Alle innlegg Sukkerforum

Snøfnugg generasjon

Vis siste innlegg
Skjult ID med pseudonym Mækstuff to. 8 feb. 07:19

Kom over en interessant (gammel) artikkel som fikk meg til å reflektere rundt om dette stemmer, og hvem inkluderes i denne snøfnugg generasjonen? Hvor stort omfang snakker vi? Og er det sosiale medier som har spill(t)er en rolle i hvordan det evt har blitt?

Jeg velger kun å uttale meg basert på egne erfaringer og hva jeg har sett... Og... Jeg har vel sett en del sutring, folk som kjapt drar opp krenkekortet for lite drama, og folk som er svært opptatt av å ta rollen som moralpoliti. 🔥 :D - kun på nett skal det sies.. Kanskje fordi sånt blir mer synlig på nett?

Nå var jeg over snittet ramp på skolen som satt bakerst i klasserommet og sendte lapper rundt, så kanskje jeg rent subjektivt ser folk blir lett krenket for ingenting, og er svært opptatt av å te seg.

https://www.aftenposten.no/viten/i/WLqlxr/Generasjon-snofnugg-Ikke-kall-oss-for-snofnugg_-vi-blir-syke-av-det--Atle-Fretheim

https://www.minervanett.no/generasjon-snofnugg/

Har dere noen tanker om denne snøfnugg generasjonen, eller artikkelen/forskningen? Fyr løs, lag oppstandelse, reflekter og debater...

Skjult ID med pseudonym Mækstuff to. 8 feb. 08:13

Tilsynelatende, men er det negativt eller positivt? Betyr det at man får et fredeligere samfunn uten overtråkk av andres grenser? Det er vel bra? Eller betyr det at vi mister litt guts? Det som ikke dreper oss gjør oss sterkere osv. Hva hvis russerne kommer sablende over grensa? Skal vi føle oss krenket og håpe dem viser forståelse? Var dett satt litt på spissen? Finnes det noe i midten?
Jeg må finne meg en kaffekopp, ta en pause fra kverna og starte arbeidsdagen. Får ikke betalt for å sitte her.

Skjult ID med pseudonym Haakon to. 8 feb. 10:20

For å se det fra en annen vinkel (og tilbake til klasserommet) så tror jeg det er mange mobbere som bruker dette "snøfnugg" begrepet for alt det er verdt, og et frikort til å tøye strikken ennå litt lenger (såpass må de tåle, det som ikke dreper dem gjør dem sterkere etc). Da det går sport i å se hvor mye/lite som skal til for å trigge noen, som gjerne ikke er de sterkeste fra før av.

og med en svært dyster selvmordstatistikk blant unge, så ER det faktisk ikke alle som tåler det.

Skjult ID med pseudonym Alice to. 8 feb. 10:33

Litt ambivalent her; jeg er av typen suck it up, uansett hva som skjer, og i hvilken alder. Men jeg har større toleranse for ramp enn idioti (herunder mobbing). Men Haakon er inne på noe vesentlig og viktig.

Samtidig vet jeg at mange unge sliter idag, men det tenker jeg er mer pga samfunnet slik det har utviklet seg, mer enn «snøfnugg» betegnelsen. Sikkert endel som går under den, men langt fra alle igjen. Krenkelser, krenkbarhet og være/føle/bli krenket kan være, og føles like individuelt som snøfnuggenes utførelse.

Meg og mine klarer oss hvis russerne kommer.

Skjult ID med pseudonym Alice to. 8 feb. 12:50

Tilføyer: Jeg har jobbet endel i skolen med hva andre kaller «ramp». Jeg har en bakgrunn og oppvekst som gjør at jeg ser ting annerledes, (takes one to know one), og har aldri sett på disse barna som ramp. De har vært utfordrende ja, både de tilsynelatande «tøffe» og de urolige. Personlig fikk jeg et så sterk bånd til dem alle, at de alle ville flytte til meg (forskjellige skoler), og hadde telefonisk kontakt med han ene i flere år etter. Jeg har fått både melk og bøker kastet på meg av disse, men jeg var også den eneste som fikk se de gråte, som fikk klemme de, og som fikk se de le. Hjertelig. Jeg ville tatt de alle med meg hjem hvis jeg kunne. Og fremdeles vandrer tankene mine til dem.

