Alle innlegg Sukkerforum

Jobbkonflikt

Vis siste innlegg
Skjult ID med pseudonym hallois sø. 8 april 21:24

Min erkefiende på jobb kan bli ny avdelingsdirektør. Grrrr...

Skjult ID med pseudonym Bigluv sø. 8 april 21:27

Slitsomt da... 👍
😝😝😝
Tvi!!!
Fiender også...
Dobbelt tvi!!!
Tvi!!! Tvi!!! Tvi!!! Tvi!!!

Skjult ID med pseudonym my sø. 8 april 21:28

Erkefiende, faktisk.
Whatever did she do to u?

Skjult ID med pseudonym hallois sø. 8 april 21:29

Hun er en pest og en plage. Kan ikke skrive mer her, for hun kan jo være på sukker. Jeg må komme meg vekk!

Skjult ID med pseudonym Hønemor sø. 8 april 21:30

Hu er sikkert dyktig da

Skjult ID med pseudonym hallois sø. 8 april 21:34

Hønemor: Hun er manipulerende. Hun har sammen med to andre ødelagt mye for den forrige sjefen og mange av oss andre. Nei, her må jeg bare finne meg en ny jobb, fortere enn f...

Skjult ID med pseudonym Bigluv sø. 8 april 21:35

Konspirasjon.
Tvi!!!

Skjult ID med pseudonym my sø. 8 april 21:52

..steori

Skjult ID med pseudonym RettVest sø. 8 april 21:58

Tja. En sak og to sider.
Men mange jobber på finn.no
Lykke til.

Skjult ID med pseudonym Hønemor sø. 8 april 22:09

da er hun dyktig i det da😳

Skjult ID med pseudonym Haakon sø. 8 april 22:18

Har de ikke laget en film om dette?

https://www.youtube.com/watch?v=tP2XtYbIgD0

Skjult ID med pseudonym Kiara sø. 8 april 22:25

Sånn skjer. Tilpasse seg eller finne noe nytt.

Skjult ID med pseudonym Hønemor sø. 8 april 22:49

Konflikt på jobb er noe drit. Det er ikke grenser for hvordan noen får lov til å holde på.
Hadde jeg sagt/gjort halvparten av hva et par av mine kollegaer får seg til, hadde det nok vært på hue og rævva ut.

Skjult ID med pseudonym Bigluv sø. 8 april 22:52

Generøst arbeidsgiveri! 👍👍👍
🤣🤣🤣

Skjult ID med pseudonym Zorro sø. 8 april 22:53

Heter du Sheldon Cooper?

Skjult ID med pseudonym Bigluv sø. 8 april 22:54

Who? What?

Skjult ID med pseudonym Turn of.. sø. 8 april 23:02

Jævlig situasjon.. meeen... Det er alltid noe å gjøre med det... hvis du er tøff og hard nok... for ikke å si smart....

Skjult ID med pseudonym Turn of.. sø. 8 april 23:04

Dessuten er det alltid en sjef over sjefen...Din beste venn, heretter...

Skjult ID med pseudonym Mækstuff sø. 8 april 23:07

Sett hun på plass med en gang. Håndflate + sinksalve
Slap dat bitch

Skjult ID med pseudonym Wille sø. 8 april 23:20

Søke andre jobber ja, det er sikkert fornuftig. Jeg har jobbet som rådgiver i mange konfliktsaker. Noen ganger er det nok best å bare komme seg vekk.

Skjult ID med pseudonym Leiplei ma. 9 april 09:41

Erkefiende.. Det hørtes slitsomt ut å ha det så fiendtlig.

Skjult ID med pseudonym Løve62 ma. 9 april 10:17

-Favorittfiende-
er mye bedre ord,
så går du til din daglige kamp
med godt mot

🦁

Skjult ID med pseudonym Tipsern ma. 9 april 16:40

Mitt tips er og kontakt verne ombud, ingen skal føle seg presset til og skifte jobb for enn annens dårlig ledelse, de du og bør gjøre er ta opp alle samtaler mellom dere og spare på all mail mellom dere der hun er negativ eller vanskelig mot deg. Vil råde deg og bli medlem av fagforening. Har selv vært i konflikt med leder, aldri gøy, men lederen var svært dårlig og jeg greide og få personen fjernet. Så er mulig.

Skjult ID med pseudonym GuriMalla ma. 9 april 17:03

Det KAN jo hende at ts er håret i suppa også. Hilsen leder.

Skjult ID med pseudonym my ma. 9 april 17:26

GM
😏

Skjult ID med pseudonym Turn of.. ma. 9 april 19:27

Fryktelig det derre. Er ikke enkelt... Man har lett for å begynne å kvie seg for å gå på jobb. Men det kommer jo an på hvordan du er og... har noe med å lære seg å jobbe med alle og tenke jobb når du er på jobb.. Ikke blande privatliv og jobbliv... det går fint an...

