Alle innlegg Sukkerforum

Besøk av Obama

Vis siste innlegg
Skjult ID med pseudonym Hmm ti. 8 des. 19:09

Obama lander snart på Gardermoen.
100 millioner kroner vil det koste landet vårt å dele ut en fredspris. Dette er penger som kunne blitt brukt til fredsbevarende arbeid.
Fly etter fly med bl.a. krigshelikopter, væpnet sikkerhetspoliti i gatene og stengt luftrom er noen få av konsekvensene rundt et besøk.
Er det fint at Norge betaler disse kronene i fredens tegn, eller kunne denne prisen blitt utdelt på alternative måter?

Skjult ID med pseudonym zoid77 ti. 8 des. 19:24

Tja, hadde det vært en fortjent fredsprisvinner, så...

Jeg kan også si at jeg "gleder" meg til å gå på jobb i morgen - jobber i Oslo sentrum, og har allerede fått beskjed om at jeg må forvente både kroppsvisittering og det ene og det andre...

Skjult ID med pseudonym s ti. 8 des. 19:25

Jeg synes det er helt hysterisk å bruke så mye penger og ressurser på at en stakkars mann setter sine ben på jorda.

Antar at det er en vel så stor sikkerhetsrisiko for Obamaramadrama å gi opplegget så mye oppmerksomhet, som om de hadde redusert sirkuset til maks. en tiendedel.

Skjult ID med pseudonym ...! ti. 8 des. 19:47

Har tenkt litt som så at han farter jo rundt med lignende sikkerhetsopplegg hvorhen han drar vil jeg tro. Hvis det koster flerfoldige millioner pr. døgn kontinuerlig .... så blir det jo fort penger av det(!).

Skjult ID med pseudonym jordnæren ti. 8 des. 19:47

Vanvittig tull. Gi ham en sånn medalje med sjokolade inni.

Skjult ID med pseudonym gemini61 ti. 8 des. 20:55

Kanskje vi bør tipse nobelkomiteen om at det finnes et utmerket postvesen..... Koster nesten ingenting!

Skjult ID med pseudonym Z ti. 8 des. 20:57

Kunne jo sendt et fly med viktige personer til Usa....la oss si at det koster 10 millioner da, for å gi ham medaljen i Det Hvite Hus.

Da hadde vi jo hatt 90 millioner kroner igjen som vi kunne bruke til å bruke for fred. Sikkert en idioooootisk tanke ;-)

Skjult ID med pseudonym snømannen ti. 8 des. 21:00

Fordi det finnes så mange psykoidioter rundt om i verden (og i Norge) så koster det såpass dessverre. Synes ikke vi skal bli et sært og gjerrig land og drite i å få besøk av den grunn.
Om prisen er fortjent er en helt annen diskusjon...

Skjult ID med pseudonym zoid77 ti. 8 des. 21:09

Selvsagt, når Jagland på liv og død skal ha det ettermælet at det var han, og ikke Stoltenberg, som fikk Obama til Norge, så er jo dette utgifter vi må ta.

På en måte kan man jo da si, hvor mye kan man ikke få for 90 millioner? Staten vil ikke lenger betale for at Bratsbergbanen (mellom Skien og Notodden) skal drives, det koster 6 millioner, tror jeg. Men på den annen side, både 6 og 90 millioner er musepiss i havet mot hvor mye staten får inn fra oljeinntekter. Så det dreier seg heller om prioriteringer.

Men det store problemet er jo at Jagland gjennom sitt store ego fikk trumfet igjennom at fredsprisen skulle gå til øverstkommanderende for to kriger - aldri har vel Orwells maksime om at krig er fred vært mer treffende...

Skjult ID med pseudonym vibe ti. 8 des. 21:12

Tja, i fredens tegn og fredens tegn. I Jaglands tegn spør du meg.

Har tro på at Obama ville fortjent prisen når han er kommet lenger i sin gjerning, og synes det er pinlig for oss at han får den nå. Tror også Obama med sitt veldig knappe besøk på den måten gir signal om at han helst ikke ville vært her (nå). Men Jagland måtte rekke å gjøre det mens han hadde sjansen, slik at han fikk spise kirksebær med presidenten. At dette kunne skje - en beslutning som møter så massive motforestillinger og den nøyaktig like reaksjonen all over ("Obama? What, now?", og den vanskelige situasjonen man sette ham i, tyder på alvorlig svikt i utvelgelsen av hele komitèen.

Men til saken: Det er vel penger som kanskje ville vært betalt en gang i fremtiden, men som akkurat nå er for at Jagland skal sole seg i glansen.

Skjult ID med pseudonym jordnæren ti. 8 des. 21:21

Ja, her lukter det Jagland-trumfing lang vei. Ikke bra.