Jeg blir mer sint på de voksne som ikke klarer å se forbi ramp, men stigmatiserer til krampen tar de. Ordinær ramp, well ain’t that shit. Klarer fint å takle det også, og har levd tett på det via andre i livet mitt. Folk som generelt bare er drittsekker uansett alder; nulltoleranse. Jeg tror kanskje mer på at de som har fått alt servert på sølvfat, og tror at virkeligheten er den som leves med filter på insta er de som rammes av betegnelsen. Men når selvskading oppskrifter er å lese overalt og hashtagg deppa blir kult, jenter og gutter tror at de kan leve på en banan i døgnet, så lenge leppene, puppene and the beautiful behind er spretten, så kan det fort gå galt for flere. Mulig jeg stigmatiserer der, ingen regel uten unntak. Men de som vet at ingenting kommer av selg selv, heller ikke morgendagen, har ofte en annen tilnærming til livet.

Mange foreldre er roten til rotete oppkomme. Har man først satt barn til verden, bør realiseringen av dem komme først, uten unntak. Når det er sagt er 40-50 åringene idag det værste kullet på www slik jeg ser det. My var inne på det et sted.

Engasjert nok, Mækstuff? 😅

Skjult ID med pseudonym Mækstuff to. 8 feb. 13:21

Oj. Veldig bra. Smått opptatt på jobb så får ikke engasjert meg så mye atm. Kommer tilbake.

For en kanarifugl kan selv en søt liten pusekatt virke som et monster. Vi alle er skjøre og sterke og noen er mer enn andre. Jeg lurer egentlig hva slags konsekvenser for menneskeheten denne "snøfnugg generasjonen" gir? Om det er noe av større betydning i det hele tatt. Jeg kan bare svare for meg selv hva jeg ser på som pysete eller ikke. Det er jo selvfølgelig helt uviktig for alle andre. Synes ingen trenger å føle noe er feil å svare her. Vi trenger å opplyse hverandre på en måte som gjør at alle kan føle seg trygge. Menneskelig empati handler om å kunne la et annet menneske være i kontakt med sine følelser uten å dirigere hva som er feil eller riktig. Såpass skjønner jeg selv, men jeg vet andre kan oppleve meg litt hard i kanta. Så er sikkert litt todelt der. Skakke være enkelt.

(mann 48 år fra Oslo) to. 8 feb. 13:24 Privat melding

Jeg tror det noen mener kun er rampestreker, kan andre oppleve som mobbing og trakassering. Kommer heilt an på sammenhengen.

Skjult ID med pseudonym Alice to. 8 feb. 13:34

Jeg synes det går to paralleller i tiden. Samtidig som vi har de «skjøre» (for korthetens skyld), så har vi også de som lever (...og lærer?) mer i felleskap, og opptatt av det. Jeg befinner meg blant dem, hos mine, og tror (mulig naivt) at det er den veien vi alle havner på til slutt. Underveis (som i nå) må vi dele våre historier, snakke om dem, og som du sier vise forståelse og empati for individets viktige plass i felleskapet. Jeg tror vi er her for å fortelle våre historier, gjennom gjenkjennelse vil vil forstå at vi ikke er alene selv om om vi er på egenhånd og (føler oss) nettopp; alene. Fasiten er at det ikke er noen fasit, annet enn at alle må finne sin egen vei. Livet er din egen reise mot ditt beste deg, og beste opplevelsen av virkeligheten som leves her og nå. Tror jeg.

Tror at snøfnugg generasjonen gjør at det snakkes om slik som her nå, og da har der jo sin «misjon».

Skjult ID med pseudonym Alice to. 8 feb. 13:42

Vi er alle komplekse og litt av alt, som du sier. Alt er relativt. Jeg er superpyse når det kommer til mus, tørke oppkast og høyder. Rett på ugly cry og female hysteri, til å bli grenseløst flau av🤢Alt annet; give it to me and I’ll tackle the shit out of it.

Skjult ID med pseudonym Mækstuff to. 8 feb. 14:00

Kloke ord som alltid, Alice.

Jeg har blodnoia for edderkopper og sinte damer.

Men hvor går grensen for sensitivitet for oss mennesker? Kan det drøftes/defineres? Settes som norme eller std? Og har sosiale medier en liten rolle i at denne "snøfnugg generasjonen" holdes liv i?

Skjult ID med pseudonym Alice to. 8 feb. 14:22

Vanskelig å sette en standard og bestemme hva alle andre skal «føle». Men jeg mener de fleste av oss har en rettesnor innabords. Det gjelder bare å bruke den. Ikke la egoet overstyre. Klarer vi det, er vi på god vei. Sosiale medier spiller den største rollen der, slik media alltid i alle tider vi har hatt et medie, har gjort ved å opprettholde frykt etc (ref propaganda etc). Vi trenger mediekanaler, de må bare håndteres bedre.