Skjult ID med pseudonym my ma. 9 april 19:59

Litt til nå nicolst, så har du out’et hele firmaet.
Ikke veldig elegant.

Skjult ID med pseudonym Alice ma. 9 april 20:01

I alle dager....?! Justering av antenner er gjerne på sin plass.

(kvinne 37 år fra Østfold) ma. 9 april 20:02 Privat melding

Du burde skrive slike ting med pseudonym, Nico.

Skjult ID med pseudonym Hønemor ma. 9 april 20:12

Selvmord på gang her i dag?

(mann 50 år fra Østfold) ma. 9 april 20:21 Privat melding

Nicolst.
Sjefen din kan få greie på hva du skriver om henne. Det tror jeg ikke du vil. Så gjør som folk skriver her: Slett alt sammen.så slipper du å få bråk.

Skjult ID med pseudonym Haakon ma. 9 april 20:28

Ved å legge to og to sammen og veldig lett googling så har jeg på 5 minutter funnet både navn og telefonnr til denne frøkna.

Og det kan andre gjøre også!

(kvinne 47 år fra Akershus) ma. 9 april 20:30 Privat melding

Klarte du ikke å motstå fristelsen, Haakon? Hadde ikke kommet på ideen om å gjøre det engang, jeg!

Skjult ID med pseudonym Leiplei ma. 9 april 20:33

For alt han Nico fyren vet så kan hun ha profil på sukker... Noen folk hadde trengt nettvett inn med teskje...

Skjult ID med pseudonym Haakon ma. 9 april 20:43

Det er vel hu samme som "ikke har noe liv og bruker hele fritiden sin på online gaming", i følge tidligere uttalelser... Ytre seg uten egensensur på internett kan fort få reelle konsekvenser..

Skjult ID med pseudonym GuriMalla ma. 9 april 21:00

Fascinerende hvordan du ikke ser deg selv i konteksten arbeidsmiljø.
Her hadde det vært mye å ta tak i, og nei, jeg snakker ikke om datteren til sjefen.
I min verden hadde dine innlegg forøvrig vært grunn til skriftlig advarsel. Just saying.

Skjult ID med pseudonym GuriMalla ma. 9 april 21:03

For forumet ødelegger det vel ikke stort.

(mann 39 år fra Buskerud) ma. 9 april 21:04 Privat melding

Det heller mot saklig oppsigelse vil jeg si. Tror du tar å slette hele tråden og være ingen har sett dette eller bruker dette videre...

Skjult ID med pseudonym Zima ma. 9 april 21:05

Du bryr deg ikke om hvordan du selv ser ut når du spyr rundt deg med dette da? Du burde kanskje også tenke litt over dine sosiale antenner...just sayin 😉

Skjult ID med pseudonym GuriMalla ma. 9 april 21:08

Og så? Er vi ikke bra nok for deg vi som er her? Hæ?

Skjult ID med pseudonym Alice ma. 9 april 21:10

Arbeidsforhold bygger på tillit og respekt begge veier. Hvis problemer, får man gå via rette distanser, og direkte til arbeidsgiver. Ønsker man å ytre seg personlig og offentlig, har man en egen Facebook vegg som flittig brukes til søppeltømming av personlig karakter.

(kvinne 61 år fra Østfold) ma. 9 april 21:11 Privat melding

Nå er alt slettet da, så da trenger man ikke skrive mer om det :)

Skjult ID med pseudonym GuriMalla ma. 9 april 21:11

Ja. Det er også sjarmerende. Søppeltømming på Facebook.

Skjult ID med pseudonym GuriMalla ma. 9 april 21:13

Jeg har rapportert flere Facebookinnlegg til arbeidsgiver. Det ække så smart alltid å være nedrulla.

Skjult ID med pseudonym GuriMalla ma. 9 april 21:13

😘

(kvinne 47 år fra Akershus) ma. 9 april 21:13 Privat melding

Enig med Rusk🌹

Skjult ID med pseudonym GuriMalla ma. 9 april 21:14

Vi snakker ikke om «det».

Skjult ID med pseudonym Alice ma. 9 april 21:14

Det var en slighgly dæsj med sarkasme i den siste der, Guri.

Skjult ID med pseudonym GuriMalla ma. 9 april 21:15

I know, Ællis.

Skjult ID med pseudonym Haakon ma. 9 april 22:01

Slipper heldigvis dette dramaet når man driver firma for seg selv. Men selv her så er sjefen et rasshøl og arbeideren udugelig. Så da jevner det seg heldigvis ut!

Skjult ID med pseudonym my ma. 9 april 22:03

Haakon😂🤗

Skjult ID med pseudonym GuriMalla ma. 9 april 22:03

He he.
Hørt om lensmannen i Finnmark?

