Alle innlegg Sukkerforum

HJEELP..Jeg er forvirret og behøver hjelp

Vis siste innlegg
Skjult ID med pseudonym RÅDVILL lø. 22 aug. 18:38

Jeg har truffet en make i jobb-sammenheng som gir gjensidig avslappede behagelige følelser rundt ting og tang i et land med middels(moderne) praktiserende islam men i utgangspunktet er det jo en plikt for henne å følge denne(for familiens ære).

Til de mer opplyste rundt temaet for og imot islam opp mot kristendom ønsker jeg positive og negative konsekvenser rundt mitt problem.

Jeg håper at flest mulige opåstander kan referere til lenker for troverdighet.

Selv er jeg ute av stand til å tenke for tiden og har mer enn nok med hypnotiserende sms og vise versa.

Help meg med over og mot-bevisninger for konvertering.
Hilsen RÅDVILL

Skjult ID med pseudonym MP lø. 22 aug. 18:55

Hjelp med spørsmålet om å konvertere til islam?? Ja, da har du kommet til rett sted:-) Finn deg en ateist, ikke fullt så mye styr da:-) Generelt vil nok spørsmålet om ditt fremtidige livssyn ikke best avgjøres i en form for hypnotiserende tilstand.

Skjult ID med pseudonym Pytt Pitt lø. 22 aug. 18:59

Jeg vil mene at det viktigeste her er å ta det med ro.
Det er ikke sikkert dette blir noe problem i det hele tatt. Det vil nok hun avklare når tiden er mer moden. Men husk på at det kan være store kultutforskjeller. Ta dette med i vurderingen før du bestemmer deg for å konvertere.
Hvis dette blir alvorlig på sikt, bør dere begge søk råd hos folk i deres respektive miljø som har peiling på slikt. Dette er det mange som har erfaring med, og som sikkert er villige til å dele.

Men fremfor alt. Lykke til!! :-)

Skjult ID med pseudonym Løsbart lø. 22 aug. 19:14

Å konvertere for å tilfredsstille forventninger fra en eventuell partners familie tror jeg nok ikke er en spesielt god idé, egentlig. Tro handler jo - nettopp - om tro, og å forsøke å tvinge seg selv til å tro noe man egentlig ikke tror på, synes jeg virker underlig.

Skjult ID med pseudonym bølle-per lø. 22 aug. 19:53

Hvis man først tror på en gud spiller det ingen rolle hvilket garnityr man omgir gudsdyrkelsen med.

bølle-per, ateist.

Skjult ID med pseudonym Merkelig.. lø. 22 aug. 19:57

Å konvertere til islam pga tilpasningsønske til annen kultur er ikke rett. Tro er en personlig sak og ikke et kulturfenomen. Hvis du tror på Allah & Co så må du ta konsekvensen av det. Tror du på Gud, så må du ta konsekvensen av det. Tror du ikke på noe, så vær som før.

Skjult ID med pseudonym Flopp lø. 22 aug. 20:04

Positivt: Hun må gjøre alt du vil
Negativt: Du må gjøre alt familien hennes vil

Skjult ID med pseudonym pgmp lø. 22 aug. 20:28

Er hun og/eller familien sterkt knyttet til troen og tradisjonen i landet? Er hun vandt til andre kulturer? (reist mye?)

Er du sterkt knyttet til vår relgion og tradisjoner, evt er familien din det? Er du vandt til andre kulturer? (reist mye?)

Har du tatt opp tema med henne?

Skjult ID med pseudonym RÅDVILL lø. 22 aug. 20:36

Temaet er luftet, pgmp
I utgangspunktet strakk familien seg til å åpne familien for en ikke muslim som var villig til å endre syn,
et positivt tegn på sett og vis.
Det som per idag kunne skje om hun valgte en vestlig ikke muslim er familieutstøtelse langt ut i familiegenene en 5-15 års tid.
Den sitter jo dypt naturlig nok.
Og jeg er jo ganske reservert selv om jeg er forholdsvis nøytral,

Ikke lett dette her.

Skjult ID med pseudonym Løsbart lø. 22 aug. 20:37

Et annet spørsmål er jo om du har begynt å sette deg inn i islam, hva islam, eller den varianten av islam du vurderer, står for og om det er noe du kunne vurdere å "underkaste" deg.

Skjult ID med pseudonym RÅDVILL lø. 22 aug. 20:43

Løsbart.
Har et ønske om å være så passiv som mulig overfor religioner og plikter.
Derfor ønsker jeg å kartlegge positive og negative konsekvenser for meg med et nøytralt avslappet livssyn.