Ellers må jeg tilføye sinte menn(!), ikke høy hatten hva gjelder dem nei.

Skjult ID med pseudonym Kiara to. 8 feb. 16:23

Jeg er veldig på linje med Haakon her. Hvor går grensen for å definere et problem i lettkrenkede og når blir det en hersketeknikl og unnskyldning for å trpkke over grenser. Jeg tror ikke en millimeter vi er mer krenkbare nå enn tidligere. Vi utsettes derimot for mer grenseløs tilnærming og typer vi ellers aldri kommuniserte med før, når vi kommuniserer via nett. Samtidig er vi oplært til at det er riktig og en rett å uttrykke følelser, også følelser som er negativt ladet. Ergo får vi en kultur hvor krenkelser og motsvar faltisk skjer mer enn før. Men, det er helt ufarlig å bli såret og indignert å sette ord på det. Det vsr nok verre før når det var nesten uakseptabelt å si man opplevde seg krenket og såret. Dessuten var det tidligere akspetert og forventet at man hadde meninger, grenser og prinsipper. Det møtes ofte i dag med at man mangler toleranse og at man er moralpoliti.

Skjult ID med pseudonym Blabla to. 8 feb. 16:47

@Alice: Det er ikke bare vanskelig å bestemme hva andre skal føle. Det er umulig.

Hvorfor har noen i det hele tatt behov for å prøve å "bestemme" dette, er et interessant spørsmål? Hva sier det om en person at h*n må blande seg borti og mene noe om hva andre "bør" føle? En følelse er tross alt bare en indre tilstand hos den som føler det.

Å si at noen er krenket, lett krenkbare, sutrer osv må vel være den mest flittig brukte hersketeknikken for tiden. Man forsøker å latterliggjøre den som føler seg krenket, som om det var en "synd" å føle det slik hvis man føler det slik. Samtidig er det en måte å legitimere å fortsette å gjøre det den andre føler seg krenket av.

(mann 46 år fra Oslo) to. 8 feb. 17:49 Privat melding

ja, @blabla..
...men faktum er at det nærmest er gått sport og automatikk (automatiske _tanker_) i å bekylde hverandre for herkseteknikk a la krenka, på begge sider.

Det affektive vekter generelt mer, (og mer?) enn det saklige/rasjonelle, i bortimot enhver debatt.

Det er jo hersketeknikk (fra mottakeren av et budskap), å forfekte seg krenket, fremfor å forholde seg til budskapet.

På samme måte er det herkseteknikk (fra avsender av opprinnelig budskapet) å blankt avvise mottagerens respons/tilbakemelding på budskapet, med begrunnelse i at tilbakemeldingen er et utslag og resultat av dennes _følelse_ av krenkelse.
(Implisitt: en overdrevet, affektiv, irrasjonell, usaklig, iggegyldig respons, hvis innhold man derfor ikke trenger å forholde seg til. Devaluering, og personlig frikjenning av eget ansvar, altså. To fluer i en smekk!)

sånn ca.:
" -det der synes jeg er urimelig, fordi...bla bla. *Nå er du bare krenka! -Nei, jeg er ikke krenka, Det er vel du som er krenka, tenker jeg, og projiserer. *Nei du er krenka. Ferdig snakka. -Nei jeg nei, men du beter deg krenkende. Det er riktig. *Nei! Det er jo en uakseptabel frekkhet, å påstå, (jfr. staykrenkaprinsipp). Har du ikke mer å komme med en det der, så...så har du tapt diskusjonen. (!oh, the irony) osv, osv.osv "
..............inntil ALT mister sin betydning, og ingenting gir mening...

Hurra! 👏 🏆

"Hjernen er alene" (on it's own), som jeg så i musiktråden, ja... alt for ofte til det kjedsommelige!

Jeg mistenker at dette fenomenet (som jeg vil karrakterisere som en klassisk "hit&run, duck and hit"-situasjon), er et utslag av nordmenns kollektive konfliktskyhet...som igjen jo bunner i ubehaget (ved uenighet, konflikter), altså FØLELSER.

Følsomt!

I enhver debatt/diskusjon dreies villig inn på, en eller annen variant av;

"OH, I/you, got this feeling! "

-man får jo bare lyst å si; so what!!
(-nesten i...ren AFFEKT! 😂 )

Det er fremdeles lov (les:hensiktsmessig) å koble på , og bruke hodet. Eller hjernen, da. Debattene blir ikke mer rasjonelle, av å rasjonere på den, iallefall...

