillegg, så kjenner de at det kan bli for mye for dem: de klarer å bære sitt eget, men ikke mye mer enn det?
For disse historiene som deles, forplikter jo på et vis, om man vil eller ikke. Det at jeg kjenner noens historie gjør at jeg vil kjenne på at jeg kanskje burde gjøre noe, be henne som har f.eks. den kjipe historien knyttet til ferie, jul, vise overbærenhet overfor han kollegaen med den tragiske historien sin dårlige jobb osv.
Det at folk trekker seg unna, kan det være mange grunner til, tenker jeg.
Det er fint at folk er åpne og vil fortelle sin historie, men de bør også spørre om mottakeren virkelig vil _ha_ den historien. Også var det det med rett tid, forum... Kanskje de vil ha den, men at det er altfor tidlig i bekjentskapet?
Det er vel det som kalles «overshearing»:/

Skjult ID med pseudonym Mækstuff sø. 11 feb. 12:51

Men for å gi hverandre bredere forståelse for erfaringer/liv levd som den andre ikke har evne til å sette seg inn i, er det viktig å nettopp dele sine historier. Og da må man ta noen sjanser, men å være trygg på å utlevere seg selv er en stor oppnåelse i seg selv., noe jeg er blitt tryggere på i mine eldre dager. Mtp partner er jeg nok litt mer "se ann landskapet" som du nevner.

Skjult ID med pseudonym Mækstuff sø. 11 feb. 12:54

Lone: Jeg snakket ikke spesifikt om å åpne seg for en partner, men bare mennesker man møter i livet. Og som regel har jeg kun åpnet meg når jeg har nærmest blitt bedt om å gjøre det. Jeg er ikke den første som utleverer eller åpner meg for den andre. Jobber med det, og er blitt flinkere :)

Skjult ID med pseudonym Alice sø. 11 feb. 13:22

Tror ikke det var helt oversharing som var tematikken her, Lone. Point exactly var at når man velger å dele noe (de få gangene man velger å gjøre et forsøk!) er det vanskelig. Kan bare snakke for meg selv, men har aldri tenkt tanken på å dele noe med noen jeg ikke kjenner dens historie og/eller anledning til å evnt ta imot. Har fått mer «kjeft» for ikke å fortelle.

Skjult ID med pseudonym Lone sø. 11 feb. 13:35

Jeg leste/forsto det slik at mente generelt, og ikke kun overfor partner, Mækstuff.
Det var bare nevnt som en mulig forklaring til hvorfor folk kan trekke seg unna, Alice, sånn generelt.
Aner ingenting om Mækstuff «overshears».

Skjult ID med pseudonym Alice sø. 11 feb. 13:35

Du skriver det jeg tenker her, Mækstuff. Like viktig har det vært å bare si ting jeg ellers ville latt være nettopp for å «spare»!motparten. Noen mennesker er bare ikke «der», og det er helt greit.

Skjult ID med pseudonym bobb sø. 11 feb. 13:48

Jeg er stolt over at jeg har evnen til å vise svakhet fordi jeg vet det kommer fra en plass av stor styrke og selvinnsikt. Det kan være fra de små tingene som å spøke på bekostning av seg selv, spørre om hjelp når en trenger det, innrømme og ta ansvar for egne feil, gi andre mennesker kreditt - til det å åpne seg opp og kle av seg selv for et annet menneske du stoler på.

At omgivelsene noen ganger feilvurderer og utnytter det som en svakhet får stå på omgivelsenes regning.

Skjult ID med pseudonym Mækstuff sø. 11 feb. 13:51

Ah. Nei, ingen oversharing. Alice skjønte nok bedre hva du mente :)
Men jeg har følt på oversharing og trakk meg ut av noe som sikkert kunne vært veldig fint om jeg hadde gitt det mer tid. Og jeg føler jeg har en viss tålmodighet og forståelse for at livet ikke alltid går på skinner. De gangene jeg kan åpne meg er som Alice nevner, når jeg blir spurt om å åpne meg overfor noen eller i diskusjoner/samtaler som dette hvor jeg føler det kan være greit med litt annet innspill. Og det er ikke at noen trekker seg, det er mer det at man kanskje får mer enn hva man klarer å tygge på, i mangel av bedre ord :)

Skjult ID med pseudonym Alice sø. 11 feb. 13:52

Bobb👌

Skjult ID med pseudonym Lone sø. 11 feb. 13:55

Så er du sterk, Bobb; definisjonen av sterk, det der:)

Skjult ID med pseudonym Mækstuff sø. 11 feb. 13:56

Det siste snittet ditt er et godt poeng som jeg og burde fått frem,
Bobb 👍

Skjult ID med pseudonym Alice sø. 11 feb. 13:57

Og ikke noe galt i det ene eller det andre. Man må bare finne sine, tenker jeg, som takler deg, og dere hverandre, akkurat slik man er med all sin historie. Hvor man kan dele uten å bli stigmatisert av det. Man er ikke sin historie eller opplevelser. Det farger en, også gjelder å beholde og velge de som liker ditt fargekart. Resten er ikke noe vits i bruke hverken tid, tanker eller energi på.

Skjult ID med pseudonym Mækstuff sø. 11 feb. 15:44

Indeed. Men jeg vil alltid ha en idealist i meg som håper at mennesker en vakker dag slutter å diskutere om hva som er mest verdifult av en rengjører eller advokat, og dyrker heller alle muligheter og positive bidrag, små som store, i hvert enkelt menneske.
Kanskje da slutter vi å frykte og bli stigmatisert og kan begynne å jobbe for en bredere forståelse av hverandre.

Dette ble veldig dypt på en Søndag. Tror jeg må kompensere med en episode south park og et glass saft. Det er fortsatt helg tross alt.

