Alle innlegg Sukkerforum
Skjult ID med pseudonym frøkna fr. 9 juli 16:57

Jeg har nettopp lest boka "spillet" av Neil Strauss, en av de bøkene og temaene som stadig diskuteres her inne. Jeg trodde liksom det skulle være en slags skummel djevelbok ut i fra hvordan jeg har tolket enkelte innlegg og meninger.
Men det var en ganske så morsom og absolutt lesbar bok. Ikke minst fordi forfatterens endelige konklusjon ble jo at det er bedre å finne èn kvinne å elske enn å finne ti å knulle.

Jeg føler faktisk at jeg som kvinne ble tatt på kornet ganske så mange ganger i løpet av min lesing av boka og jeg er ikke i tvil om at en del av strategiene der kan funke ute på byen, på kveldstid i helgen på et utested, eller hvorsomhelst eller nårsomhelst egentlig.

Klart det blir overfladisk når hele en manns identitet blir grunnlagt ut i fra hvor mange han klarer å få et telefonnummer fra, hvor mange han klarer å kysse og hvor mange han klarer å knulle, men sånn i forhold til å klare å vekke oppmerksomheten hos en kvinne/jente, så tror jeg at mange av strategiene som er beskrevet i boka funker som bare det.

Jeg har lyst til å lese meg opp på flere slike temaer, det var gøy å lese en slik "mannebok", for jeg trenger også å knekke koden på hva en mann egentlig er for no` like mye som menn ønsker å knekke koden på hva kvinner er for no` rare vesner, så hvilke andre slike flørte-sjekkeartist-lignende bøker finner det der ute som jeg kan lese meg opp på??

Tidligere i livet mitt har kjærestene mine liksom bare ramlet inn gjennom inngangsdøra mi uten at jeg føler at jobbet så hardt for å finne han, så jeg har egentlig aldri brydd meg om å finne ut av hva menn egentlig er for noen rare dyr og hvordan de tenker, føler og mener sett ut i fra en slags forenkling, eller klisjeholdning eller båssetting. Jeg har bare forholdt meg til han ene som et enkeltindivid uten å tenke på at han jo representerer menn på et mer grunnnivå, akkurat som jeg selv representer kvinner også på et slags grunnnivå.

Både menn og kvinner har noe som den andre trakter etter og gjerne vil ha, men akkurat hvordan vi kommer dit, og hvilke "teknikker" vi bruker for å komme dit, tror jeg er veldig forskjellig avhengig av om vi er en mann eller kvinne.

(mann 55 år fra Oslo) fr. 9 juli 17:04 Privat melding

Bra refleksjon og vettigt skrevet! Husk at det stort sett er kvinner som fører et spill! Menn har enklere nivåer av adferd enn kvinner og det skal ikke så mye til før en mann er fornøyd!

Skjult ID med pseudonym qwerty fr. 9 juli 17:08

"ramlet inn gjennom inngangsdøra mi" - hvor bor du egentlig? :P

Jeg klarte å bestille boka en sen kveld etter et mislykket byprosjekt og husket det ikke igjen før den lå i postkassa mi. Spørsmålet er om den er verdt å lese - også for de av oss som har konkludert med at det er bedre med én fugl i hånda enn ti på taket.

Skjult ID med pseudonym frøkna fr. 9 juli 17:26

Poopeye:

Kanskje det er fordi vi kvinner har en tendes til å reflekter alt for mye (et biprodukt som kommer av at vi liker å skrave så mye, av så mye skravel så blir det jo også noen greie refleksjoner av og til)
Det at du mener at vi kvinner spiller, tror jeg egentlig har noe med at kvinner leter etter andre ting hos menn, enn det menn leter etter hos kvinner.
Vi spiller ikke, vi bare leter etter han som skal passe for oss, og så bruker vi andre kriterier for å finne det, enn de kriteriene dere menn bruker for å finne en som passer for dere.

At du mener at det stort sett er vi kvinner som spiller, kjenner jeg meg nemlig ikke igjen i :-)

qwerty:
Det var i hvertfall en morsom og underholdende bok, om den er verdt å lese for å få mer vellykkede byprosjekt for menn, tror jeg faktisk, så lenge boka leses med humor og ikke med gravalvor :-D

Skjult ID med pseudonym Binders fr. 9 juli 17:27

Poopeye!

Hehe... Det er ikke sant. Menn fører jo et spill de og, ved å miste interessen hver gang de hører: Deg vil jeg virkelig satse på! Mindre bevisst spill, kanskje. Men likefullt en del av det....

Skjult ID med pseudonym Binders fr. 9 juli 17:30

Som for eksempel?

Skjult ID med pseudonym Hedonist fr. 9 juli 17:34

@Binders

Det er vel heller et spørsmål om hvem som sier at de vil satse på deg.

Er man usikker er det selvsagt lett å få kalde føtter, er det gjensidig er det selvsagt ikke noe problem.

Det ville ikke vært mange par i verden om alle menn mistet interessen med en gang det ble seriøst.