Skjult ID med pseudonym Z ti. 8 des. 21:22

Mener dere altså virkelig at Jagland-lille har klart å få tildelt fredsprisen til en amerikansk president, fått Norge til å spa opp 100 mill og alt dette stæsjet kun for sitt eget egos skyld? Mener dere at han lille Jagland har power til å dra i land noe sånt for sin egen del? :-)

Skjult ID med pseudonym jordnæren ti. 8 des. 21:23

Svaret er JA.

Skjult ID med pseudonym jordnæren ti. 8 des. 21:24

...og for å følge opp; VERDEN VIL BEDRAS... og den lar seg.

Skjult ID med pseudonym Z ti. 8 des. 21:24

Lille Jaglandpagland? Helt seriøst, jordnæren? :-)

Skjult ID med pseudonym Smily:o) ti. 8 des. 21:24

Ja , jeg syns pengene er verdt det , hadde det vært en som fortjente prisen.

Skjult ID med pseudonym jordnæren ti. 8 des. 21:27

Helt seriøst. Ikke sku hunden på hårene.

Skjult ID med pseudonym zoid77 ti. 8 des. 21:28

@Z
Som leder av Nobelkomiteen har Jagland makt til å dele ut Nobelprisen, og når han deler den ut til Obama så har dette konsekvenser.

Og, ja, jeg tror dette var en show-off. Du skal ikke undervurdere motsetningsforholdet mellom Jagland og Stoltenberg - de har ledet hver sin fløy i partiet, og Stoltenberg vant. Og med det kjøret og den hyllingen som har vært Obama til dels i Norge, av partiene er det vel bare Rødt og Demokratene som, med hvert sitt utgangspunkt, ikke mener at han er verdens frelser, og jeg tror faktisk Jagland ønsker å si to ting: 1) (om noen år) Jeg hadde rett - Obama reddet verden, og 2) Det var jeg, og ikke Jens, som fikk verdensfrelseren til Norge. Joda, han har fått til nr. 2, men man må være Stortingspolitiker for å tro at han vil få rett i nr. 1.

Skjult ID med pseudonym MrSpiff ti. 8 des. 21:31

Man kan alltid diskutere om Obama fortjener prisen, men det er uansett god reklame for Norge.
Norge har vært omtalt verden rundt, noe som skaper interesse for landet, økt turisme, interesse for fredsprisen m.m.
Det er verdt mer en de 100 millionene.
Private firmaer bruker betydelig større summer på reklame som igjen danner jobber og inntekter.

Skjult ID med pseudonym Z ti. 8 des. 21:31

Du verden, jordnæren. Det må jeg si!

Men jeg mener.....hadde han vært president of the United States of America så. Men vi snakker om lille Jagland jo...

Skjult ID med pseudonym vibe ti. 8 des. 21:34

Dessverre fikk Jagland mandatet til å lede komitéen.
Han har vist både matkkåthet, dårlig dømmekraft, fornektelse og manglende antenner politisk (Bongo fra Kongo, 36,9%) før.
I komiteen hadde han noe støttespillere, smen han var pådriveren.
Kullman-Five og en til hadde motforestillinger, men bøyde av.

Så nei, han er ikke alene med ansvaret men han var drivkraften.

Svakheten ligger jo i at man faktisk har valgt en leder som har slike tilbøyeligheter.
Det burde man luktet lang vei, det er ikke gratis han har kommet seg inn i Europarådet.
Francis Sejersted hadde et helt annet "rulleblad" og forankring.

Bør ikke være politiere i slike roller. De er for opptatt av makt og har for store egoer.

Skjult ID med pseudonym jordnæren ti. 8 des. 21:35

Haha, Z, se bare på hva Stoltenberg får til, så avvikende og svak som han er. Den biodrivstoff-saken trumfet han i gjennom for å opprettholde sin egen ære. Han var jo hundset i media over lang tid som svak. Her hadde han sjansen til å vise at han var akkurat det motsatte. Så kan en diskutere om det er en styrke eller en svakhet å tvinge noe i gjennom som hele Norge er i mot.

Skjult ID med pseudonym Z ti. 8 des. 21:39

Jeg innser at jeg kanskje er skremmende naiv, jordnæren :-)

Og når det gjelder å tvinge gjennom, så må vi kanskje ikke fighte så mye oss i mellom for enighet om det er sterkt eller svakt? :-)

(mann 46 år fra Oslo) ti. 8 des. 21:42 Privat melding

Jeg foreslår at dere på forumet får både fredsprisen og blir ledere av Nobelkomiteen.

Hva har dere gjort for krig og fred og sånt?

Les gjennom hva dere skriver i den konteksten. Bakstreverske, matleie, uvitende tullinger,

Regner med at det er dere som ringer inn på slutten av tabloid og sier superintelligente ting, også.