Skjult ID med pseudonym Alice sø. 11 feb. 16:15

Jeg liker dyp, så trenger ikke unnskylde det. Vet at man har like mange grunne som dype sider, alt til sin tid. Men en god samtale/diskusjon om det er alltid utviklende og godt uansett inngang og utgang. Det hadde vært en fin verden det Mækstuff. Jeg prøver hele tiden å behandle de jeg møter som mennesker uavhengig av tittel. (Sikkert mye å gå på enda). I møte med nye kolleger i ny jobb, har jeg blitt omfavnet med klemmer, tårer og historier, fordi de har satt slik pris på min (for meg selvfølgelige!) imøtekommenhet. Ikke overraskende at de er sjokkert, men en trist erkjennelse av samfunnet fremdeles ikke er kommet lenger. Selv de kongelige må gjøre sitt fornødne. We are all in this together.

Skjult ID med pseudonym Alice sø. 11 feb. 17:15

Skjult ID med pseudonym Mækstuff sø. 11 feb. 17:23

Har nok mye å gå på selv. Jeg prøver alltid å se forbi det svarte-hvite. Selv hvor kjedelig eller komplisert det skulle vært. Utfordringen ligger kanskje i det å akseptere forskjeller samtidig som man ikke gjør forskjeller.

Ser for meg en vinflaske eller to hadde gjort samtalene våre svært interessante, eller absurde... Alt ettersom.

Skjult ID med pseudonym Kiara sø. 11 feb. 17:33

Helt seriøst forventer jeg at mennesker har bagasje jeg. De fleste har sett skyggesidene av livet, og det er noe vi deler eller snakker om når det faller seg naturlig. Jeg er ikke interessert i at min historie skal være min identitet, og sånn jevnt over er jeg ikke interessert i å høre om fremmede menneskers lidelse. Kanskje fordi jeg er en kynisk og overfladisk person eller kanskje fordi jeg bryr meg om mennesker og engasjerer meg i dem. Mitt inntrykk er som Patent antyder lengre ned, at det slett ikke nødvendigbis de som snakker høyest og tydeligst om sine opplevelser, som har sett de mørkeste skyggene. Selv om de som snakker høyt også kan ha sett det, og noen ganger kan det være viktig for andre at noen formidler. Men... Det er ikke meg noen kommer til når de vil dikkes med. De kommer til meg når de trenger en de kan stole på, og som hjelper dem til selv å finne ut hvor de skal gå videre. Jeg har så dårlig hukommelse at jeg glemmer det igjen.

Skjult ID med pseudonym Alice sø. 11 feb. 17:43

Samme hva det blir. Bare det er. Men de beste stundene i mitt liv er blant annet de med gode, fine mennesker hvor vi kan snakke langt, og lenge om alt. At samtalen veksler mellom alvor, grove vitser og galgenhumor, latter. Lange middager som ender langt ut i de små timer er livets gull.

Kalde øl på bryggekanten med ferske reker og prat som flyter, diskusjoner, uenigheter, filosofering over livets absurde forunderligheter i solnedgang. Jotakk, kan noen snart hente frem det grønne greiene og litt bedre temperaturer? På forhånd takk!

Skjult ID med pseudonym Kiara sø. 11 feb. 17:45

Det vil jeg tro er de beste samtalene for de fleste, Alice. Stakkar de som aldri har opplevd det. 😊Fikk lyst på sommer jeg.😍 også

Skjult ID med pseudonym Mækstuff sø. 11 feb. 17:50

Mhm. *drømmer seg bort* en god Chable, Grønlandsreker, sitron, majones og formloff i solnedgangen på bryggekanten.

Det grønne greiene? 🦊🔥... Bedre temperatur er på vei :)

Skjult ID med pseudonym Mækstuff sø. 11 feb. 17:51

Kiara. Du oppfatter jeg som litt streng men samtidig varm og rettderdig. Når jeg leste kommentaren din nå kommer jeg til å tenke på hvor lett vi kan missforstå hverandre over tekst. :)

(kvinne 38 år fra Telemark) sø. 11 feb. 17:51 Privat melding

Hei sommer! Jeg er klar for deg! 💃 ☀️ 🍺

Skjult ID med pseudonym Mækstuff sø. 11 feb. 17:51

Rettferdig*

Skjult ID med pseudonym Alice sø. 11 feb. 17:52

Ikke nødvendigvis er min erfaring. Jeg har mange venninner og venner. De tjener alle forskjellige formål, og det er kun noen jeg snakker med alt om. Noen snakker jeg mest A med, og andre B med. Vi er forskjellig. Jeg vet at ikke alle er like glad i alt snakk. Og noen blir bare liggende og skrape i overflaten uansett hvor mye man pirker. Fair enough.

Ellers prøvde jeg å svare mr Mækstuff under deg der😅

Skjult ID med pseudonym Mækstuff sø. 11 feb. 17:53

Meget klar for sommer, sol og strand, skog og park. Er jeg heldig har jeg funnet min salsapartner så vi kan danse i Sofienbergsparken til Sommer.

Kremt. Hint til ei viss her inne. Du vet hvem du er....

(kvinne 47 år fra Akershus) sø. 11 feb. 17:57 Privat melding

Det vet vi 'alle', Mæk. Det er liksom deg i et nøtteskall, det å 'falle for' noen her på forum:)

Skjult ID med pseudonym Alice sø. 11 feb. 18:00

Grønt => gress😅
Booker plass på bryggekanten her og nå.

Skjult ID med pseudonym Mækstuff sø. 11 feb. 18:10

Haha. Vet ikke helt om jeg skal bli fornærmet eller le, men dama på gif'en hadde jeg lett 'falt for' hadde lett vært verdt et par blåmerker i fallet. :)

(kvinne 47 år fra Akershus) sø. 11 feb. 18:12 Privat melding

Hvorfor skulle du blitt fornærmet?