Skjult ID med pseudonym frøkna fr. 9 juli 18:16

qwerty:

Selv har jeg jo opplevd at det å bli kjæreste med noen skjer ikke så umiddelbart og spontant lenger som det det gjorde tidligere.
Fordi jeg nå har fått det for meg at noen kvaliteter absolutt må være til stede hos mannen før jeg vurderer han som aktuell, og mannen tenker nok også at visse kvaliteter må være til stede hos kvinnen før han vurderer henne som et kjæresteemne.

Jeg er ikke spontant imøtekommende ovenfor menn lenger, fordi jeg har laget meg en slags sannhet om hva slags menn jeg ønsker å forelske meg i, og da leiter jeg kun etter slike menn. Jeg har laget meg en tåpelig blindsone, jeg har laget meg en snever og lite hensiktsmessig boks som menn må passe inn i for at jeg skal fatte interesse for dem.

Derfor har jeg begynt å lure på hvilke kvaliteter det egentlig er vi leter etter, menn leter etter visse kvaliteter hos kvinnen, mens kvinner leter etter andre kvaliteter hos mannen. Og jeg har blitt nysgjerrig på hva mannen leter etter og hva kvinnen leter etter.
Når jeg får litt mer peil på hva mannen egentlig leter etter, så har jeg jo mulighet til å finne ut om det er noe jeg har helt naturlig, for dermed å fronte de sidene mine litt ekstra når jeg treffer på en som jeg får lyst til å bli bedre kjent med.
Og dersom jeg bedre skjønner hva menn egentlig ønsker av en kvinne, så klarer jeg kanskje også å skjønne at den boksen jeg har laget over menn som passer for meg er fullstendig hinsides bak mål og fullstendig latterlig!
:-)

Skjult ID med pseudonym Hedonist fr. 9 juli 18:17

Veldig enig med Morroklump her, jeg har helt bevisst unngått å lese denne boken da jeg ikke har noe behov for å bli mest mulig kynisk.

Men kanskje det burde skrives en tilsvarende bok for kvinner i forhold til hvordan man opprettholder interessen fra en mann over tid?

Skjult ID med pseudonym frøkna fr. 9 juli 18:31

Hedonist:

jepp, jeg skulle gjerne hatt en slik bok ;-)

Men "spillet" er bare en morsom og uskyldig bok som sier noe om hvordan menn prøver å erstatte en skrantende selvfølelse med en selvtillit som går på det å endelig få sjans på kvinner, og endelig føle at man kan takle kvinner og få seg sex av og til.
Jeg fatter virkelig ikke hvordan en slik bok har fått noe djevelsk over seg, den er jo bare søt og morsom. Selve sjekkeartistmiljøet er kanskje ikke søtt og morsomt, men boka er det!

(mann 53 år fra Akershus) fr. 9 juli 18:50 Privat melding

Vi spiller både menn og kvinner men vi spiller ikke samme spillet,og har forskjellige regler i det. Sjekking på byen,eller sjekking for sex er en helt annen greie i hvertfall for oss menn enn jakten på et seriøst og langvarig forhold med en man forelsker seg i.
Enig med deg i det frøkna; spontaniteten med å bli kjæreste med noen forandrer seg etter som årene går,og en forandrer på hva som er viktig,hva en ser i en person og hva den utkårede bare må være i besittelse av..
Det er jo ganske enkelt for en kvinne å skjønne hva en mann ønsker av en kvinne.
Men for en mann og skjønne hva en kvinne ønsker av en,i det hele tatt den dagen en mann forstår bare en brøkdel av kvinnen....ja da har miraklet skjedd,hehehe

Skjult ID med pseudonym Mr.Pusten fr. 9 juli 19:31

Litt utenfor tråden....men andre og jeg har flere ganger stilt spørsmålet;Hva er en badboy? Har ennå ikke fått svar på det.

Skjult ID med pseudonym frøkna fr. 9 juli 19:58

Mister Pusten:
Er du nå så sikker på at vi kvinner skjønner helt hva menn ønsker av oss, da? Jeg er ikke så sikker på det, nemlig ;p

Hva en badboy er? Jeg har skjønt såpass at det i hvertfall ikke er en hverdagsdrittsekk, men at det bare er en som vi kvinner blir fryktelig betatt av fordi han oser av selvtillitt, fordi han oser av det å være seg selv nok og han oser av det å gi litt faen, vi kvinner blir nok ofte betatt av slikt, rare som vi er :-)

Takk Morroklump!
:-)
Jeg skjønner at det var lesetips til menn, men jeg kommer til å lese dem for å skjønne litt mer om hva menn er, har nemlig funnet ut at jeg ikke helt har peiling på hva menn er!

Skjult ID med pseudonym katte fr. 9 juli 20:08

Da jeg så innlegget om fengselsfugler og ekteskapsforespørsler, og i tillegg tenker på alt det andre en får vite her og andre steder, begynner en å lure.
Hvor mange har egentlig peiling på hva de holder på med?