Ikke trenger jeg å være anonym heller, for å mene dette!:-)

Skjult ID med pseudonym MrSpiff ti. 8 des. 21:44

Thumbs up @Slice

Skjult ID med pseudonym Z ti. 8 des. 21:44

Heisann Slie :-)

Nå har du sagt tydelig og greit hva du mener om oss som sitter her, Slice.

Men hva mener egentlig DU?

Skjult ID med pseudonym vibe ti. 8 des. 21:50

Slice,
du burde vært anonym spør du meg, med en sånn argumentasjon, i rent tabloid nivå.

Dette er ganske velfundamenterte påstander og meninger - detville du visst hvis du leste noen norske og utenladnske aviser siste måendene - men alt som underbygger det kan ikke inkluderes her.

Z,
nå sitter ikke jeg på innsiden, men det er faktisk noen helt hårreisende mekanismer som slår til noen ganger.
Kjenner en som tok dr graden innen jus på forhold mellom Storting og Regjering, der han belyste saker det det opplagt var politisk hestehandel i kulissene (hvis du gir meg 20 stemmer i sak A, så får dere vårt flertall innen sak B osv).
Og den slags hestehandel og kjøpsslåing finnes også mht verv og budsjetter.

Skjult ID med pseudonym zoid77 ti. 8 des. 21:52

@Slice
Så man må ha gjort noe for verdensfreden for å mene noe om hvem som bør få Nobelprisen? Hva har Jagland gjort for verdensfreden, egentlig?

Nå er det jo ikke noe nytt at Nobelkomiteen gir prisen til folk som ikke akkurat har stått i spissen for fred, men sånn går det når man setter politikere til å gjøre jobben. Nobel ville i sin tid at komiteen skulle bestå av fredsaktivister, men hadde, dessverre, tiltro til at det norske Stortinget ville velge komitemedlemmer etter dette prinsippet. Likevel har det bare blitt verre. Francis Sejersted var også politiker, han var Høyre-mann (tror ikke han er det nå mer), men i motsetning til Jagland var han kjent for mer enn å være politiker, nemlig som en av Norges mest kjente og respekterte historikere. Jagland, derimot, er en kynisk maktpolitiker på linje med Jens Stoltenberg, Siv Jensen og Lars Sponheim.

Skjult ID med pseudonym jordnæren ti. 8 des. 22:06

Slice; du fremstår jo som den reneste søplegjøk, med din besserwisser-holdning.

(mann 46 år fra Oslo) ti. 8 des. 22:10 Privat melding

Dere er jo velkjente skyttergravskrigere, hehe

På overskriftsnivå ser jeg de temaene som er tatt opp her slik:

-Obama er i posisjon. En av veldig få som kan påvirke verdensutviklingen på makronivå. Denne posisjonen bruker han for tiden til å utøve statsmannskap som i hovedsak gir bud om forsoning, løsning og demokrati. Og jeg tror helt oppriktig at det er viktigst på agendaen hans, mer enn å sikre USA tilgang til ressurser.

-Nobelkomiteen har sett viktigheten av å se verden som global. I lys av det og ovennevnte er det et veldig riktig og modig valg.

-At vi må bruke 100 mill på sikkerhet forteller bare at verden ikke er snill, og behovet for fredsarbeid (og også fredsprisen) er viktigere enn noen gang.

-Debatten her på forumet demonstrerer med full tydelighet den norske småligheten. Å dra dette ned til å handle om Jagland, eller ressursbruk rundt Obama's besøk er etter mitt syn latterlig.

Skjult ID med pseudonym jordnæren ti. 8 des. 22:13

Ja, men så fikk vi et skikkelig svar fra deg. Så bra. Respekter de andres.

Skjult ID med pseudonym Z ti. 8 des. 22:13

Hmm......ja, jeg ser hva du sier, Slice. Takk for at du utvider tankene mine med enda en ny fasett i dette :-)

Hilsen Zitelle
anti-skyttergrav

Skjult ID med pseudonym Hmm ti. 8 des. 22:21

@Slice
Må være legalt å lufte en problemstilling uten å få massiv kritikk!!

(mann 46 år fra Oslo) ti. 8 des. 22:25 Privat melding

Hmm

Det har du rett i. Trådstarten din er det ingenting i veien med, en helt relevant problemstilling. Men når man leser nedover, så.......

Ja, jeg har vel sagt hva jeg mente om det:-)

Skjult ID med pseudonym vibe ti. 8 des. 22:26

Slice,
her har du åpenbart bommet i å følge argumentasjonen, du må skille skitt og kanel.

De som kritserer ressursbruken, er ikke de samme som kritiserer tildelingen.
Ressursbruken har feks verken jeg eller Zoid - som ahr fokusert på tildelingen - kritisert i seg selv.

Og de som kritiserer tildelingen, kritiserer ikke Obama.
Prisen kan ikke gis basert på intensjoner, det må være utført arbeid og resultater.