Skjult ID med pseudonym MindPo lø. 22 aug. 20:44

Burde være ganske lett.... konvertering bør komme ut av andre grunner. Konvertering og pga av kjærlighet burde ikke engang være tema

Skjult ID med pseudonym Løsbart lø. 22 aug. 20:46

Så du lurer altså på å bli den muslimske ekvivalenten av Norges statskirkekristne? ;-)

Skjult ID med pseudonym MindPo lø. 22 aug. 20:50

Vær deg selv, utrykk din mening og livsyn... om hun/de har problemer med det, burde du ikke bry deg....om hun/de bryr seg har de ikke heller ikke problemer med deg som du er.

Skjult ID med pseudonym pgmp lø. 22 aug. 20:52

"I utgangspunktet strakk familien seg til å åpne familien for en ikke muslim som var villig til å endre syn"
Den uttalelsen hadde fått meg til å skygge banen. Selv om det hadde vært en kristen norsk familie - eksterem relgiøsitet holder jeg meg unna uansett hvilket navn det står på den. Synes det viser lite respekte for andre mennesker. Det er en TRO man snakker om, ingen VITEN.
Du får si at her har vi relativt bra helsevesen. Vitenskapen den baserer seg på fungerer langt bedre enn troen familien hennes har. Tro er som kjent omvendt proporsjonalt med utbygningen av helsevesen.

Skjult ID med pseudonym RÅDVILL lø. 22 aug. 20:55

Det har jeg gjordt på en ganske så diplomatisk metode,
Forklart at verden i 2010 har godt av åpenhet og aksept av ulike verdier så hun forstår jo poenget,
men hennes litt konservative famiie er problemet, hun får ikke date uten søsken/familie før hun er gift.
Så per idag ville hun bli utstøtt.

Skjult ID med pseudonym Løsbart lø. 22 aug. 20:58

Tror nok det er veldig vanskelig for de fleste her å egentlig gi deg så mange tips, all den tid du tydeligvis har tenkt mye på dette. Men kanskje du kan forsøke å finne noen som har vært i samme situasjon?

Skjult ID med pseudonym MindPo lø. 22 aug. 20:59

Du har om ikke annet nå en mulighet til å gjøre noe du kommer til å angre bittert på senere.... love makes blind

Skjult ID med pseudonym Kokosøster lø. 22 aug. 21:03

Å konvertere for kjærligheten, sikkert noen som får det til. Men ut fra det du sier høres det ikke ut som det holder å konvertere eller "gi inntrykk" av at du endrer syn, men at du antakelig må praktisere også, til daglig i et liv sammen med henne og familien? Det kan jo bli en utfordring.

Skjult ID med pseudonym pgmp lø. 22 aug. 21:04

En x-nabo var sammen med en muslimsk norsk jente. Det var mye styr. Da hun ble gravid balla det på seg med drapstrusler mot både parret og hans familie (siden de aksepterte slik oppførsel fra sin sønn). Det resulterte i at hele familien måtte flytte til hemmelig adresse. Hvordan det har gått med dem aner jeg ikke, ettersom de kutta kontakt med alle (untatt sine nærmeste antar jeg) da de flytta.
Relgion er no dritt, og årsaken til de fleste kriger i verden. Kutt dette mens leken er god.

Skjult ID med pseudonym Kokosøster lø. 22 aug. 21:10

Muslimer har det jo med å være litt mer negativt innstilt til ikke-muslimer.. eller "vantro", som vi jo så fint kalles.
Og disse høres jo ganske konservative ut, så det virker som det ville vært håpløst å ta den "de får ta meg som jeg er" - holdningen her..

Skjult ID med pseudonym mandu76 lø. 22 aug. 21:20

@kokos: det virker jo som om folk her har endel meninger om muslimene også da!
Flere har foreslått å søke råd hos noen som har erfart dette. Det er jo massevis av forhold i verden der folk har ulik etnisk bakgrunn. Bør kunne gjøre noen søk på nettet og finne steder der man kan råføre seg.

Skjult ID med pseudonym Løsbart lø. 22 aug. 21:26

@Kokosøster
Dette tror jeg er veldig individuelt blant muslimer, som blant alle andre religiøse grupper. Jeg kjenner selv folk som har blitt utstøtt fra familien sin fordi de har brutt med Jehovas Vitner, mens jeg også kjenner kristne som har giftet seg med muslimer uten at det har betydd utstøting.