Skjult ID med pseudonym Tipsern ma. 9 april 22:36

Du har ikke lov og sparke noen for hva som har blitt sagt utenfor jobb. Altså de som tror det er ok grunn bør ta seg en tur og lære seg reglene. Hvis denne lederen nå sparker deg for og delt dette på forumet så er hun ferdig som sjef. Veldig klare dommer på dette, du kan kalle sjefen din en Jævla hore og unnasluntrer på fest og hun / han kan ikke røre deg. Er det lurt nei. Men de har ikke lov og sparke enn får sånt.

Skjult ID med pseudonym Mækstuff ma. 9 april 22:41

Kan ikke sparke nei, men det kommer en tid når kontrakten skal fornyes...

(mann 50 år fra Østfold) ma. 9 april 22:44 Privat melding

Enig med Haakon. Vi på gølvet kan ikke fordra meg som er sjef her.

Skjult ID med pseudonym Kiara ma. 9 april 22:46

Oi...

Skjult ID med pseudonym GuriMalla ma. 9 april 23:04

På min arbeidsplass signerer man på et lojalitetsløfte når man signerer arbeidsavtalen. Å kalle sjefen sin for jævla hore i det offentlige er ikke innenfor hva som regnes for lojalitet til arbeidsplassen. Hvorvidt det kvalifiserer for oppsigelse vet jeg ikke, men helt klart en advarsel.

(kvinne 47 år fra Akershus) ma. 9 april 23:14 Privat melding

Folk kan jo velge å la behovet for å google ligge også da.... Hva skal man bruke infoen til liksom? Enkelte er jo så nysgjerrige at det er helt flaut.

Skjult ID med pseudonym GuriMalla ma. 9 april 23:16

Poenget med guglingen var vel mer å vise hvor enkelt det er å identifisere de involverte.

(kvinne 47 år fra Akershus) ma. 9 april 23:20 Privat melding

Var det noen som trengte det poengtert da?

Skjult ID med pseudonym GuriMalla ma. 9 april 23:21

Lurer litt på det ja.

(mann 50 år fra Østfold) ma. 9 april 23:21 Privat melding

Ja, absolutt. Mange virker helt bevisstløse på det feltet.

Skjult ID med pseudonym Haakon ma. 9 april 23:29

Det var absolutt noen som trengte det poengtert, og som har vært smart nok til å ta et hint og slette hele tiraden fra den offentlige. Husk at ALLE kan lese Sukker-forum, man trenger ikke være verken medlem eller innlogget.

Skjult ID med pseudonym Haakon ma. 9 april 23:59

Og poenget var at om JEG kan finne fram til denne vedkommende på noen få minutter, så kan også ANDRE finne fram til dette på få minutter. Andre som f.eks kan ha interesse av å bruke den informasjonen på en negativ måte for han som framla den. Det kan føre til en jævlig dårlig dag på jobben for noen, for å si det mildt.

Noen trenger å ha det inn med teskje, noen trenger å ha banket det inn med slegge over hodet.

Skjult ID med pseudonym Tipsern ti. 10 april 00:05

Nå har jeg opplevd at en sjef kaldt en ansatt noe stygt, han sa noe stygt tilbake, hun sparka han neste dag på jobb. Ente med at hun måtte gå, jobben måtte betale vedkommende 100 000 kr og gi han jobben tilbake. Det jeg og har sett er ansatt slenger dritt om sjefen på fest, sjefen er der og hører det ville sparke vedkommende. Etter møte med fagforeningen så endte det hele med at sjefen måtte skrive beklagelse og den ansatte fikk ingen advarsler. lojalitet løfte har ingen ting med dette og gjøre, det handler om at du ikke skal gi ut informasjon som kan skade bedriftens renomme og omdømme og unngå at ansatte skal gi info til konkurrenter. Det at en sjef er urettferdig eller prøver fryse ut en ansatt for egen vinning er regnet som mobbing og straffbart i Norge. DET er ikke lov og sparke noen for hva som er skrevet i forum eller sagt på fest osv. Men om det kommer en sak så bør man unngå ha brukt stygge ord og holde saken for seg selv.

Skjult ID med pseudonym Kiara ti. 10 april 00:11

Skeiver du stygt om jobben din på forum, som er offentlig begynner du faktisk å komme mot ei helt klar grense for hva en arbeidsgiver skal akseptere av ansatte. Npr du slenger dritt om dattera til sjefen, er du langt over grensa. Det er ikke veldig lett å få sparken i Norge, men når du er sunket så langt, vil jeg nok tro at det er så mye fuzz med deg at det nok er mulig å finne flere ting å ta tak i. Det kvalifiserer nok til en advarsel hos alle arbeidsgivere.