Når man likevel gir en pris - som du faktisk selvuttrykker - basert på en agenda, så er det altså der svikten ligger.
Jagland er formann i komitèen og har derfor hovedansvaret. Han avviser blankt enhver motforestilling, selv når den kommer fra Obamas egen adminsitrasjon. Akkurat dette har det vært skrevet om i flere medier, også de seriøse og ogå de utenlandske, og at du synes det er latterlig endrer ikke på det.

Skjult ID med pseudonym zoid77 ti. 8 des. 22:34

@Slice
Problemet er at det ikke handler om visjoner, det handler om å gjøre noe konkret. Nelson Mandela, Aung San Suu Kyi, Rigoberta Menchu osv. hadde brukt hele livet sitt på å kjempe for fred da de vant prisene sine. Obama har snakket om det, men ennå ikke gjort noe med det. Han har gått tilbake på løftene om Irak, han trapper opp i Afghanistan, han oppretter nye militærbaser i Colombia og Italia, han har gitt opp å stenge Guantanamo, han har ikke fått noen ny Start-avtale med Russland. Og med hans posisjon som verdens mektigste mann, er ikke det mye å skryte av.

Jeg tror faktisk dette handler mye om Jagland. Ikke engang Obama selv mener han fortjener prisen. Men Jagland ser en anledning til å få Norge/Nobelprisen/Europarådet/seg selv i fokus - det har endog kommet frem at både Kullman Five og Valle var mot utdelingen, noe som vel ikke har skjedd siden Kåre Kristiansen trakk seg fra komiteen i protest mot at Arafat fikk prisen. Det er forskjellen på ham og for eksempel Sejersted. Jeg bare gleder (eller gruer) meg til å se hvem som han får presset gjennom neste år.

Skjult ID med pseudonym jordnæren on. 9 des. 06:09

Jepp, noe er feil vettu, når Obama selv, tilsynelatende, synes å være litt pinlig berørt over å motta prisen. Det skal ikke være sånn. Mottaker burde vel strengt talt føle at han/hun blir premiert og anerkjent for et godt stykke nedlagt praktisk arbeide over tid. Da blir det også en sann glede og begeistring over å motta prisen.

Nei, denne pristildelingen vitner mer om at det eksisterer personlige agendaer og/eller skal vi si at tildelingen fremstår mer som en "kameratpris" enn noe annet.

Komiteen har regelrett gjort en skivebom, og de forsøker iherdig å heve seg over den. Da kan jo ikke gjøre annet, stakkars.

De "frasene" som hele tiden brukes for å forklare besluningsgrunnlaget for denne tildelingen, er i seg selv på gyngende grunn i forhold til hvordan denne prisen skal fungere, og de vet det. De bare tok en forhastet og "reellt sett uenstemmig" beslutning, that's it.

(mann 32 år fra Oslo) on. 9 des. 08:44 Privat melding

Kan jeg bare spørre venstresiden om en ting.

Hvorfor er det riktig å bruke store summer på slike eventer, gi millioner til f.eks Uganda som innfører dødstraff for homofile, gi penger til Iran som steiner over 100kvinner i året og støtte geriljaer verden over fra Hamas til Darfur.
Venstresiden blir jo reneste krigmaskinen med tusenvis av liv på samvittighet.

Men så er det FRP som er slemme??

Skjult ID med pseudonym jordnæren on. 9 des. 09:24

For venstresiden er alle slemme, SteinR, alle som ikke er fra venstresiden.

Skjult ID med pseudonym MrSpiff on. 9 des. 12:44

Noe som er merkelig, er at jeg mener flere her i tråden radbrekker integriteten til Nobel komiteen, som består av flere personer en Jagland.
Noen av de som gjør det, klager når @Slice trekker deres integritet og forståelse i tvil.

Et par eksempel på ting jeg er uenig i:

Bratsbergbanen -> Den koster 12mill i året (ikke 6mill) for å frakte 44000 mennesker frem og tilbake. Dvs. ca 120 personer i snitt pr. dag.
Tar man utgangspunkt i at de fleste reiser frem og tilbake, så blir det +- et snitt på 60 personer pr. dag (80 om ingen reiser i helgene).
Hvordan skal man forsvare å bruke 12 mill på dette i året, da det går busser som kan frakte disse 60 personene?
I løpet av ca 8,3 år, så har man da brukt 100 mill på å frakte disse 60-80 personene frem og tilbake.
Hvilken inntekt/nytte genererer dette i forhold til busslinjer som allerede går på samme strekning?

Når du kaller noen for Søplegjøk og kommer med floskler (med Caps-lock inne) som "...og for å følge opp; VERDEN VIL BEDRAS... og den lar seg. "
så blir det etter min mening ironisk at du kaller deg jordnær, da jordnær er å være nøktern/edruelig i sin dom/syn/fremstilling

>Jeg synes det er helt hysterisk å bruke så mye penger og ressurser på at en stakkars mann setter sine ben på jorda.
Hadde den Amerikanske presidenten blitt skutt på Norsk jord, hadde det fått veldig uheldige konsekvenser for omdømmet til Norge og økonomisk.