Det hele er jo faktisk ganske DRAMAtisk. ... 😏

Skjult ID med pseudonym Mækstuff to. 8 feb. 18:16

Diskusjonsforum er DRAMAtisk.
Alle er hyklere, men ingen vil innrømme det. Nå skal jeg sparke og slå litt. What a good feeling ^^

(mann 45 år fra Oslo) to. 8 feb. 18:56 Privat melding

For meg er «krenkelseselementet» i enhver form tilnærmet uinteressant når det kommer til et ordskifte. Dette fordi følelser ikke har noe der å gjøre. Skulle jeg føle meg krenket i noen som helst sammenheng, så kan det bero på at et gyldig argument treffer meg eller fordi et ugyldig argument treffer meg. Er det gyldig, så må jeg «suck it up» som @ Alice sier, og er det ugyldig, så er det ugyldigheten og ikke innholdet jeg skal angripe. Å argumentere med at man føler seg krenket av et gyldig argument er bare piss, det tar fokus vekk fra det egentlige spørsmålet og ja, du stiller deg «laglig til for hogg» fra herskeren med øks.

Dersom det er slik at ungdommen i dag krenkes i slintrer av den minste ting (, ikke vet jeg,) vel, så bør vi kanskje ha fokus på nettopp debatt og argumentasjonsteknikk (Vet det er klinisk, men begrepene dekker faktisk hele spekteret fra mobbing i skolegården til partilederdebatt under valgkampen.). Dersom de lærer seg å påvise og avvise ugyldighet, så er vel mye gjort.

Hersketeknikk i seg selv er verd en egen debatt. Hvor ofte ser man ikke det kortet plutselig dukke opp i en diskusjon som til det punkt har vært 100%? «Men Laila, det der er ikke hersketeknikk, det der er å ha rett». Dog, det å påstå at å trekke hersketeknikkortet i seg selv er hersketeknikk, det har jeg vanskelig for å se. Dårlig argumentasjon, ja, men ikke hersketeknikk, for det kortet er alltid et (forsøk på) forsvar.

Skjult ID med pseudonym Alice to. 8 feb. 18:58

Blabla: selvsagt. Jeg hadde derfor ikke behov for skriftlig å skrive det tydeligere.

(mann 45 år fra Oslo) to. 8 feb. 19:09 Privat melding

Og til TS spørmsål om tanker om artikkelen/forskningen:

Den artikkelen TS viser til, handler om at den aktuelle spørreundersøkelsen var uten verdi, og har lite med «snøfnuggenes krenkbarhet» i seg selv å gjøre. Poenget i artikkelen var at spørsmålet var sterkt ledende _og_ uklart, slik at «konklusjonen» (at 74% av unge blir syke av å bli kalt snøfnugg) ikke kan trekkes gyldig. Det nevnes også at 58% av de voksne svarte det samme.

Den undersøkelsen er 0% forskning - der er ingen ting å hente der uansett.

(mann 46 år fra Oslo) to. 8 feb. 19:16 Privat melding

@patent,

hersketeknikker eller forsvarsteknikker...

Kan fort være ren semantikk

"Angrep er ofte det beste forsvar..." Right..??" 😏

(mann 45 år fra Oslo) to. 8 feb. 19:42 Privat melding

Å benytte seg av en hersketeknikk er et (ugyldig) angrep.
Å hevde at noen bruker hersketeknikk er enten en korrekt påstand eller et ugyldig forsvar.

Ren semantikk... ikke noe galt i semantikk, er det vel?

(mann 46 år fra Oslo) to. 8 feb. 20:09 Privat melding

Tja, spørs vel hvordan man ser det, kanskje..@patent. ..altså _betydningen_ (ev med go/vrang-vilje) man legger i meningen (intensjon) bak ordene, eller _betydningen(e)_ av dem, slik dem står i en setning og en kontekst.

Tolkning er som regel et vesentlig og relevant element, når flere forståelser, og betydninger er mulige.

Så, altså..ren, og ren...fru blom. ;P Anerkjenner, og forstår hvorfor du fremhever ordet.
Men om det er semantikken som er "ren" (hva nå man legger i det), eller forståelsen, og anvendelsen av ordene hersketeknikk vs forsvarsteknikk som faktisk er ren semantikk,.. ellerr (ev også) noe mer/annet, som f.eks.. semantikk.. se dét..dét kan vel også alltids, tolkes og diskuteres...videre.