Skjult ID med pseudonym Hønemor ti. 10 april 00:22

Å skade bedriften med å opptre illojalt er i værste fall oppsigelsesgrunn

Skjult ID med pseudonym Hønemor ti. 10 april 00:37

Å være lojal er for mange å være til å stole på. I arbeidssammenheng går lojalitetsplikten i stor grad ut på det samme. Hva kan arbeidsgiver forvente av arbeidstakeren i forhold til lojalitet ? I et arbeidsforhold gjelder lojalitetsplikten for det første at arbeidstaker ikke skal gjøre handlinger som kan være til skade eller egnet for skade for arbeidsgiveren. Videre kan det sies at lojalitetsplikten gjelder at arbeidstaker skal fremme arbeidsgiverens interesser. Å fremme arbeidsgivers interesser kan føre til konflikt med egne interesser. Dersom det oppstår en interessekonflikt, er nok oppfatningen at arbeidstaker skal fremme arbeidsgivers interesser fremfor sine egne. Arbeidstakers lojalitetsplikt gjelder også dersom det oppstår en situasjon der arbeidstakeren kan utnytte sin stilling til fordel for seg selv eller andre. Særlig vil dette gjelde dersom utnyttelsen gir en fordel til andre på bekostning av arbeidsgiveren.

En arbeidstaker er forpliktet til å fremme arbeidsgiverens interesser under ansettelsesforholdet, og som arbeidstaker må man være lojal mot sin arbeidsgiver. En illojal opptreden vil derfor lett anses som brudd på arbeidstakers plikter under ansettelsesforholdet. Lojalitetsplikten omfatter også ytringer og en arbeidstaker plikter derfor å avstå fra å komme med illojale ytringer om sin arbeidsgiver. Mange ytringer er imidlertid beskyttet av ytringsfriheten og vil derfor medføre at arbeidsgivere i disse tilfeller må tåle at arbeidstakerne ytrer seg i det offentlige rom.
Ved enhver ytring må det derfor vurderes om arbeidstakeren har anledning til å uttale seg på bakgrunn av ytringsfriheten, eller om ytringen er i strid med lojalitetsplikten. Ved denne vurderingen må hensynene bak lojalitetsplikten i det konkrete tilfellet veies opp mot hensynene bak ytringsfriheten. Ytringsfriheten er en menneskerett som blant annet er beskyttet av Grunnloven, mens lojalitetsplikten er et ulovfestet prinsipp som skal ivareta arbeidsgiverens interesser. Hva som skal veie tyngst må derfor vurderes konkret i hvert enkelt tilfelle.

Så får noen andre vurdere om det å henge ut bedriften med å kalle sjefen hore, barnslig og grinete unge som skadelig for bedriften. Men at det er lojalt... det vil jeg ikke påstå. At det er nødvendig å dra det ut i det offentlige for så å påberope seg ytringsfriheten er vel også rimelig spesielt . Mulig man ikke blir sparka for det.. og rettspraksis viser at det er tvil.

Jeg hadde iallefall ikke stilt meg bak og forsvart det.

Skjult ID med pseudonym Hønemor ti. 10 april 00:47

Sosiale medier

Lojalitetsplikten gjelder også når arbeidstaker omtaler arbeidsgiver på sosiale medier. Her kan det oppstå noen vanskelige grensetilfeller mellom ytringsfrihet og lojalitetsplikt i arbeidsforhold.

Meste av teksten er hentet fra compendia24 og Jusinfo

Skjult ID med pseudonym Haakon ti. 10 april 00:51

Tipsern, har motsier du deg selv i samme setning, og du har i andre ledd her faktisk truffet spikeren på hodet, selv om du mener noe helt annet.

"lojalitet løfte har ingen ting med dette og gjøre, det handler om at du ikke skal gi ut informasjon som kan skade bedriftens renomme og omdømme"

Tenk da om en potensiell eller eksisterende kunde hos dette firmaet leste det som var skrevet her tidligere? Det er udiskutabelt noe som kan skade bedriftens omdømme.

(mann 45 år fra Oslo) ti. 10 april 01:05 Privat melding

@ Tipsern,

jeg finner det svært uheldig at du går ut med slike påstander:

>>
Du har ikke lov og sparke noen for hva som har blitt sagt utenfor jobb.
>>

Ettersom dette har skjedd og blitt stadfestet av sjælvelste Høyesterett en rekke ganger, så tør jeg mene at du tar 100 % feil.

Jeg legger merke til at du straks etterfølgende din første påstand hevder at «altså de som tror det er ok grunn bør ta seg en tur og lære seg reglene».

Der skal du få rett i den aller siste del av påstanden din. Hvis du vil krangle på dette, så skal jeg hoste opp noen dommer til deg.

(mann 50 år fra Østfold) ti. 10 april 02:02 Privat melding

Tror du først må forklare hva presedens er.

Skjult ID med pseudonym Tipsern ti. 10 april 02:45

@paten Det du ikke ser her er at her er det kun en leder som vedkommende snakker om og ikke firmaet, igjen så står ytringsfriheten høyere en lojalitet løfte. lojalitet løfte handler først og fremst beskytte seg selv mot bedrifts spionasje at du ikke kan jobbe med samme kundelistene når du har jobbet hos en konkurrent tidligere.