@Zoid77 skrev:
>Som leder av Nobelkomiteen har Jagland makt til å dele ut Nobelprisen, og når han deler den ut til Obama så har dette konsekvenser.

Dette er ikke riktig.
Jagland kan ikke dele ut Nobelprisen, uten å ha flertal i komiteen.
Det må altså være flertall i Nobel komiteen om noen skal få en pris.
I begynnelsen var 3 stk. ikke innstilt på å gi Obama prisen, men til slutt stod en samlet komitè bak utnevnelsen.

+++

Når man kommer med utsagn, så er det greit å sjekke opp litt og ikke skrike etter font-størrelsen i VG og Dagbladet.
Det er greit å sette seg inn i virkning/påvirkningskraft, PR/reklame, reglene i Nobel komiteen o.l.

Derfor gav jeg Thumbs up til @slice.

(mann 40 år fra Vestfold) on. 9 des. 14:15 Privat melding

OMFG... Det er alt jeg sier hehe. morsom tråd.. Lurer på om noen vet hva det koster å drive kulisser og infoflyt?

Skjult ID med pseudonym zoid77 on. 9 des. 17:39

@MrSpiff
1) Når det gjelder Bratsbergbanen var det bare et eksempel, meningen er å illustrere at det som er mye penger i en sammenheng er lite i en annen sammenheng. For 12 millioner (totalt fra stat og fylke) kan du drive Bratsbergbanen, men du løser ikke problemene med f.eks. sykehuskøene med de pengene. Ett og samme pengebeløp kan løse noen problemer, men ikke andre. Derfor er ikke 12 millioner, eller 90 millioner, for den saks skyld, en objektiv størrelse.

2) Det stemmer at lederen av Nobelkomiteen ikke sitter med all makta, men han sitter med stor makt. Prisvinneren pleier å kåres gjennom enighet i komitéen, men det er et kjent faktum at både Kaci Kullman Five (H), Inger-Marie Ytterhorn (Frp) og Ågot Valle (SV) var mot valget i utgangspunktet. Selvsagt kunne de gjort som Kåre Kristiansen gjorde i 1994, men det ville uunngåelig svekket Nobelprisen ytterligere, noe de ikke var interessert i. På mange måter stilte altså Jagland et kabinettspørsmål, noe flertallet i komiteen ga etter for.

@SteinR
Jeg er også skeptisk til U-hjelp, ikke ut fra Frp-synspunkter, men fordi jeg mener det setter land i den tredje verden i en uheldig avhengighetssituasjon, fordi det i virkeligheten er en I-hjelp. Men det kan likevel ikke sammenlignes. For dem som støtter den, er U-hjelpen ikke en premie for noe man har gjort, men snarere en hjelp til å komme opp av sumpa/kompensasjon for år med utbytting og kolonialisme. Nobelprisen, derimot, er en premie for noe man har gjort. Å trekke inn U-hjelpen her, blir derfor bare å trekke vekk fokus.

For øvrig ER Frp slemme.

Skjult ID med pseudonym Mc. Sat on. 9 des. 18:02

Å faen. Det er denne uka han kommer altså?
Får kaste meg rundt å vaske litt jeg da. Ja, også legge på nytt sengetøy.

Skjult ID on. 9 des. 20:05

Grand Prix på Telenor Arena er peanuts i forhold til Obama besøk

Skjult ID med pseudonym LB on. 9 des. 20:13

@zoid, jeg stusser littt på utsagnet om at lederen i nobelkomitéen har presset flertallet til å godta Obama som kandidat og at alternativet for flertallet var å gå av. Mener du virkelig dette? Jeg lever i alle fall i den villfarelse at situasjonen heller er motsatt: Flertallet kunne blitt enige om en kandidat og da måtte mindretallet, inkl. lederen, enten godta dette eller gå av.

(mann 32 år fra Oslo) on. 9 des. 20:15 Privat melding

Zoid, men hvordan venstrepartiene unnskylde seg for å gi penger til geriljaer som tar menneskeliv? burde ikke de da dømmes etter menneskerettighetsdomstolen i haag for medvirkning til massemord og brudd på menneskerettigheter? hvorfor kan venstregærningene slippe unna med absolutt alt..men om FRP vil kutte ned køer og behandle mennesker som må til NAV med respekt så skal de tas, brennes og kjeppjages...hvor er logikken i det?

Skjult ID med pseudonym Dlovely on. 9 des. 20:16

la oss ikke glemme Will Smith og familien som kom idag. De skal visst besøke Obama tenker jeg i tillegg til nissen i NRK(Skavlan)

Skjult ID med pseudonym zoid77 on. 9 des. 20:47

@LB
Nå er ikke referater fra Nobelkomitéen offentlige, men kravet om enstemmighet er viktig, og det flertallet som opprinnelig var mot Obama var heller ikke enige om en felles kandidat. En annen ting er jo at man da kan spørre seg om det i det hele tatt var en verdig kandidat, men det er vanskelig å forstå det annerledes enn at dette var Jaglands, og kanskje også Sissel Rønbecks, valg.