Og om det er noe galt _i_semantikk, eller om det er noe galt _med _semantikk, kommer an på...semantikken. Tror jeg!
Men så ált for galt, kan det vel ikke være. Eller...? _bør_ det ikke være, ..kanskje? 😶

Semantics, in the eye of the beholder! 👁️ ✌️

(mann 46 år fra Oslo) to. 8 feb. 20:11 Privat melding

good one,@my 👊

(mann 45 år fra Oslo) to. 8 feb. 20:16 Privat melding

Det var Kjær Leik som brukte "ren", jeg bare gjentok.

(mann 46 år fra Oslo) to. 8 feb. 20:19 Privat melding

Ja, du gjorde bare det. Eller så var du bare med på leiken.

Skjult ID med pseudonym Blabla to. 8 feb. 20:36

@Kjær_Leik
Jeg må si jeg har sett lite til den "gruppen" du nevner som roper i utide om at de føler seg krenket. Hvor holder de hus?

Da jeg nevnte hersketeknikk siktet jeg til et fenomen jeg imidlertid har sett mye til: å påstå at noen føler seg krenket uten at vedkommende som blir tilskrevet dette selv har sagt noe om at h*n føler seg slik. Men det blir påstått fordi man selv mangler saklige argumenter/ kunnskap etc og vil lede oppmerksomheten vekk fra sakens tema og sin egen tilkortkommenhet og over på noe annet. Eller fordi man ikke tåler den andres kritikk eller irritasjon. Eller fordi man mer generelt forakter/skammer seg over sårbarhet, hos seg selv såvel som hos andre. Eller fordi man vil "ta brodden av " den meningsmotstanderens argumenter ved å fremstille det vedkommende sier som noe som ikke kan taes alvorlig. Så tar man da den "voksne", sosialt aksepterte, passiv-aggressive, liksom-snille versjonen av f.eks. "ædda bædda, jeg er bedre enn deg, så!" eller "du er stygg!", nemlig: "Du er KRENKET du!" Som om det eventuelt å føle seg krenket var noe skammelig eller noe som svekket vedkommendes vurderingsevne og troverdighet. Eller man definerer det som at meningsmotstanderen "sutrer" når vedkommende er kritisk/negativ til noe man ikke ønsker kritikk av.

Det å påpeke det når noen bruker hersketeknikk, vil jeg ikke karakterisere som å "beskylde". Det er som regel veldig lett å gjennomskue når det skjer, og å påpeke det er å peke på et faktum og la være å ta imot/reagere på den "ballen" avsender kastet, nemlig den aktuelle påstanden om ens (angivelige) person, eller hersketeknikken. I stedet for å gå inn i en diskusjon om hvorvidt man er krenket, "sutrete" eller ikke, og hvorvidt man har eller ikke har rett til føle seg slik/være det, påpeket man sin observasjon av hva den andre forsøker å få igang.

(mann 45 år fra Oslo) to. 8 feb. 20:51 Privat melding

@ Blabla: Godt oppsummert.

@ Kjær Leik

Ja, leik med ord er (nesten alltid) gøy. Men semantikk handler om språket under paraplyen "betydning", som @ my også er inne på. Det du skrev, Kjær Leik, er tvetydig, og derfor er betydningen uklar. For egen del ville jeg bare gjøre en presisering. Tvetydighet kan være et bra virkemiddel det, men for meg funker det best når man er tvetydig på en tydelig og også tilsynelatende tilsiktet måte. Det blir liksom ikke det samme når man er tvetydig og det ser ut til at vedkommende bare ikke evner å være entydig.

Og semantikken kan være hårfin den. Nå som vi er inne på "tve" - hvis jeg sier «androgyn» til en lege kontra til en psykolog, så er forskjellen i betydning der allerede. Hvis jeg sier det til deg (forutsatt at du er hverken), så har det en tredje, og helt annen betydning.

Skjult ID med pseudonym Blabla to. 8 feb. 20:58

Takk, @Patent og jeg likte spesielt ditt innlegg kl. 18.56????, men så det ikke før etterpå.

Skjult ID med pseudonym Blabla to. 8 feb. 20:59

Det skulle vært 👍, ikke spørsmåstegn.

(mann 45 år fra Oslo) to. 8 feb. 21:04 Privat melding

Aha, så du er en slik slurvete innleggsinnlegger som ikke leser samtlige tråder fra bånn samt gjennomgår hele forumarkivet i søk etter eventuelle forutgående referanser? Det er en ærlig sak det : )

Skjult ID med pseudonym Blabla to. 8 feb. 21:18

Hehe, ja, har blitt litt slurvete i det siste😊 Blir ikke bedre av at jeg bruker så lang tid på å skrive på mobil at diskusjonen i mellomtiden kan ha utviklet seg i alle mulige retninger og innlegget jeg skrev være utgått på dato eller skrevet av andre...