Når det gjelder høyeste rett har de faktisk sagt at arbeidsgiver IKKE kan sparke noe som skjer på fritiden dette er for og beskytte ansatte for såkalt uriktige oppsigelser.
Sjekk link med klar dom fra Høyesterett som motsier det du tullet du sier.
https://www.nrk.no/norge/haeren-far-ikke-sparke-straffedomt-major-1.13847784

Dette er hentet fra Codex: Følgende sitat
En oppsigelse må enten være begrunnet i virksomhetens, arbeidsgivers eller arbeidstakers forhold. En saklig grunn til oppsigelse på grunn av virksomhetens forhold vil typisk være nedbemanning grunnet økonomiske forhold.
Igjen bør folk faktisk sette seg inn i Norske lover og regler. Ytringfriheten står faktisk over lojalitet løfte dette har retten slått fast. Jeg har selv sett flere stygge saker som beskrevet over om arbeidsgiver skaper en konflikt for og prøve og kvitte seg med ansatte.

@Haakon her sier jeg faktisk ikke mot meg selv, prøver faktisk forklare det er forskjell på lojalitet løfte og det vi snakker om. Omdømme på firma som i dette tilfelle her ikke er noe skadet, så er lederen som står over denne ansatte den som får høre det. Det skader henne i den grad, men ikke noe saklig grunn for oppsigelse. Her er det firma som jeg påpeker at hvis en person skriver at firma driver med underslag og er en gjeng kriminelle som eier og driver hele greia og gir ut sensitiv informasjon som er veldig skadelig økonomisk ja ja da er det brudd på lojalitet løfte. Og kalle noen dårlig navn evt si at en sjef er dårlig er ikke ulovlig og heller ikke noe galt i det.

Det som var poenget mitt. Og til dere som henger dere opp i ordet Hore så er det tatt ut av sammenheng og bare et eksempel. Jeg og skriver ikke noe lurt. Man skal faktisk jobbe der videre hvis man ønsker det.

Men som jeg og skriver er mitt tips snakk med verneombud, de kan få ordnet megling, koble inn HMS rutinene få saken i orden før det blir verre. Det at fokuset blir på og finne feil på noe som kanskje er skrevet bitte litt feil eller at du ikke er enig og skal slenge ut grunnløsepåstander er fullstendig tåpelig og trollete. Men lykke til her er jeg ferdig snakka.

Skjult ID med pseudonym my ti. 10 april 06:44

Det er ingen skam å sette punktum.

Skjult ID med pseudonym my ti. 10 april 06:46

Eller var det komma.

Skjult ID med pseudonym GuriMalla ti. 10 april 06:58

Noen vil kunne gjøre seg noen dyrekjøpte erfaringer når de opplever hvordan virkeligheten er.

(kvinne 61 år fra Østfold) ti. 10 april 11:01 Privat melding

Min overordnende er så treg til å komme igang på morran. Jeg får heller ikke gjort noe uten henne så......

(kvinne 47 år fra Akershus) ti. 10 april 12:07 Privat melding

Undersåttene mine er vaffal lojjale2

Skjult ID med pseudonym Løve62 ti. 10 april 13:27

Jeg har verdens beste sjef
kan gjøre akkurat som jeg vil jeg

problemet er jo at det ikke blir gjort så mye da
så må jeg plage sjefen til å begynne å sjefe
værste jeg veit
drittsjef

🦁

(kvinne 47 år fra Akershus) ti. 10 april 13:36 Privat melding

(mann 50 år fra Østfold) ti. 10 april 13:56 Privat melding

Jeg vil også ha jobbkonflikt. Bare ja-mennesker her.

Samme her!

Skjult ID med pseudonym my ti. 10 april 14:09

Kjøp flere speil, så kan du frese hver gang du går forbi et. Heng dem gjerne ved en dør, så kan du smelle den igjen rett i ansiktet på den.

Skjult ID med pseudonym Løve62 ti. 10 april 14:51

Driver med så mye forskjellig jeg
Og hender jo det er lenge mellom hver gang jeg har oppdrag i noen av yrkene mine
Så da blir det jo til at jeg presenterer meg hver gang jeg møter meg selv i døra
I dag møtte jeg sjefen, han har vært helt bortreist over lenger tid
Men speil bruker jeg helst ikke, da kan jo sjefen følge med på hva jeg ikke gjør

🦁

Skjult ID med pseudonym my ti. 10 april 15:31

🦁
😂😂

(mann 45 år fra Oslo) ti. 10 april 16:04 Privat melding

@ Tipsern,

dette kan du akkurat ingenting om.