Skjult ID med pseudonym Mækstuff sø. 11 feb. 18:15

Bare fjaser, Des. Synes beskrivelsen av meg var morsom og åpen for flere tolkinger :)

Skjult ID med pseudonym Alice sø. 11 feb. 18:18

May I present kule Olivia Wilde, som er gift med en like kul dude. (Not pictured)

Skjult ID med pseudonym Alice sø. 11 feb. 18:21

Og jeg som trodde det var meg og ikke Pia, og var klar for bryllup i mai. Ikke sint, bare veldig, veldig skuffet.

(kvinne 47 år fra Akershus) sø. 11 feb. 18:21 Privat melding

Haha, han andre er nok Mæk, som lurer veeeeeldig på hvem 'du' blunker til og skåler med!😂

Skjult ID med pseudonym Alice sø. 11 feb. 18:22

Mr House himself😅

(kvinne 47 år fra Akershus) sø. 11 feb. 18:23 Privat melding

(kvinne 38 år fra Telemark) sø. 11 feb. 18:35 Privat melding

Jeg kan ikke danse salsa, så det kan ikke være meg det hintes om. 😂 Alice...? 💃

Skjult ID med pseudonym Mækstuff sø. 11 feb. 18:37

Jeg sitter her bare med hånda fast i honningkrukka. Mye vil ha mer. Ikke bry dere om meg. Jeg har alltid vært svak for bra damer.

(kvinne 47 år fra Akershus) sø. 11 feb. 18:42 Privat melding

Mye vil ha mer og lite vil ha masse?

Skjult ID med pseudonym Hønemor sø. 11 feb. 18:43

Det er så koselig når det knives om guttene❤️😉

Skjult ID med pseudonym Mækstuff sø. 11 feb. 18:50

Detter av lasset som vanlig, og går tilbake til mitt dramafrie liv :)
Kylling skal friteres

(kvinne 38 år fra Telemark) sø. 11 feb. 18:57 Privat melding

Knives...? 🤔
Jeg gir kjærlighet til sausen as we speak, og damn! Jeg tror den i seg selv hadde utløst et frieri.

Skjult ID med pseudonym Alice sø. 11 feb. 19:26

Jeg har ikke like bra grep om slow cookeren som Pia, så hun får ta prinsen and his kingdom. Jeg kan kun noen dansemoves, så når salsarytmene kaller, er det bare å hente meg frem.

Skjult ID med pseudonym Alice sø. 11 feb. 19:27

Har ikke sett mye til knivene jeg heller😋

Skjult ID med pseudonym Mækstuff sø. 11 feb. 20:08

Været ute begynner å bli en smule slitsomt...

Skjult ID med pseudonym Alice sø. 11 feb. 20:14

Drittlei er bare forbokstaven. Jeg mener seriøst😳

(kvinne 61 år fra Østfold) sø. 11 feb. 20:22 Privat melding

Mye snø? Er 1 cm her i plankebyen. Ventet og ventet på snø jeg ????😳

Skjult ID med pseudonym Mækstuff sø. 11 feb. 20:24

1 meter her. Bare å forsyne seg.

Skjult ID med pseudonym Alice sø. 11 feb. 20:27

Løp ut i joggesko kl 06 idag og stod i snø til anklene🤢

Skjult ID med pseudonym my sø. 11 feb. 20:28

En meter er bare blåbær. Kommer fra to meter på fjellet. Men regnestykket blir feil, for jeg har sikkert måkt 2 ganger 1,5 fra taket denne vinteren. Er det det som er relativitetsteori omsatt i praksis?

(kvinne 38 år fra Telemark) sø. 11 feb. 20:33 Privat melding

Skikkelig uvær med mye snøfall sør i Telemark i alle fall... Blir "festlig" å pendle til jobb i morgen tidlig. 😣

Skjult ID med pseudonym Mækstuff sø. 11 feb. 20:36

Kjøper meg traktor og starter måkefirma om det fortsetter sånn.

Skjult ID med pseudonym Hønemor sø. 11 feb. 20:38

Leier deg inn jeg da @mc.. her trengs en skikkelig ryddejobb.

Skjult ID med pseudonym my sø. 11 feb. 20:39

Og jeg kjøper større skuffe. Makan!

Skjult ID med pseudonym Mækstuff sø. 11 feb. 20:40

Se her, ja. Penger ruller inn allerede.

Skjult ID med pseudonym Alice sø. 11 feb. 20:41

Jeg emigrerer. Ber om transfer til varmere strøk.

Skjult ID med pseudonym Mækstuff sø. 11 feb. 20:42

Ta et forumtreff i Maldivene, folkens?

Skjult ID med pseudonym Alice sø. 11 feb. 20:43

Tar hva som helst på Maldivene. En pina colada f eks

Skjult ID med pseudonym Mækstuff sø. 11 feb. 20:46

I/på... tomato/potato

If you like pina colada, and getting caught in the rain.
Jeg stiller med moijto.

Skjult ID med pseudonym Mækstuff sø. 11 feb. 20:47

Hva var trådens opprinnelige tema igjen?...

(mann 45 år fra Oslo) sø. 11 feb. 20:48 Privat melding

@ Mækstuff

Lite skritt tilbake til din @ 11:16:41 der du etterlyste oppklaring:

Min kommentar/påstand [01:50] må - som vel vanlig er - forstås på bakgrunn av det forutgående i tråden – der du jo deltok forløpende.

Kiara må ha sett sammenhengen, og utdyper svært godt @ 17:33, der hun legger til at «det slett ikke nødvendigvis de som snakker høyest og tydeligst om sine opplevelser, som har sett de mørkeste skyggene».