@SteinR
Den VG-Debatt-retorikken din gidder jeg ikke å forholde meg til.

(mann 32 år fra Oslo) on. 9 des. 20:54 Privat melding

Men det er sant, selv om du nekter å forholde deg til det osv osv, så er det sant :) Helt tilbake til PålPot og nå til presidenten av Iran og neste år enda mer til Uganda...det blir litt vanskeligere og avfeie det som VG-retorikk når det har skjedd og fremdeles skjer..om FRP skal fremstilles som slemme fordi de vil ha fortgang, løsninger og slutt på penger til våpen og drap...hva er SV og AP da..Hitlers arvinger?

(mann 32 år fra Oslo) on. 9 des. 20:57 Privat melding

Om jeg gir penger til en mann som bruker pengene til å drepe afrikanske sivile, er jeg ikke medskyldig da?

Om en kaller afrikanere apekatter er ikke det så langt nær så ille å gi penger til en som dreper dem.

Skjult ID med pseudonym zoid77 on. 9 des. 20:57

@SteinR
Tror du virkelig folk du kaller for "venstregærninger" som "brenner og kjeppjager" er interessert i å gå inn i en diskusjon med deg?

Jeg skal for øvrig ikke minne om hvilket parti det som er bygget på pengeoverføringer ra apartheidregimet i Sør-Afrika...

(mann 32 år fra Oslo) on. 9 des. 21:03 Privat melding

Er det et argument? fra nesten fred og rasistisk urolighet til 18.000drap i året og det skal knuse mitt argument? sør afrika ble jo fantastisk! addio afrika!!

Ja selvfølgelig, jeg bruker akkurat det venstresiden gjør tilbake mot dem...de prøver å latterliggjøre FRP og dets tilhengere....men var det FRP tilhengere som omtrent raserte Oslo sentrum i januar, satt fyr på diverse og slo ned eldre jøder og mennesker som demonstrerte fredlig?

Jeg bare påpeker at venstresiden har ikke SJANGS når det kommer til å si hvem som er slem, da må de slutte å gi penger til drapsmenn og de må slutte å la de menneske som bygde dette landet dø på gangen på et råttent sykehus. Så vil jeg selvfølgelig ikke kritisere dem slik lenger.

Skjult ID med pseudonym zoid77 on. 9 des. 21:09

Kom med noen skjellsord til, SteinR, generaliser litt mer og gi alle ansvaret for et titalls personers herjinger, så overbeviser du meg sikkert!

Jeg forsøker ikke å latterliggjøre Frp - jeg mener Frp er et farlig parti.

Skjult ID med pseudonym haallooo!! on. 9 des. 21:09

kanskje secret service kunne stappet Mulla Krekar i en koffert og tatt han med seg i samme slengen når dem drar..da hadde vi spart samfunnet for mange penger da..

(mann 50 år fra Akershus) on. 9 des. 21:15 Privat melding

Zoid77; du fremstår som en nedlatende politisk kverulant med stort ego. Senk skuldrene litt, og aksepter andres syn.

(mann 50 år fra Oslo) on. 9 des. 21:16 Privat melding

Ja, det hadde vært mye billigere å flydd Jagland til New York.

Jeg tror det kan vise seg at prisen til Obama blir en av de store utdelingene, på linje med King. Det er også en betydelig fare for at tildelingen blir en skikkelig flause. Trygg og kjedelig er den ikke.

Skjult ID med pseudonym zoid77 on. 9 des. 21:31

@Browneyedf
Jeg aksepterer andres syn, men ikke slike karakteristikker som SteinR kommer med - da må han vente å få det tilbake i trynet.

(mann 32 år fra Oslo) on. 9 des. 21:38 Privat melding

Men påstår du at Norge ikke gir penger til drapsmenn og støtter og finansierer drap? er ikke det langt mer farlig enn lavere skatter, høyere forbruk og tryggere gater?

Skjult ID med pseudonym zoid77 on. 9 des. 21:42

@SteinR
I den grad Norge gjør det, er det først og fremst gjennom sin deltakelse i Afghanistan - som sist jeg sjekket ble støttet av Frp. Ja, vi gir bistand til ymse stater som ikke akkurat overholder alle menneskerettigheter, men det er ikke det de får støtte for.

Ellers har jeg ingen tro på at Frp vil gi oss tryggere gater. Det jeg derimot frykter de vil gi oss, er økte motsetninger, økte samfunnsspenninger og innskrenkede sivile rettigheter.