Det forøvrige babbelet ditt gidder jeg ikke kommentere, men jeg skal adressere ett enkelt punkt:

Det jeg reagerer på, er at du her på forum gir uttrykk for at ingen ting du sier på fritiden kan få konsekvenser for din stilling. Dette er positivt feil, men hvis folk tror deg på dette, så kan det få uheldige følger. Både det du sier, det du gjør og tilmed det du unnlater å gjøre på fritiden kan få deg avskjediget og også være erstatningsutløsende.

Du begår en grov feil når du ved utvidende tolkning av den domsslutningen slutter at det ikke går an å si opp/avskjedige arbeidstakere for forhold som skjer på fritiden.

Anekdoter fra din egen øyekrok er irrelevante.

I den saken du refererer til (les den gjerne «på ordentlig» her: https://www.domstol.no/globalassets/upload/hret/avgjorelser/2017/avgjorelser-desember-2017/sak.-nr.-2017-945.pdf ) kom Høyesterett godt nok frem til at mannen ikke kunne avskjediges. Det betyr ikke at resultatet ikke kan bli annerledes i andre saker, som du later til å tro. Det skal leggs til at avgjørelsen var gjort med dissens (to av fem dommere mente at avskjedigelsen var gyldig) og dommen har derfor heller ingen prejudikatverdi.

Dommer som, så vidt jeg kjapt og galt kan se, har komet fram til det motsatte er f. eks:

RG. 1991 s 1174
Rt. 1979 s 770
Rt 1982 s 1729

Og så legger jeg til: Ytringsfriheten står _ikke_ over lojalitetsplikten, hverken den ulovfestede eller evt. avtalte.

Skjult ID med pseudonym Haakon ti. 10 april 20:36

Var vel heller ikke så lenge siden en politimann fikk sparken for personlige ytringer og meninger han hadde lagt ut på Facebook, og den saken endte med at Høyesterett avslo anken og satte en strek for den saken.

(mann 45 år fra Oslo) ti. 10 april 21:55 Privat melding

@ Haakon,

hvis det er Kleven Bergh du tenker på, så var vel det en sak som ble forkastet som anke i Lagmannsretten.

Men uansett, ditt eksempel er det klareste man kan servere i dette spørsmålet - spot on!

Skjult ID med pseudonym RettVest ti. 10 april 22:26

Tja. Listhaug ble jo også korsfestet og mistet jobben pga en kommentar på Facebook om en skal dra den saken inn i diskusjonen her.

(mann 45 år fra Oslo) ti. 10 april 22:29 Privat melding

@ RettVest,

ikke i retten, som er spørsmålet i dette tilfellet.

Skjult ID med pseudonym RettVest ti. 10 april 23:40

Vet..
Men alt har en konsekvens før eller siden uansett

(mann 45 år fra Oslo) ti. 10 april 23:42 Privat melding

Sant, og litt funny at det var i vår lovgivende forsamlig det skulle skje.

Skjult ID med pseudonym RettVest ti. 10 april 23:44

Lenge leve galskapen
Opp til hver enkelt hvordan man oppfører seg. Så får man ta konsekvensene som de kommer

Skjult ID med pseudonym Man Anonim ti. 10 april 23:45

Kald dusj kan jo hjelpe

Skjult ID med pseudonym Kiara on. 11 april 07:31

Tipsern, du har et poeng i at en arbeidsgiver ikke kan si deg opp, med begrunnelse i det du driver med på fritiden. For eksempel om arbeidsgiver ikke liler den politiske aktiviteten din, religiøse, motorsykkelklubben din osv. Vi er ganske fri til å vøre den vi vil privat. Offentlige, skadelige og negative omtaler av arbeidsgiver, kommer nok ikke under den friheten.

(kvinne 47 år fra Akershus) on. 11 april 07:41 Privat melding

Folk baksnakker kollegaer og arbeidsgiver over en lav sko, gjerne uten å dempe stemmen engang. Dette har sikker flere enn meg opplevd, mer enn en gang, i div forretninger.

Skjult ID med pseudonym GuriMalla on. 11 april 08:02

At mange baksnakker arbeidsgiver gjør det ikke mer legitimt. Utfordringen med muntlig prat er at det er vanskelig å bevise i ettertid. Skrevne ord på sosiale medier/forum er konkret og håndfast og kvalifiserer for advarsel. Får du flere formelle advarsler fra arbeidsgiver kan du faktisk bli sagt opp, selv om den enkelte hendelsen isolert sett kanskje ikke gav oppsigelsesgrunn

(kvinne 47 år fra Akershus) on. 11 april 08:05 Privat melding

Ja, folk får kjenne etter hvor krenka de føler seg....

Skjult ID med pseudonym Kiara on. 11 april 09:04

Det er vesentlig forskjell på det du sier muntlig privat, og skriver offentlig.