Som det går frem av tråden forut for min kommentar, så påstår Alice at hun har hatt et tøft liv, i det minste svært tøffe livserfaringer. (Dette har hun dryppet her og der i andre, nyere tråder også. Man trenger ikke ha lest dette for sammenhengens skyld, men det utgjør likevel en del av grunnlaget for hvorfor jeg tillot meg nevnte kommentar. For alt jeg vet, så har hun utdypet disse tingene tidligere, og i så fall er min kommentar heller malplassert. Kanskje er den tilmed malplassert uavhengig av dette - åpen for den.)

Mitt utgangspunkt var et snev mer generelt enn Kiaras, og bør forstås som at de som har noe å formidle, forteller enten historien (fordi det er relevant) eller ingenting (uavhengig av om det er relevant), til forskjell fra bare «overskriften» - da selvsagt strengt generalisert og ved hjelp av eksemplene ønsket jeg å få frem «type» historie.

Så nei, jeg mener ikke, som du foreslår, at «hvis man en sjelden gang deler sine harde stunder i livet er det greit, men hvis det snakkes om hele tiden er det uten verdi», men heller at det har liten eller ingen verdi å klistre merkelapper på seg selv, være seg meritter eller battlescars, uten noen ytterlige (kvalifisert) sammenheng. Det er heller god form å ikke. Min oppfatning kun.

Dog ikke dermed sagt at en historie ikke kan fortelles på få ord. «Det er ti år siden jeg levde som sprøytenarkoman i en periode på 17 år.» Da har du fortalt meg mye. «Gikk dødsmarsj i ’45, endte opp i Bergen-Belsen.» Det store bildet er formidlet, for vi «kjenner» en hel del til de aktuelle omstendighetene fra før. Påstanden favner om at dette er tung materie som nok deles noe motvillig og først når det tjener noe mer enn bare å ha nevnt det.

For alt jeg vet, så er Alice en «hell survivor» - hun formidler uansett (generelt) et inntrykk av at hun har måttet tåle mye og overvunnet det meste, og det står det i så fall stor respekt av.

Skjult ID med pseudonym subjekt sø. 11 feb. 20:58

Alice «påstår»? Får du betalt for å leke dommer på forumet, patent?

Skjult ID med pseudonym Alice sø. 11 feb. 21:05

Jeg «snakker» ikke alltid på (bare) egne vegne, bare for å ha nevnt det. Men det leves mange typer liv, også i Norge. Sammenhengende, i perioder, tidligere, nå eller in bits and pieces. Kan være flere ting og enkeltepisoder, som preger tankerekker. Vi har alle forskjellige smerteterskler på de ulike arenaene. Møter også mange som ikke har hatt mange bekymringene, det har ikke betydd at ikke de kan være gode støttespillere i sine yrker eller privatliv. Det er mangt som er relativt.

Jeg trenger ikke stemples som hverken det ene eller andre. Mine (ønskede) «svar» får jeg av responsen på ytringer, svaralternativene og/eller mangel på dem. Jeg har utdypet lite. Hva andre leser av mine kommentarer, er helt opp til dem/deg. Godt vi er forskjellige. Jeg har en annen oppfatning av ting enn deg og flere, men jeg respekter og synes ikke at det videre er noe problem. For meg. Men du lager et tydelig bilde av deg, for meg.

Takk, min gode subjekt.

Skjult ID med pseudonym Mækstuff sø. 11 feb. 21:08

Ok, takk for oppklaring.
Det er som nevnt en forståelse man er ute etter, men kanskje redd for å åpne seg i fare for å få disse merkelappene. Eller som Kiara nevner; at ens historie skal bli ens identitet. Veldig viktig å diskutere rundt dette uansett erfaring eller historie synes jeg.

Skjult ID med pseudonym Alice sø. 11 feb. 21:13

Gjelder alle

(mann 45 år fra Oslo) sø. 11 feb. 21:33 Privat melding

@ Mækstuff,

Enig i det, diskusjoner rundt dette er etter mitt skjønn både viktig og himla interessant!

@ Alice

Selvsagt skaper jeg et bilde av meg, som du gjør av deg. Kan sikkert også være lurt å presisere tilfeller der du snakker på vegne av andre.

@ Subjekt:

Jeg mener at hun påstår, formidler, forteller eller gir uttrykk for det. Jeg skulle vel heller sagt «fremholder», så hadde det vært litt mer dommerish. Jeg vet da faen hva du sikter til.

Men dersom du evner å argumentere noenlunde fornuftig for at du kan utlede noen dommerrolle av det innlegget – utover det som er helt ordinær form på forum – så skal jeg bøye meg i ærbødighet.

Skjult ID med pseudonym Alice sø. 11 feb. 21:40

Jeg synes du har en god penn generelt patent, men jeg har ikke meldeplikt for deg hvordan jeg velger å uttrykke meg på et forum, på vegne av fjas eller livet, opplevd eller tøys. Mine eller andres vegne. Jeg har heller ikke behov for å fortelle deg hva du skal gjøre eller ikke. Men at du har en pekefinger som vifter litt høyere, lengre og bredere enn andre, vet du nok selv også.

(mann 45 år fra Oslo) sø. 11 feb. 21:48 Privat melding

@ Alice,

der er vi nå engang helt enige - det finnes ingen meldeplikt, og det var heller ikke ment slik, upresist fra min side.

Og det er på ingen måte min hensikt å rette pekefinger, men kan absolutt se at det kan både oppfattes og gjerne også faktisk (men da altså utilsiktet) være slik. Det er å beklage fra min side. Jeg prøver å lene meg mot saksinnholdet i en diskusjon, men tidvis tvinges man til omveier.

Skjult ID med pseudonym Alice sø. 11 feb. 21:52

Sådan skjer oss alle. I hold no grudges. I used them all up on my ex.

Skjult ID med pseudonym Mækstuff sø. 11 feb. 21:54

Er det nå jeg skal finne fram det det grønne greiene og sende rundt fredspipa?