Skjult ID med pseudonym MindPo lø. 22 aug. 21:31

Når evt forhold kommer med krav som...skift religion, vær sånn, gjør ditt, tenk datt osv, så er det ikke noe å tenke på en gang.....LØP FORT SOM F...

Skjult ID med pseudonym pgmp ma. 24 aug. 19:19

@Rådvill
Hvordan har det gått med valgets kvaler?

Skjult ID med pseudonym Kokosøster ma. 24 aug. 19:31

@mandu og Løsbart
Ja det er jeg klar over, men som jeg sier er det snakk om hvordan akkurat disse høres ut til å være, ut fra Rådvill's beskrivelse... og da hjelper det ikke at andre muslimer er sånn eller sånn ;o)

Skjult ID med pseudonym RÅDVILL ti. 25 aug. 22:38

@Davidxx
Kanskje du kunne uttale deg litt generellt og nøytralt hva jeg bør passe på og om det kan la seg gjøre for en muslimsk moderne kvinne (oppvekst med foreldre med middels bestemt grunnsyn og verdier rundt islam) å leve med en passiv kristen.
Eller får hun store probelemer i slike tilfelle uansett.
Du fremstår jo som en reflektert person med ballast på ulike områder.
Kunne du uttale deg litt generellt??

Skjult ID med pseudonym yeehaw on. 26 aug. 08:44

Det er forskjell på muslimer også. Ikke alle er fundamentalister eller islamister. Det kan vel finnes familier der man heller ikke har noe krav om konvertering?

Jeg vet f.eks.at stadig flere libanesiske par enten bor sammen papirløst på tvers av religiøse grenser, alternativt drar til Kypros for å gifte seg (Livanon har noen formelle regler som sperrer for ekteskap mellom folk som ikke tilhører samme religion).

Skjult ID med pseudonym Blanco on. 26 aug. 11:54

Det er jo litt merkelig at de som kommer hit krever at vi skal rette oss etter deres religioner og skikker! Du har rett yeehaw at det er forskjell også på muslimer! Jeg syns du spør publikum etter noe som det er vanskelig å svare på. Dette burde jo du selv vite best som kjenner henne. Det må jo være mulig for deg å snakke med henne om akkurat dette. Min oppriktige mening er at du skal holde på ditt, være deg selv, vil hun ikke ha deg som du er og er hun ikke istand til å ta egne valg uten å måtte rette seg etter familiens sære krav her!
Det ville også være mer på sin plass at dem som kommer hit retter seg etter norske skikker og oppfatning av skikk og bruk! Kanskje et lite tankekors dette;)

Skjult ID med pseudonym Løsbart on. 26 aug. 14:53

@Blanco
"De som kommer hit krever at bla bla bla..."

Jeg begynner å bli så møkk lei denne argumentasjonen, rett og slett fordi den ikke stemmer for flere enn en bitteliten minoritet. Og det stemmer i hvert fall ikke i dette tilfellet, dette er en tradisjon vi også finner i Norge - forsøk å gifte deg med et Jehovas vitne og fortsett å vær ateist, så skal du se hvor mye respekt du får fra foreldrene hans/hennes. Jeg er helt enig i at folk bør stå fritt til å gifte seg med hvem de vil, men kom ikke her å si at det bare er "de som kommer hit" som står i veien for det - sosialt press finnes i alle miljøer.

Skjult ID med pseudonym Spantax on. 26 aug. 15:24

Jeg er helt enig med @Løsbart her faktisk. Dette er ikke et fenomen som er eksklusivt for muslimer og/eller invandrere. Dette er noe som man ser innenfor alle religioner der de praktiserende har gjort religionen sin til en livsstil.

Det som gjør det verre for kristne og ikke troende i forhold til muslimer er at i de "vestlige religionene" (i mangel av en bedre fellesbetegnelse) så risikerer man i verste fall utestengelse av menigheten, og at familien støter deg bort. Når det gjelder muslimer så vil gjerne den utstøtelsen fra familien bli fulgt opp med trusler på liv og helse, og desverre også utførelser av disse truslene. Man har ikke behøvd å følge så nøye med i media de siste årene for å ha fått med seg intervjuer med flere par som lever i dekning fordi han eller hennes muslimske familie har gitt klar beskjed om at dette aksepterer de ikke! De anser det som en skam for familien som desverre bare kan vaskes ren med blod.