Skjult ID med pseudonym Hønemor on. 11 april 10:18

Å gå ut med noe i den hensikt i å varsle for å sette fokus på dårlig forhold.... i hensikt å få på plass noe bedre er nå en ting. Ytringsfrihet er bra👍

Sladder og sutring er noe annet. ondsinnet misunnelse er skadelig for folk lang mere enn en evt skriftlig advarsel. Det er så mange som lar seg spise opp av generelt misnøye de ikke har noe hensikt i å være med å løse.

Skjult ID med pseudonym Hønemor on. 11 april 10:31

Media derimot.. sosiale sådan. Not

Skjult ID med pseudonym GuriMalla on. 11 april 11:45

Men selv om hensikten er god, så er det kjøreregler og linjer en må gå. Tillitsvalgte, verneombud først og hvis ikke det hjelper så tilsynsmyndighetene.
Facebook og sukker kan liksom aldri forsvares.

Skjult ID med pseudonym Hønemor on. 11 april 12:02

👍 @gurimalla

Skjult ID med pseudonym Kiara on. 11 april 12:50

Gurimalla og Hønemor, 👍👍

(mann 45 år fra Oslo) on. 11 april 17:02 Privat melding

@ Kiara @ 07:31,

det der er ikke riktig å si, noe de dommene Haakon og jeg har lagt frem her gjør klinkende klart. Tilmed religiøst motiverte handlinger. En sak fra 1991 omhandler en prest som demonstrerte og ytret seg i abortspørsmål (utenfor menighet, på fritiden). Goodbye, hilsen domstolen.

At de fleste aktiviteter, utsagn og unnlatelser går under radaren er en selvfølge. Jeg mener, vi har tross alt et arbeidsliv her i landet der folk i all hovedsak nbeholder sin jobber, så det er ikke tema.

Tema er hvorvidt det du gjør og sier på fritiden _kan_ koste deg jobben, og det uavhengig av om det er relatert til arbeidsplassen eller ikke.

Og det kan det. Utvilsomt, for det har skjedd og det er stadfestet av landets øverste rettsinstans med presedensverdi.

Skjult ID med pseudonym Kiara on. 11 april 18:36

Nå er det en stund siden jeg leste noe arbeidsrett, men jeg er rimelig sikker på at stillingsvernet nok ikke står så veldig mye svakere enn lojalitetsplikten. Jeg vet ikke hvilke dommer dere har linket til her (er på telefon), men generelt kan du drive med det du vil på fritiden. Skal det du gjør på fritiden påvirke jobben din, må det ha en relevans til rollen din. Den presten mistet jobben fordi hans holdning var relevant for rollen han hadde. Hvis den samme oppsigelsesgrunnen var brukt overfor en saksbehandler i Nav eller kassadame på Kiwi, vil jeg tro det ikke hadde holdt? Det må være saklig og ha relevans, og være til skade for arbeidsgiver eller gå utover jobben din. Er jeg rimelig så sikker på...

(kvinne 61 år fra Østfold) on. 11 april 18:46 Privat melding

Må ha vært en prest jeg vet hvem er det der, @patent. :)

(mann 45 år fra Oslo) on. 11 april 20:21 Privat melding

@ Kiara,

Det er vel så enkelt som at forsømmer du lojalitetsplikten tilstrekkelig, så ryker stillingsvernet.

Men vi er i hovedsak enige. Det må være handlinger som for arbeidsgiver er uforsonlige med å inneha en stilling der, men det er altså ikke et krav at det skal være relatert til arbeidet på noen måte. At kirken hadde et offisielt syn på abort betyr ikke at alle prester må dele dette, samme med homofili. Men de får ikke forfekte et avvikende syn i menigheten. (Slik jeg har forstått det.) Forholdet her var at presten gikk svært langt i sine fritidssysler.

Spørsmålet som er stilt er hvorvidt du kan miste jobben ved noe du gjør på fritiden og som ikke er direkte relatert til arbeidsplassen.

Svaret er et ubetinget: Ja.

Skjult ID med pseudonym my on. 11 april 20:28

Men asså, stillingsvern meg hit og meg dit..
Hvor dritt skal man være eller ha det, før man setter sin egen «krenkethet» foran virksomheten?
Moral og juss er ikke det samme, alltid. Noen ganger tror jeg på markedskrefter; «Fuck this shit, I’m leaving» (note to self)

(mann 45 år fra Oslo) on. 11 april 20:33 Privat melding

Truth has been spoken!

(mann 45 år fra Oslo) on. 11 april 20:34 Privat melding

Og da følger vi alltid opp med:

Skjult ID med pseudonym my on. 11 april 20:50

Ikke ert..

Skjult ID med pseudonym RettVest on. 11 april 20:54

Jada..

Skjult ID med pseudonym my on. 11 april 21:00

RettVest
Blir bra å få deg hit. Øst trenger sånne.

Skjult ID med pseudonym RettVest on. 11 april 21:54

Jepp... Snart på vei..
Tomflasker og Sunnmøringer finner du overalt.... Begge tjener du penger på ..