Skjult ID med pseudonym Alice sø. 11 feb. 21:55

....and that was a joke. I have no x.

Skjult ID med pseudonym Alice sø. 11 feb. 21:57

Bare å sende rundt likevel. Her er kun peace and love.

Skjult ID med pseudonym Mækstuff sø. 11 feb. 22:01

Jeg vurderer å lage en tråd om sømløs hverdag og digitalisering. Noe jeg finner veldig aktuelt og interessant.
Eller så har jeg en cuba i skapet jeg kan gå løs på. Oh, the hard choices of life....

Skjult ID med pseudonym Bigluv sø. 11 feb. 22:03

Nah! Pass! 😉.

Skjult ID med pseudonym Alice sø. 11 feb. 22:04

Lemme think a bit ‘bout dat one...

Skjult ID med pseudonym Alice sø. 11 feb. 22:06

Fritt hentet fra...

I Don't have EX's! I have Y's. Like 'Y the hell did I date you?!

Bahahahaha

Skjult ID med pseudonym Mækstuff sø. 11 feb. 22:07

Boom!

Skjult ID med pseudonym Mækstuff sø. 11 feb. 22:09

Haha. Elsker simpel humor.

Skjult ID med pseudonym Alice sø. 11 feb. 22:16

Visste ikke at andre spiste Cuba engang.

(mann 45 år fra Oslo) sø. 11 feb. 22:18 Privat melding

Cuba er jo tidløs og klassisk! Slår også et slag for den stadig mer sjeldne:

Skjult ID med pseudonym Alice sø. 11 feb. 22:27

Den kan du få beholde helt selv😅

(mann 45 år fra Oslo) sø. 11 feb. 22:35 Privat melding

WHYYYYYT? Krembanan er jo kongelig. Savner forresten konfektdrops, spesielt de brune, det var vel noen andre godbiter i pøsan der også. (Ja, sånn er det i en alder av femogførr gitt.)

Skjult ID med pseudonym Mækstuff sø. 11 feb. 22:37

Haha. Tenkte litt det samme, men bra noen holder liv i de gamle. Er det en sjokolade som heter gullkrone elns? Mandel og sjokolade? Husker jeg likte godt den.

Skjult ID med pseudonym Alice sø. 11 feb. 22:38

Mandelstang?

(mann 45 år fra Oslo) sø. 11 feb. 22:40 Privat melding

Kjenner jeg egynner å få en dragning mot geriatrisk tilværelse her nu. Opal, mandelstang, gullbrød (æsj, marsipan), Lohengrin, Kongen av Danmark...

Skjult ID med pseudonym my sø. 11 feb. 22:41

Bare lureri. Alle mandelbitene løsner og blir liggende inni plasten. Og drysser ut i fanget når du krøller den sammen for søpla.
Bastards!

Skjult ID med pseudonym Mækstuff sø. 11 feb. 22:42

Mandelstang tror jeg det er. Må sjekke i hylla på butikken i morgen.
A trip down memory lane?
Er det noe du savner kan vi alltids starte en fb aksjon.

Skjult ID med pseudonym Mækstuff sø. 11 feb. 22:44

Uansett er det kun en sjokolade som troner pallen:

Skjult ID med pseudonym Alice sø. 11 feb. 22:44

Cuba og mandelstang? Halloooo?! Det er mine to favoritter. Pøh. Tr’kke på deg.

Skjult ID med pseudonym Mækstuff sø. 11 feb. 22:46

Altså... Ikke kjemp imot, Alice. Universet har bestemt.

Skjult ID med pseudonym Alice sø. 11 feb. 22:46

Gir meg. Gåkke an. Boom liksom. THE best. Faktisk så oppdaget jeg den hvite i esken med de forskjellige (kokos) og den var himmelsk.

Skjult ID med pseudonym Mækstuff sø. 11 feb. 22:48

Har jeg ikke prøvd? Settes på pri-lista

Skjult ID med pseudonym Alice sø. 11 feb. 22:48

Not fair. Not fair😂

(mann 45 år fra Oslo) sø. 11 feb. 22:49 Privat melding

@ Mækstuff:

Ferrero Rocher? Det dærre nymotens greiene kan du få for en bøtte med bæsj! Nei, gi meg en Riegel eller en Mokkatrøffel!

Skjult ID med pseudonym Mækstuff sø. 11 feb. 22:50

Oh. Me like coco. Gleder meg. :)

Skjult ID med pseudonym Mækstuff sø. 11 feb. 22:52

Du kan gi meg alle esker du får i gaver, Patent :D

Skjult ID med pseudonym Alice sø. 11 feb. 22:54

Så kan du dele med meg M, mens vi deler historier😉

Skjult ID med pseudonym Mækstuff sø. 11 feb. 22:56

Du blir den første jeg sier ifra til, Alice ;)

(mann 45 år fra Oslo) sø. 11 feb. 22:57 Privat melding

@ Athene,

stiliserte roser, interessant, for jeg har alltid trodde den var formet som et kjøttbein. Man lærer hver dag.

Skjult ID med pseudonym bobb sø. 11 feb. 22:59

Ferrero Rocher? Aldri. 😣 Leser ikke folk nettaviser?

Skjult ID med pseudonym Mækstuff sø. 11 feb. 23:03

Lærer alltid noe nytt her inne.
Vet ikke hva ts tenker, men føkk ghosting. Trådens NM i temaskifte bør være 10 ganger mer interessant 😅

Hva sier du, Bobb? Har ikke fått med meg noe om det.

(mann 45 år fra Oslo) sø. 11 feb. 23:04 Privat melding

@ Bobb: her må forum belæres, please elaborate!

@ Mækstuff: LOL! Tror TS har fått nær null igjen for sitt spørsmål.