Skjult ID med pseudonym vibe to. 10 des. 00:26

Kit,
det er dèt som er Jaglands visjon sannsynligvis - at de liksom skal være "visjonære". Han liker å late som han er det.
Som om det er spesielt visjonært å forskuttere en pris. Og han måtte skynde seg å tildele prisen til Obama mens han satt i posisjon til å gjøre det. Men han har aldri vært kjent for å lytte til andre.

Men hele komitèen har vist udugelighet, jeg kan ikke begripe hvordan ingen gjorde som Kristiansen ang Arafat.

Er Obama verdt en fredspris _nå_ så er det ikke han som skal ha den, men amerikanerne som valgte ham.

Mr. Spiss, all PR er ikke god PR.
Dette er dårlig PR for nordmenn, det store unisone spørsmlstegnet fra majoriteten av utenlandsk presse sørger for det.
Vi blir virkelig sett på som noen nisser hvis du kikekr i utenlandske kmmentarer/aviser, vi som gir en pris som så så få kan rettferdiggjlre, som så mangehadde ventet ville kunne komme om noen år. Og det verste er at han ikke engang er nøytral til den, men at han tvert i mot misliker det hele.

Jeg er bare så flau.

Og når prisen nå i tillegg taper enda mer anseelse, så er det en ganske stor PR-messig skade man også oppnår.

(mann 43 år fra Østfold) to. 10 des. 02:08 Privat melding

Jeg bryr meg egentlig fint lite om hva staten bruker penger på!Dem om det....selv om jeg spytter i en mikro-prosent...

(mann 59 år fra Buskerud) to. 10 des. 03:07 Privat melding

@ TS

Hvorfor skulle pengene vært brukt til fredsskapende arbeid? Hva er egentlig "fredsskapende arbeid? Kan man bevilge en fred noe sted for 100 millioner kroner? Har Norge noensinne skapt fred noe sted? Svar på alle spørsmålene: NEI.

I Norge er selv oppgaven å få pendlertogene i det sentrale Østlandsområdet i rute en for stor oppgave. Det er rett og slett ingen, verken politikere eller fagmyndigheter, som får det til. Det uland som Pakistan og India får til, er en for stor oppgave for Norge.

Sagt på en annen måte - det er neppe Obamas besøk som er problemet i Kongleriket.

(mann 28 år fra Oslo) to. 10 des. 09:36 Privat melding

Synes det er bra Obama besøker Norge! Ja det er dyrt, men såpass må vi ta oss råd til en sjelden gang.
Desto mer innflytelse vi i Norge har på verdens mektigste mann, desto bedre. Vi trenger at Obama blir mer klar over, og blir mer engasjert i våre interesser, spesielt Nordområdene.

Skjult ID med pseudonym Anniken to. 10 des. 11:54

"Penger som kunne vært brukt til helt andre ting..",

NEMLIG!

Har ikke ord på hvor latterlig jeg synes dette opplegget er! Kall det simpel tankegang, men for meg skinner status og prestige gjennom i lange baner!

Det foregår så mye under bordet på den politiske arenaen. LES : http://www.steinbo-dialog.no/bok.asp , å få deg en vekker!
Jeg er sikker på at beslutningen om denne fredprisen ble betalt under bordet!

Skjult ID med pseudonym lurifax to. 10 des. 12:17

Artige konspirasjonsteorier som blir lansert her av spesielt @Vibe og @Annikken

Hva blir det neste?

At Obama har sendt en dobbeltgjenger til audiens, fordi han har funnet ut at Dronning Sonja er det egentlige lederen av Al Qaida?

At klimakrisen er kommet fordi Jagland promper så mye?

Jeg venter i spenning:-)

Skjult ID med pseudonym Z to. 10 des. 12:25

Betalt under bordet, Anniken? Nå ble jeg litt nysgjerrig.......hvor har du dette fra? Hvordan kan du være så sikker i din sak? ;-)

Skjult ID med pseudonym Anniken to. 10 des. 12:50

Jeg er sikker på at det skjer mer bak kulissene enn vi "vanlige" folk er klar over.. Tror du ikke politikere gjør rimelig mye for å sikre seg gode stillinger som flere andre?
Ikke fortell meg noe annet, og mange gjør sikkert ganske mye for å få gjennomført det også, som å sette Norge litt ekstra på kartet og for å bygge litt mer nettverk til egen vinning.....
For å holde meg litt mer til spørsmålet, man burde avventet og sett. At han får den nå er etter min mening aaaaltfor tidlig. Han har jo ikke mer enn startet sitt virke.. og han fortsetter å sende tropper til Afghanistan, og hvilken fredelig løsning er det?

Skjult ID med pseudonym vibe to. 10 des. 15:11

Lurifax,
nå må du kutte ut; "artige konspirasjonsteorier" - snakk om naivistisk bagatellsiering. Har du hørt om lobbyvirksomhet?