Skjult ID med pseudonym my on. 11 april 21:57

😁

Skjult ID med pseudonym RettVest on. 11 april 22:01

Snart skal panten stige og en tomflaske bli enda mer verd. Så da stiger verdien på en singel Sunnmøring også 😊

Skjult ID med pseudonym Hønemor on. 11 april 22:08

Det er my energi i en tomflaske sei dæm på tv'n ... e det sånn for single sunnmøringer også?

Skjult ID med pseudonym RettVest on. 11 april 22:09

😉

Skjult ID med pseudonym Hønemor on. 11 april 22:25

Det va det ja 😊

Skjult ID med pseudonym Kiara on. 11 april 22:46

Altså... Hvis du tolket det jeg skrev som forsvar for å drite ut seg selv og arbeidsplassen sin, og så tro at det ikke har noe å si må du lese en gang til Patent. Jeg snakker om retten til å stå for politiske og religiøse verdier. Delta i demonstrasjoner. Ytre deg. Markere. Normalt skal du kunne gjøre ganske så mye, uten at du skal gå rundt å bekymre deg for arbeidsplassen din.
Det å skrive nedsettende om arbeidsplass og kolleger på offentlige forum eller Facebook, har jeg ingen juridisk mening eller kunnskap om. Det er noe jeg bare ikke har aksept og respekt for.
Det er bare ganske enkelt sånn man ikke gjør. På sammen måte som man ikke bør gå rundt å gjøre det til fremmede og alt og alle.

(mann 45 år fra Oslo) on. 11 april 22:52 Privat melding

@ Kiara,

jeg tolket deg ikke slik,og det tror jeg du vet. Men ettersom det første jeg skrev til deg i denne tråden inneholdt "at de fleste aktiviteter, utsagn og unnlatelser går under radaren er en selvfølge" syntes jeg det var rart at vi dvelte ved den siden av saken.

Det er det hele.

Skjult ID med pseudonym my on. 11 april 22:57

Skjult ID med pseudonym Kiara on. 11 april 23:09

Når du skrev at det går under radaren, tolket jeg det som at du mener at det bare ikke fanges opp, og derfor ikke får konsekvenser. Det kan være jeg misforstod det du mente, men for meg er det forskjell på at det ikke får konsekvenser fordi man ikke fanger det opp og det at det faktisk skal ganske mye til for at det skal få konsekvenser. Da snakker jeg ikke om offentlig skittentøyvask og sutring over hvor fælt det er på en arbeidsplass. Det bør faktisk alltid ende i en eller annen formell konsekvens.

Skjult ID med pseudonym RettVest on. 11 april 23:13

Jada..

(mann 45 år fra Oslo) on. 11 april 23:15 Privat melding

@ Kiara,

ja, jeg var nok upresis i mitt ordvalg der. Med det mente jeg at det ikke plukkes opp, får konsekvenser etc., men underforstått at det ikke hanlder om valg av kaffekapsler eller fargen på undertøyet.

Men som tidligere nevnt, vi er jo allerede enige (så langt jeg kan se).

(kvinne 42 år fra Oslo) to. 12 april 00:23 Privat melding

Skjult ID med pseudonym Delfi fr. 13 april 19:57

Hvordan får man seg en erkefiende? Og hva er det?

Skjult ID med pseudonym Bigluv fr. 13 april 20:30

Du har en/eller flere du er opposisjon mot. (Antatt, Fiender.)
Dere har en konflikt.
Du er protagonisten, du har en antagonist. (Hoved motstander)
Det rangerer høyt, å eliminere, motstand, som utgjør en trussel.
Mot egne interesser.
Hvorvidt begrepet fiende er omfattende her. Er rent spekulativt...
Veldig dramatisk ihvertfall...
😆😆😆
👻👻👻

Skjult ID med pseudonym Delfi fr. 13 april 20:39

Ok, jeg har, heldigvis, ingen erkefiende!

Skjult ID med pseudonym my fr. 13 april 21:04

Jeg har fått beskjed om at «alle» (ikke-ledere) misunner meg min stilling.
Er jeg erkefiende da?

Skjult ID med pseudonym Bigluv fr. 13 april 21:16

🤔Vanskelig å visualisere, My.
Men, fiendtlighet, er jo noe, man nærmest kan ta, og føle på.
Og missunelse, er vel noe helt annet... 😜.

Skjult ID med pseudonym Delfi fr. 13 april 21:18

Og, erkefiende er noe du har? Eller kan du også være en erkefiende?

Skjult ID med pseudonym Bigluv fr. 13 april 22:57

Det er klart for begge, deler.
Enten, om man er, eller har et mål.
Eller om en også, anser seg selv som et mål, for fiendtlighet.
Et merkverdig begrep, men slik er det da, når man benytter seg av begrep, som distanserer, og skaper avstand.
Fiendtlighet, eksisterer jo.
Forsoning er forsåvidt, et godt begrep. 😉