Skjult ID med pseudonym Alice sø. 11 feb. 23:05

Hahahaha...helt klart et langt mer interessant studie. Ghosting er uansett veldig yesteryear.

Skjult ID med pseudonym bobb sø. 11 feb. 23:12

Er dere sikker på dere vil høre? Ferrero Rocher blir aldri det samme igjen? Fake news eller ei. 😄

(mann 45 år fra Oslo) sø. 11 feb. 23:16 Privat melding

Vi vil ha SANNHETEN!

På den annen side, så synes det slik at Ferrero Rocher er den tredeje sterkeste tingen som (blandt etter hvert mange) knytter Alice og Mækstuff sammen, så kansje man skal la Ferrero være Ferrero i denne omgang?

Skjult ID med pseudonym Alice sø. 11 feb. 23:20

Sammen med Cuba og Mandelstang, tenkte du? Joda. Har blitt bryllup av mindre. Men vi ingen av oss driver med slikt.

(mann 45 år fra Oslo) sø. 11 feb. 23:26 Privat melding

Good 1 @ Alice : )

Skjult ID med pseudonym Mækstuff sø. 11 feb. 23:29

Føler smått på hjertesorg og trekker meg inn i skallet.

Skjult ID med pseudonym Alice sø. 11 feb. 23:37

Det gjør du vel ikke M, uforpliktende lojal på bryggekanten har jeg jo ikke sagt jeg ikke driver med.

Skjult ID med pseudonym Mækstuff sø. 11 feb. 23:42

Hvorfor føler jeg meg som en m16 Agent?

Jeg skal drømme om meg og deg på brygga med reker, ferrero, og en frisk pina colada, mens vi ler og griner sammen. Uforpliktende og lojale :)

Skjult ID med pseudonym Mækstuff sø. 11 feb. 23:43

Og joviale- ikke minst

Skjult ID med pseudonym Alice sø. 11 feb. 23:44

Skjult ID med pseudonym Alice sø. 11 feb. 23:45

Because I’m Bond, Jane Bond.

Skjult ID med pseudonym Mækstuff sø. 11 feb. 23:49

Well, good night, miss Jane Bond.
Jeg har en drøm jeg må være i.

Skjult ID med pseudonym Bigluv ma. 12 feb. 03:28

Apropos ghosts!
Beklager at jeg beveger meg utenfor tråden... 😉.
🤔 Men, husker noen disse?
Å som jeg savner dem... 😍.
🤗. 😋.

(kvinne 54 år fra Møre og Romsdal) ma. 12 feb. 17:37 Privat melding

Siste sjanse i dag om noen flere har lyst til å delta på et skriftlig intervju om ghosting. Send meg i så fall en personlig melding. 😊

(mann 45 år fra Oslo) ma. 12 feb. 17:39 Privat melding

NO ONE
SAYS
A
WORD!!!

Skjult ID med pseudonym Mækstuff ma. 12 feb. 17:41

Fra nå?...

Skjult ID med pseudonym Mækstuff ma. 12 feb. 17:42

Nesten så jeg av ren sympati lager en historie om ghosting.

Skjult ID med pseudonym Bigluv ma. 12 feb. 17:50

Huldresølv!
Du kan intervjue meg. 😉.
Her er mitt ghost!
Han forsvant plutselig, i løse lufta...
Han kom tilbake, utga seg for å være den samme, men jeg kunne se at han var forandret... og innvendig målte han ikke lenger opp... det var noe galt...🤔.

Skjult ID med pseudonym Bigluv ma. 12 feb. 17:56

Jeg fant han igjen noen år senere. Han hadde rømt til Sverige. Han så nå helt annerledes ut... ???
Men, innvendig... 😋.
Et snev av det gode gamle, sanne... 😍.
Jeg vurderer nå, etter flere tiår... fra hverandre.
Hva har skjedd?
🤔 Skal jeg kanskje flytte etter?
Kan jeg få han tilbake...

(mann 45 år fra Oslo) ma. 12 feb. 17:57 Privat melding

@ Bigluv - stopp, jeg revner : )
@ Mæk - ja, fra og med innlegg nr. 344: Hyyyyysj.....

Skjult ID med pseudonym my ma. 12 feb. 17:58

Bigluv
Etter at Søte Bjørner forsvant, gikk jeg over til Vitaminbjørner. Ulempen er at jeg ikke kan tømme hele boksen på én gang, men gleder meg desto mer til hver morgen. Som belønning etter slurken fra tranflaska (grøss).

Skjult ID med pseudonym Bigluv ma. 12 feb. 18:25

My! 😊.
Nei! Nei! 😔.
Min fascinasjon, og kjærlighet. Stammer fra barndommen...
Kjære og elskverdige øyeblikk. 💓.
Ikke søte bjørner.
Ikke vitaminbjørner...
Men, SALTE bjørner. 😍.
Trålet butikkhyllene sist jeg var i Sverige.
Opp og ned, Men de var igjen sporløst borte...
Kun søte bjørner, over alt!!!
😝😝😝.
👻👻👻.
Men, jeg er redd for at salte bjørner, igjen har gått under jorden... 🤔.
De er kanskje hakket mer elusive, enn kjærlighet selv...
Jeg fantaserer, og drømmer, om et snarlig, og elskelig gjensyn, med min gamle flamme! 🔥💖.
Han brenner kjært, i mitt hjerte til evigheten. 😍.

(kvinne 61 år fra Østfold) ma. 12 feb. 18:28 Privat melding

Nå har myndighetene tredoblet hva som er lov i D-vitaminer, og de har noen gooode som også tygges. Mmmmm. Gleder meg alltid til kvelden før tannpuss.