Jeg sier ikke at det er en _konspirasjon_ (slå opp ordet så du vet hva det betyr) at Obama har fått prisen, eller at det er penger under bordet, som regel er de over bordet - men som resultat av belsutnginsprosesser der ikke alle forhold er kjent.
Har du hørt begrepet "noen har snakket sammen"?

Jeg sier at Jagland har presset på fordi det er i hans egeninteresse og de overskygger mandatet han har fått.
Og uheldigvis har han ikke møtt stor nok motstand. Når det gjelder hans stilling i Europarådet, så posisjonerte han seg godt ved å som politiker her hjemme, kanalisere midler den veien. Bondevik og Solheim har fått samme kritikk; at de allokerer midler en vei som politiker, slik at når de gir seg, så glir de rett inn i posisjoner i organser de selv begunstiget.

Og at dette skjer og at ikke alt er transparent for menigman er kjent - du har vel hørt uttrykket "noen har snakket sammen", "jeg har mektige venner" (??) - og forsket på. Har du lest noe av Eva Joly?
Tror ikke du er spesielt lur, lurifax - våkn opp. Det trenger ikke være James Bond for at det ikke skal tåle dagens lys.

Ang Obama så er det det at han har potensial og mulighet til så mye mer enn det han så langt har rukket, og så får han prisen for å bare såvidt begynt - uten at vi vet hva som faktisk blir gjennomført. Det er en real snubletråd mens han skulle hatt tid til å foksuere på bl.a. de tingene som kunne kvalifisert ham i fremtiden.

(mann 50 år fra Akershus) to. 10 des. 16:39 Privat melding

Alt i alt er vel prisen likevel grei, selv om jeg en stund betvilte den svært. Når jeg hører hva Nobels tanke var bak prisen, så er den vel i samsvar med hans intensjon.

Denne mannen Obama har en stor personlighet, stor tyngde. I tillegg har han en rekke egenskaper vi ikke alltid forbinder med topper, men som vi alltid forbinder med de beste lederne. Jeg henger meg ikke opp i at han er president, det er den han er som fortjener kreditt.

Det kalles karakter. Ryggrad. Du ser det på hele hans holdning. Du hører det på hans måte å tale, du ser det på han måte å gå, du ser det på hans måte å være avslappet på.

La oss håpe han leverer.

Skjult ID med pseudonym MrSpiff to. 10 des. 19:11

@Vibe.
Greit nok. Da kan vi konstatere at vi er uenig vedrørende PR'en.
Men jeg kan legge til at jeg vet veldig godt hva som blir skrevet om Norge i utlandet og jeg jobber sammen med mennesker fra flere verdensdeler og snakker med de også. Og ikke alle har samme inntrykket som du og andre her har (det gjelder flertallet av de jeg har snakket med, uten at det utgjør en statistikk i seg selv).

Husk at Obama nå har et press over seg for å gjøre ekstra innsats på freds fronten.
Det finnes få enkelt-organer som har så stor påvirkningskraft på verdenssituasjonen som den Amerikanske presidenten og menneskene rundt ham. Om dette er en snubletråd, så tror jeg ikke den er kraftigere enn en bommulstråd.

Vedrørende Afghanistan, så har han et ansvar for det Bush stelte i stand og som Nato var enig i.
Man kan rett og slett ikke bare trekke seg ut, før man har fått i stand en selvgående regjering, politi og militær styrke, som kan kontrollere samfunnet og utskudd på en god måte.

Der er alltid mennesker som mener noen andre fortjener prisen mer en den som får den, men slik vil det alltid være.

(kvinne 40 år fra Nord-Trøndelag) to. 10 des. 19:20 Privat melding

Mener pengene kunne blitt brukt til skole og helsevesen. + skikkelige idrettshaller i alle kommuner og basseng! Men det har jo ikke lille Norge råd til. Bortsett fra når Obama og slike folk kommer hit da. Da har vi plutselig penger likevel!

For øvrig så er det litt plass på kontoen min, så det er bare å stappe inn noen millioner der altså =)

Skjult ID med pseudonym eliseb to. 10 des. 19:47

Synes herr Obama er kjekk jeg, så da er det greit.

(mann 50 år fra Oslo) to. 10 des. 21:30 Privat melding

Etter å ha hørt talen hans, å gi Obama prisen er antakeligvis det smarteste Torbjørn og Kaci har gjort.

Vel anvendte penger!

Skjult ID med pseudonym Salta to. 10 des. 21:59

Svar til tebsil. Norge har penger når vi skal profilere landet vårt utad. Helt galskap pengebruk.

Skjult ID med pseudonym go to. 10 des. 22:04

Jeg tror at pengene som er brukt til dette stasen kommer fra en herre ved navnet Nobel

Skjult ID med pseudonym zoid77 to. 10 des. 23:41

@go
Det er kun prisen, ikke alt annet som kommer i tillegg.