@TS
Nå sier jeg ikke at hennes familie er slik som dette, men et krav i dag om at du skal omvende deg til Islam, kan fort bli en trussel på liv og helse hvis du nekter å gjøre det og dere alikevell fortsetter forholdet.
Personlig så ville jeg ikke hatt noe å gjøre med personer som ikke kan akseptere meg for den jeg er og det jeg står for. Jeg får inntrykk av at hun aksepterer deg som du er, så her må du også ta hensyn til hva som vil skje med henne hvis dere går inn i et forhold. Hva om forholdet ryker? da har hun kanskje ikke en familie å gå tilbake til for de mener hun har bragt skam over de...

Det er alt for mange faktorer her til at noen av oss kan gi deg et ordentlig råd!
Kanskje det beste du kan gjøre er å ta en prat med faren hennes hvis han er åpen for det, og spørre rett ut om hva som vil skje i de forskjellige scenarioene. Hvis han ikke er åpen for å ta den praten med deg så har du mest sansynlig svaret ditt der...

Skjult ID med pseudonym Rådvill on. 26 aug. 15:53

Her var det nøytrale nyttige tankekors siden sist, takk for det alle over.
Funderer imidlertid bittlitt over ellers så opplyste Davidxx sitt innlegg der han fremstod som katolikk et øyeblikk.

Trodde han var den rette til å komme med informasjon og at hans røtter kom fra sør-øst europa eller mellom-østen, der islam florerer eller regjerer, men så feil kan man ta. Da er det kanskje håp for meg også.

(kvinne 47 år fra Oslo) on. 26 aug. 16:05 Privat melding

@ Rådvill

Med fare for å overanalysere alt her i verden, så bør du også ta en ting til med i betrakningen:

Nemlig det jeg kaller Romeo og Julie-syndromet. I blant kan lidenskapen og kjærligheten virke ekstra sterk nettopp fordi den er så vanskelig tilgjengelig. Nettopp fordi det ligger hindringer i veien. Disse hindringene er ofte med å skape en følsese av noe som må overvinnes for enhver pris. Kjærlighet som overvinner store hindere framstår liksom som vakrere og mer intens enn da gårdsgutten fra Vinstra valgte nabojenta og alle klappet i hendene... :-)

Mener ikke å være uromantisk her (ok, kanskje litt da...) men drømmen om det uoppnålige er i alle fall et moment som det ikke skader å tenke over om har innvirkning her...

Skjult ID med pseudonym Rådvill on. 26 aug. 16:14

Lilleulv har helt rett og det er meget relevant i situasjonen. En behagelig beruselse på sitt vis den motbakken.

Skjult ID med pseudonym Thor on. 26 aug. 17:58

Løp for livet sier jeg bare. Du er jo mann så det er litt enklere for deg. Min lillesøster ble sammen med en muslim da hun var 15 år nå skal hun konvertere og gifte seg med fyren fordi han kommer til å bli kastet ut av landet.
Og dette er jo selvsagt noe hun vil selv sier hun. Jenta er ikke til å kjenne igjen og spiser ikke svin går med joggebukse og hettegenser i 30 varmegrader og blir aldri med ut på stranda\båten eller noe lignende. Kuttet all kontakt med vennene sine.

Jenta er jo selvsagt hjernevaska fra ung alder med jesus osv. så det har nok gjort henne mer mottakelig for og i det hele tatt vurdere å konvertere til islam. Og hva mener du med passiv kristen??? Enten er man eller så er man ikke. Livet er for kort til å kaste det bort på religion!

Skjult ID med pseudonym Pip on. 26 aug. 18:16

@Thor
Fullt mulig å tilhøre en religion uten å praktisere. Altså passiv.
Mange som tror på en gud og en religions budskap uten å f.eks. aktivt gå i kirke o.l. eller følge bestemte regler.

Skjult ID med pseudonym mandu76 on. 26 aug. 18:27

Det er også fult mulig å identifisere seg med tradisjoene som hører med til en kultur, feks dår, kirkebryllup og begravelse, uten ellers å være særskilt troende.

Skjult ID med pseudonym davidxx76 on. 26 aug. 18:54

@Rådvill: mine aner er fra norge og sør-øst asia. David er heller ikke så veldig muslimsk navn ;)

Skjult ID med pseudonym erdetmulig on. 26 aug. 21:40

Religiøs = IDIOT!!!

Skjult ID med pseudonym Undrer on. 26 aug. 21:41

Generalisering = IDIOTI! ;-)