(kvinne 47 år fra Akershus) ma. 12 feb. 18:37 Privat melding

Hva mener du med "etter at søte bjørner forsvant", my? Tømte da en eske i et jafs senest på fredag. Eller var det lørdag? Begge deler, når jeg tenker meg om. Både Meny, Kiwi og Joker har....

Skjult ID med pseudonym my ma. 12 feb. 18:41

What? De har unngått falkeblikket mitt. Vitaminbjørnene ligger tynt an nå.

Unnskyld, Bigluv. My bad.

Skjult ID med pseudonym Bigluv ma. 12 feb. 18:47

Des...???
Jeg gidder ikke å jage spøkelser...
Har de SALTE Björnar, eller SALTE bjørner på KIWI??? 🤔.
Det er nemlig mer enn, en subtil forskjell... !!!
Jeg ruller ut på KIWI nå! 🚘.
Finner jeg de ikke.
Da har du ghosta meg real bad @Des!
😉.

(kvinne 47 år fra Akershus) ma. 12 feb. 18:49 Privat melding

Ikke sett...

Skjult ID med pseudonym Mækstuff ma. 12 feb. 19:03

Klassikere

Skjult ID med pseudonym Bigluv ma. 12 feb. 20:00

Ghosta!
Ikke noen SALTE bjørner på KIWI.
Men, hockeypulver var det. 😉.
😋.
Måtte kompensere for tapt kjærlighet, med masse annet søtt...😋.
Kompenserer altfor mye i grunn...
🤣🤣🤣.

Skjult ID med pseudonym Alice ma. 12 feb. 20:41

Bugg😍

Skjult ID med pseudonym Alice ma. 12 feb. 20:42

Og bruse pulver😋

Skjult ID med pseudonym Mækstuff ma. 12 feb. 20:54

Skjult ID med pseudonym Mækstuff ma. 12 feb. 20:58

Anatomi og fysiologi er litt tung lesing sent på kvelden. Får se hva Netflix bjudar på.

Skjult ID med pseudonym Bigluv ma. 12 feb. 21:00

Mækk!
Den Buggsa du viste bilde av...
😣😣😣.
De gå meg dårlige assosiasjoner.
Dem der er fake! 😝😝😝.
Samme historien der, som med Bjørner... Ghosts!!!
👻👻👻.
Det burde strengt tatt ha vært straffeforfulgt! Å gi et et produkt under samme navn, som ikke tilsvarer det originale produktet! 😡. .
This is the shit!!! 😉.
The real Bugg!!! 💖.
You can taste the juice & sweetness! Everlasting! 💖😋.
Jeg får vann i munnen så til de grader...
Bare tanken... 🤔.
🤗🤗🤗.
Tenk å bare pakke de ut av papiret. 😍.
Å putte de i munnen... 😋.

Skjult ID med pseudonym Mækstuff ma. 12 feb. 21:02

Uhm. De kom rett etter den første auto-mobilen? Kjenner ikke igjen

Skjult ID med pseudonym my ma. 12 feb. 21:07

Før du var født😂
Jeg husker dem godt. Svære. Og lagde giga-blobler som sprakk over hele ansiktet. Det var tider❤️

(mann 45 år fra Oslo) ma. 12 feb. 21:12 Privat melding

Skjult ID med pseudonym Mækstuff ma. 12 feb. 21:14

Skjult ID med pseudonym Bigluv ma. 12 feb. 21:15

Nah! 😊.
Du har ikke levd godt! 😉.
Hvor er den tidsmaskina! 🤗.
Jeg må tilbake...
Du vet ikke halvparten Mækk!
Det du kaller Bugg...!
Det finnes ikke Bugg!!! 😝😝😝.
Jeg skulle fortalt deg om the good ol days. And the real Buggie!
Men det finnes ikke rom på forum, for så intime betroelser... 😉.
Jeg savner bare virkelige smaker.
En sann nytelse, den ekte, opprinnelige Buggen. 💖. Bigluvmax!!! 😍😍😍.

Skjult ID med pseudonym Mækstuff ma. 12 feb. 21:16

Skjult ID med pseudonym Mækstuff ma. 12 feb. 21:19

Haha, jeg kan ikke klage. Tidsmaskinen skulle nok gått litt lenger tilbake enn tidlig 80-tallet pga en bug.

Tenk å oppleve wodstock, Hendrix, Zeppelin, Joplin, Fleetwood, creedence, and all the greats. Da kan du gi meg tidsmaskin

Skjult ID med pseudonym Mækstuff ma. 12 feb. 21:21

Woodstock*

Skjult ID med pseudonym Bigluv ma. 12 feb. 21:22

Fant ikke bilde av den store kjærligheten. 🤔.
Men er det noen som har et forhold til draculakjærlighet? 😋.
Jeg begynner å bli helt fjern...
Er det forelskelse, eller ekte kjærlighet?
Jeg er berusa, jeg nå...😘.

(mann 45 år fra Oslo) ma. 12 feb. 21:28 Privat melding

Men tilbake til TS' opprinnelige spørsmål:

Var det dennane som var så himla god? Mener vaffal å huske at det var en tyggis i litt liten forpakning med gjennomsiktig plast - som var noe helt for seg selv, måtte alltid ta hele pakka i ett jafs.

Skjult ID med pseudonym Bigluv ma. 12 feb. 21:31

Vet ikke noe om Woodstock!
🤣🤣🤣.
Fin musikk! 💖.
Men jeg har noen andre, enda mer sentimentale og sensitive sanser... som er i harnisk!
Det råder ikke noe verdigrunnlag, som overstyrer, min lyst for Bugg, for øyeblikket! 😥.
Nei! Det er vel på høy tid å inta noe annet... 😝.

Skjult ID med pseudonym Mækstuff ma. 12 feb. 21:34

Jeg tipper @TS ikke hadde takket nei til denne: BOOM!