(mann 46 år fra Oslo) to. 8 feb. 21:28 Privat melding

@blabla

haha.
Ja, si det du. Hvor holder dem hus, skal tro... 🤔

Det er uansett få som vil skrive (ord)rett og konkret, at dem føler seg krenket. Omskrivinger forekommer. Gjerne i form av demonisering av budskapets avsender, eller selve budskapet, og med videre skyldpåføring for følelser det kan sette i sving hos ...og da kommer jo gjerne en mer generell henvisng som, "folk". For eksempel.
Dette forekommer uavhengig av holdet, eller/og realiteten i krenkelsen.
Folk lyver jo også på seg krenkelser, opprørthet, rystethet, indignasjon, osv etter eget forgodtbefinnende...og kaller i begrepsforvirringen/misbruket, argumentasjon for hersketeknikker, og vice versa, for å skape en illusjon, ditraksjon, opinion, e,a...

Ja...
Og alt det andre der, du nevner.

Har ikke noe særlig å innvende, eller kommentere på. I grunn.

Men hva som er hersketeknikk, og hva som er argumentasjon, og hva som er hva av språklige virkemidler, eller også humor, eller alvor, eller innafor, utafor, synes det ofte å være litt ulike, og til dels også ganske "fantasifulle", eller kanskje jeg heller skal kalle det _alternative_ oppfatninger (news!) om, og "definisjonsrettigheter" av.


Semantikken, er ikke alltid så "ren" kanskje, altså.... 🤔 🙃

Kommunikasjon er jo en meget kompleks, infløkt, og ofte like forvirrende som klargjørende greie. Men oh, så spennende, utfordrende, stimulerende og morsom, til tider! ✌️ 👏

Tror det får bli med dét, fra meg, for i kveld.

Men.. når jeg først har deg "på tråden", så kan jeg vel koste på meg å meddele at jeg synes det er påfallende lav, og samtidig høy "Blabla"-faktor, over dine innlegg.
Det er litt vanskelig å unngå å legge merke til, det ironiske, og humoristiske antonymet, som ligger i det pseudymvalget, på et... diskusjonsforum, med innimellom til dels høy fjase, -eller bla bla-faktor! 😏

Vel, vel. Liker å lese din penn, her inne. Forfriskende saklig.
Så keep gjerne up the good "work". 👍

(mann 46 år fra Oslo) to. 8 feb. 21:41 Privat melding

@patent,
ser ikke at vi egentlig er så veldig uenige, om så mye her.

Det du sier om tilsiktet tvetydighet, vs utilsiktet utydelighet er jo en selvfølge. Vel?

Det du skrev kunne også være tvetydig, enten du mente det eller ei. ;-)

Semantikk: er den grenen av lingvistikken (språkvitenskapen) som studerer ordenes betydning, både enkeltvis og i sammenstilte strukturer (setninger). Herunder studeres blant annet fenomener som synonymi, antonymi, hyponymi, metaforer og andre betydningsrelasjoner.

Tvetydighet betyr jo nettopp (!) to, eller flere forskjellige _betydninger_ av ordene/setningene.

Når du snakker om det er tilsiktet eller ikke, så er det ikke dét som avgjør om ordenes/setningenes faktiske mulige betydning(er) faller inn under begrepet semantikk, eller ei.

Det står ikke noe om overlegg, eller tilsiktet der. Gjør det vel?

Men du må da for all del gjerne utdype og opplyse meg om hvorfor du mener to forkjellige _betydninger_ av en setning/ord ikke, skulle falle inn under paraplyen "betydning", i språket.

Akkurat dét har jeg litt vanskelig for å se.

(mann 46 år fra Oslo) to. 8 feb. 21:48 Privat melding

og så har du tvetydelighet...?

og DéT, altså. Dét mistenker jeg ofte(re) å være en slik utilsiktet effekt ... ;P

(mann 46 år fra Oslo) to. 8 feb. 21:53 Privat melding

Tiltrer, ellers som @blabla, 18: 56.

Enig, i alt.

Logisk utledning,utredning og gyldige argumentasjonsprinsipper, få det inn i barneskolen, eller hvorfor ikke allerede i barnehagen!! 😁

Kos dere, videre!

(mann 46 år fra Oslo) to. 8 feb. 21:54 Privat melding

fem på rad???
HAh! 🖐️

(kvinne 61 år fra Østfold) to. 8 feb. 22:02 Privat melding

Som om det var noe nytt 😂😂

Skjult ID med pseudonym Blabla to. 8 feb. 22:17

@Patent
Ja, det er få som sier det rett ut hvis de føler seg krenket, samtidig som det kan være veldig tydelig "mellom linjene" at det er det de er. Personlig synes jeg det er en styrke når folk sier hvordan de følelsesmessig reagerer på det den andre sier i stedet for at dette sauses inn i et slags saksargumentasjon. Men ikke så rart folk sjelden gjør det når det å føle seg krenket, såret, lei seg osv ofte hånes til og med før noen har sagt at de føler seg slik.

Og ja, klart det også finnes noen som lyver på seg følelser inkl. krenkethet og bruker det til å manipulere/prøve å påføre andre skyldfølelse, avlede fokus m.m. Men de er som regel så håpløse å forholde seg til og å diskutere med at det er bare å holde seg helt unna.

Det mest vesentlige synes jeg er at hvorvidt en meningsmotstander føler seg krenket, ikke er noe å trekke frem i en diskusjon. Noe jeg synes du skrev veldig bra om kl. 18.56.

Haha, ja, jeg går nok for å ha lav bla-bla-faktor ellers i livet også☺️

Skjult ID med pseudonym Blabla to. 8 feb. 22:22

Ooops, unnskyld, det var jo du, Kjær_Leik som skrev det jeg kommenterte nå sist! Sitter her med knøttliten mobiltlf, skjønner du, og må forstørre skriften så mye at jeg ser bare en brøkdel av skjermbildet.

(mann 46 år fra Oslo) to. 8 feb. 22:25 Privat melding

"High five!", heter det vel, @Ruskesara..?

(ps: leser altså det navnet ditt helt totalt uanstendig feil. Hele tiden!! 🙈 aner ikke hvorfor. )

Skjult ID med pseudonym Blabla to. 8 feb. 22:27

...Og da var det jo (fortsatt) Patent som skrev det kl. 18.56 som jeg henviste til da, men ellers dedikeres innlegg kl. 22: 17 til deg, Kjær_Leik😊.

Skjult ID med pseudonym Blabla to. 8 feb. 22:31

Det gjør jeg også, Kjær_Leik , og aner heller ikke hvorfor. Den n'en, altså. Kan det være at noen kalte seg dEt en gang i tiden...?🤔

(mann 46 år fra Oslo) to. 8 feb. 22:35 Privat melding

LOL

Det var da jammen godt å høre, Blabla!! 😂 😅

vet, ikke...kan nesten ikke tro dét..? ... 😶

(kvinne 61 år fra Østfold) to. 8 feb. 22:39 Privat melding

Skjult ID med pseudonym Blabla to. 8 feb. 22:40

Jeg vet ikke jeg heller, men det "ekkoer" liksom i hodet mitt som om jeg har hørt det før en gang. Mulig jeg bare ikke vil vedstå meg at jeg fant på det selv😅

Skjult ID med pseudonym subjekt fr. 9 feb. 09:36

Problematikken rundt krenkelse og anerkjennelse stammer fra Aristoteles og hans filosofiske ideer om hva som er grunnlaget for det gode i verden. Med Den franske filosofen Rousseau argumenterte for at det gode hadde sitt utspring i mennesket, og ikke i metafysiske ideer som i en Gud. Med fremveksten av det moderne samfunnet ble det rett lov både å være lik og å være forskjellig. Begge deler skulle ha samme rett garantert av staten. Men ser dere, disse to universelle politiske rettighetene kolliderer til en viss grad med hverandre. Derfor har vi en diskusjon om hvor grensene mellom individ og samfunn går.

(mann 45 år fra Oslo) fr. 9 feb. 09:48 Privat melding

Det var en gang en krenkelse ....

Dette kan du ikke mene @ subjekt?

Skjult ID med pseudonym subjekt fr. 9 feb. 09:51

Samfunnet krever nemlig at du underordner deg. Men hver og en av oss føler at vil selv bestemme hvordan dette skal skje. Hva vi føler er rett for oss, når vi føler at vi ikke blir respektert eller sett og anerkjent, varierer fra individ til individ. Vi lever i sterkt individualistisk tidsalder og dermed kolliderer dette med samfunnet og fellesskapets trang til å holde oss som «like» ved hjelp av diverse normer og regler. Vi får den såkalte «identitetspolitikken» med sitt dertil hørende «krenkelseshysteri». Men alt dette har dype røtter i vår tenkning og våre ideer om hva som er et godt og rettferdig samfunn for oss som mennesker å leve i.

Skjult ID med pseudonym Kiara fr. 9 feb. 09:58

Er det slik fordi filosofene sa det, eller sa filosofene det fordi det er slik?