Skjult ID med pseudonym Bigluv ma. 12 feb. 21:35

😆😆😆.
🤔 Patent var ung, i fargetrykkets, spede begynnelse... 😉.
🤣🤣🤣.

(mann 45 år fra Oslo) ma. 12 feb. 21:47 Privat melding

True Bigluv,

og da jeg var helt ung var alt svart/hvitt, himmelen, havet, blomstene, alt!

Og den sukkerfrie isen het ganske enkelt "Diabetiker".

Skjult ID med pseudonym Lone ma. 12 feb. 21:48

Sånne Dracula-kjærligheter som de har i Danmark du mener, Big? Sånne ovale, flate?

Skjult ID med pseudonym Bigluv ma. 12 feb. 21:54

Oooh! 😍.
Yes! Lone!
Gsus!
I love those! 💖.
Jeg må til Danmark! ❤.
De har sinnsykt mye digg! 😋.

Skjult ID med pseudonym bobb ma. 12 feb. 21:54

Å saker, Salte Ufo. Jeg husker jeg fikk den i "fly-kofferten" til Braathens når jeg reiste alene som guttepjokk. Om det var stas? Ikke snakk om det engang.

Skjult ID med pseudonym Mækstuff ma. 12 feb. 21:56

Men i svarte... Bare godteri fra før krigen jo. AAAALICE????

Skjult ID med pseudonym Alice ma. 12 feb. 22:12

Helt håpløst!!

Alice to da rescue. Med hva forresten?😅

Skjult ID med pseudonym Alice ma. 12 feb. 22:16

Demontering av kjøkken😎👊og spiser krokanrull.

Skjult ID med pseudonym Bigluv ma. 12 feb. 22:16

Mækk! 😉.
🤔 Jeg husker da Cola light kom...
Og du kunne fylle flaska med sukkerbiter, for smakens skyld! 😉.
🤣🤣🤣.

Skjult ID med pseudonym SusieQ ma. 12 feb. 22:18

Når man ser tittelen på tråden og leser de siste meldingene her så snakker vi avsporing på høyt nivå 😂

Skjult ID med pseudonym Mækstuff ma. 12 feb. 22:20

I'm so ronery.
Krokanrull er meget innafor 💪👍

Skjult ID med pseudonym Mækstuff ma. 12 feb. 22:22

Vi har tatt avsporing til et nytt nivå. 👊

Skjult ID med pseudonym Bigluv ma. 12 feb. 22:28

Og forresten, kjøper jeg en pakke IFA, så blir jeg jævli ghosta!
👻👻👻.
Where did all my sweet memories go??? 🤔.
Det kan ikke være samma karen...

Skjult ID med pseudonym Alice ma. 12 feb. 22:29

Alice is here.

Skjult ID med pseudonym bobb ma. 12 feb. 22:30

Hadde jeg ikke lest bak på esken hadde jeg mistenkt denne Ivar F. Andersen for å ha bånd til organisert kriminalitet med røtter fra Sicilia.

Skjult ID med pseudonym Mækstuff ma. 12 feb. 22:35

Ser ut som typen til å komme med et tilbud, ja.

Skjult ID med pseudonym Alice ma. 12 feb. 22:43

Fortsetter avsporing: det ble blått til soverommet. Industrial blue faktisk. Hva synes vi om det? Hadde fem minutter på å bestemme meg, siden min innleide kompis kom en uke før planlagt😅 kjøkken, stue og gang revet✔️

Skjult ID med pseudonym Mækstuff ma. 12 feb. 22:45

👍👍👍

(kvinne 47 år fra Akershus) ma. 12 feb. 22:46 Privat melding

Absolutt innafor, Alice, elsker den fargen!💙

Husk at det er lov med vegg til vegg tepper igjen, faktisk anbefales det, siden støvet legger seg istedetfor å sveve. Og så deilig på soverom da....

(kvinne 47 år fra Akershus) ma. 12 feb. 22:47 Privat melding

Stort gullspeil ?

Skjult ID med pseudonym Alice ma. 12 feb. 22:47

You know it’s where the magic happens. Riktig farge viktig.

Skjult ID med pseudonym Alice ma. 12 feb. 22:50

Det har jeg hatt , Des. Jeg digger teppe på soverom. Men denne gangen blir det mørkebrunt gulv, og flosset teppe oppå. Maler taket i samme farge. Sengegavel som øverst til høyre. I mørkebrun. Blir litt tøffe store bilder, og moderne enkle håndtak i gull på skap👌

(kvinne 47 år fra Akershus) ma. 12 feb. 22:55 Privat melding

Smashing!👏👏👏 Nå fikk jeg lyst til å male litt igjen, jeg også😊

Skjult ID med pseudonym Alice ma. 12 feb. 23:05

Spise mer krokanrull, lage strategiplan for ‘18-> til min sjef og tegne kjøkken. Send me some energy. Very badly needed.

(kvinne 47 år fra Akershus) ma. 12 feb. 23:10 Privat melding

Kanskje litt mer energimat, kjære deg, ikke sjokkis?🙂

Skjult ID med pseudonym Alice ma. 12 feb. 23:12

Vet😔Hvor er han med kokkekniven når vi trenger han?!

(kvinne 47 år fra Akershus) ma. 12 feb. 23:15 Privat melding

Lykke til med nattens prosjekter, Descalzo out🌒

Skjult ID med pseudonym Alice ma. 12 feb. 23:57

Takker, God natt 😴

(kvinne 47 år fra Akershus) ti. 13 feb. 21:42 Privat melding

Blir Nordisk blå her, soverommet mitt, og entreen💙 Fant tre trelitere til 100,- pr stk idag, siden noen hadde kjøpt feil👌

Skjult ID med pseudonym Alice ti. 13 feb. 23:08

Kult! Den er fin! Hold oss oppdatert ☺️