(mann 45 år fra Oslo) fr. 9 feb. 10:06 Privat melding

@ subjekt,

vi kan godt ta en diskusjon om rettstatens opprinnelse, utvikling og tilstand, om normaltilstander i relasjon til samfunnsutvikling etc., men for egen del finner jeg det lite fristende å starte med "problematikken rundt krenkelse".

Tar en øl og ser hvor dette bærer fra sidelinja.

Skjult ID med pseudonym subjekt fr. 9 feb. 12:06

Prinsippene om gjensidig anerkjennelse utøves hver dag på sukker.no. På tusen subtile vis undersøker vi hverandre for å se om vi kan passe sammen. Hva vi ser etter er «oss selv» i den andre. Vi leter etter noe i den andre vi kan gjenkjenne i oss selv på et dypt personlig plan. Hegel kalte dette for intersubjektet. Jeg er et subjekt og du er et subjekt men det vi leter etter er en felles forståelse. Et «subjekt» midt i mellom oss. Finner vi en slik dyp og grunnleggende forståelse i hverandre blir vi kanskje kjærester. Mangler denne forståelse helt og totalt ghoster vi hverandre. 🙃

Skjult ID med pseudonym Kiara fr. 9 feb. 12:08

Blir for dypt for meg nå... Jeg er blitt så overfladisk på mine gamle dager. Nå skal jeg til Trøndelag på midtvintersblot. Håper de har sluttet å ofre jomfruer, for ellers vil jeg ligge tynt an.

Skjult ID med pseudonym subjekt fr. 9 feb. 12:27

Synes disse tingene er artig jeg😃 men ville heller hatt en deilig dame på fanget en ti filosofer på taket. Tror jeg..usikker😐

Skjult ID med pseudonym Kiara fr. 9 feb. 12:30

Inne mellom synes jeg det er artig også. Innrømmer det, men til hverdags bruker jeg opp hjernekapasiteten min på å vøre pragmatisk og analytisk. Det suger livskrafta ut av de kreative og filosofiske delene, og jeg ender som en hjernedød some scroller. 😭

Skjult ID med pseudonym subjekt fr. 9 feb. 12:56

Men dette er ikke noe hokus pokus. Tenk på kjærlighetsforholdet. Vi forsøker jo å bli forent i hverandre. Vi deler tid sammen, reiser sammen, snakker sammen, har sex sammen. Vi er to, men søker sammen og blir liksom en. Som i ett - par. For å få til dette må vi forstå hverandre og vi må absolutt IKKE krenke hverandre. Slik forholder det seg med andre mennesker i våre liv også. Vi forsøker å forstå hverandre ved å vise hverandre respekt og lytte nøye. Jeg mener at tenkning omkring disse tingene er veldig viktig i det samfunnet vi lever i nå fordi vi omgir oss med mennesker og kulturer som er veldig forskjellige fra oss selv. Hvis vi vil unngå konflikt må vi forstå hverandre ikke skyte hverandre.

(mann 46 år fra Oslo) fr. 9 feb. 13:23 Privat melding

Hvis jeg er en av "dem to siste",@my, så nei, det tror jeg blir vanskelig, ja.
("the neverminds" 😏 )

(mann 46 år fra Oslo) fr. 9 feb. 13:40 Privat melding

Til alle "dom", i det filosofiske rom.
Det snør, det snør, tiddelibom.
Det er det det gjør, tiddelibom.
Nå snør det mye mer enn før
Tiddelibom og hutte meg tu.

Mistenker at noen har sånn derre snøring, her.

-Eller så er det kanskje filosof(i)hjørrrna?

(mann 46 år fra Oslo) fr. 9 feb. 13:49 Privat melding

Alle kan ikke være sexy, noen må være sexti_o! –som dem sier i nabolandet ♨️

(mann 46 år fra Oslo) fr. 9 feb. 13:51 Privat melding

Jeg pleier ikke så meget, eller så mange, for den del, @my.

(mann 46 år fra Oslo) fr. 9 feb. 13:52 Privat melding

Du pleier da uansett å være oppegående nok, selv du. @my. Eller?

(kvinne 61 år fra Østfold) fr. 9 feb. 13:58 Privat melding

And here we go again........

(mann 46 år fra Oslo) fr. 9 feb. 14:05 Privat melding

Tjenare! Du är jo sexti_ó', jo @Ruskesara! Va cool. ✌️ Da hadde vi nånnting til felles, der ☺️

Skjult ID med pseudonym Mækstuff fr. 9 feb. 16:35

HEEEEEELG 👐