Skjult ID med pseudonym Mr.Pusten fr. 9 juli 20:08

Hehehehe...derfor det ikke var problemer med damer i hine hårde tider.. Ok.en skulle vel ikke roet seg ned og blitt voksen da:-) Vel frøkna,vi er uenige i det,dere vet akkurat hvor dere har oss,men det er nå min erfaring det da.

Skjult ID med pseudonym rotte fr. 9 juli 20:16

Rotte fengselsrotte bli.

Skjult ID med pseudonym frøkna fr. 9 juli 20:18

Mister pusten:

Så du som mann vet at vi kvinner vet hvor vi har dere, mens jeg som kvinne ikke har filla peiling på hvor jeg har dere? Ok, grei deal det, så lenge en av oss vet det så er det jo en viss ballanse ;-)

(mann 53 år fra Akershus) fr. 9 juli 20:21 Privat melding

Hehehehe...var litt ugrei den da... Men...vær helt ærlig nå... Mener du det?

Skjult ID med pseudonym frøkna fr. 9 juli 20:52

Mister pusten:
om jeg mener det? Ja, absolutt mener jeg det!
Vi har forskjellige måter å møte hverandre på vi menn og kvinner, og jeg reflekterte ikke så nøye over det tidligere den gangen jeg opplevde at det å finne en kjæreste nærmest skjedde av seg selv.
Men etterhvert som jeg har sett at jeg har fått tonnevis av preferanser og egenskaper som jeg helst vil at en mann skal inneha, så antar jeg at menn også har en god del slike preferanser?

Jeg har et stort ønske om å kvitte meg med de tonnene av preferanser som bare er ønsketenkning og ikke har noe med med virkeligheten å gjøre. Det var noe jeg skjønte etter å ha lest boka "spillet" for jeg ville antageligvis ha slukt de fleste sjekketriksene der og trodd jeg hadde funnet mannen i mitt liv bare fordi han var mot meg slik mange kvinner ønsker å bli møtt første gang de treffer noen :p

Og akkurat hva mannen egentlig er på leit etter, og hva som egentlig styrer han i hans søken etter en kjæreste eller livsledsager har jeg ikke helt peiling på. Ei heller har jeg helt peiling på hvilke knapper jeg skal trykke på hos mannen for å få han til å bli mer interessert i meg heller, annet enn ut over det rent seksuelle.
Hvordan ønsker mannen å bli møtt? Hva er det som trigger han? Hvilken savn har han? Hva er det som som får han til å bli interessert og hva er det som får han til å trekke seg tilbake?
Dere kan jo tro at dere er veldig ukompliserte. Og kanskje dere er det også, men så lenge vi kvinner i så fall er litt mer kompliserte fordi vi skravler så fælt og alltid skal betrakte og analysere ting, så ender vi jo i så fall opp med å komplisere dere, eller å sette dere i båser vi kan forstå og akseptere.

I motsatt hjørne, så synes jeg vel det er veldig få menn som virkelig er interesserte i å finne ut av hva som trigger kvinner. Dere er fornøyde med å tenke at mange dumme kvinner liker badboys og ut over det er vi noen mystiske vesner som det ikke er noen vits i å skjønne seg på.

Skjult ID med pseudonym Smartypant fr. 9 juli 21:53

Boka er grei nok den. Det som er kleint, er å se folk som helt åpnebart har lest boka, og følger oppskriften slavisk.

Traff en gang en fyr på et utested, samme uke som Mystery (ja, han fra boken) hadde vært i Oslo, og han skulle tydligvis prøve ut sine nylærte teknikker. Det var den flauste oppvisningen jeg noen sinne har sett. Og når jeg tok ham på det, ble han ilsint, haha.

Skjult ID med pseudonym Mr.Pusten fr. 9 juli 21:59

@ frøkna
Takk for det innlegget på vegne av oss menn,jeg synes det var virkelig bra skrevet! Ikke noe smisk,jeg mener det. Den boken skal jeg jaggu lese . Vil svare på det du skrevmen det kan ta litt tid akk.nå.

Skjult ID med pseudonym Tazoslo fr. 9 juli 22:08

Problemet er damer at vi virkelig ER ukompliserte, mens dere skal lese alt mulig i alt vi gjør...som ikke betyr noe mer enn akkurat det vi gjør, eller sier...så ukompliserte/dumme er vi ;-/

Skjult ID med pseudonym frøkna fr. 9 juli 22:14

Smartypant:
Jeg antar at mitt problem er at jeg synes slikt er søtt og underholdende, samt at det kan funke fint som en isbryter uansett om det var et håpløst forsøk eller ei:-)
Jeg tør aldri å være den som går bort til en mann på et utested, og underforstått så er det jo mennenes ansvar å gjøre slikt. Grunnen til at de ikke alltid gjør det er vel fordi vi kvinner er så skikkelig flinke til å gruse dem langt ned i støvleskaftet og sørge for å håne dem grundig og skikkelig dersom de ikke nærmer seg oss på den måten vi ønsker. Du gjorde jo akkurat det så vidt jeg kan skjønne.

Så alternativet er at vi får stup fulle menn i fanget våres som snøvler ting vi ikke klarer å forstå, fordi det er først når de er stupfulle at de tør å ta kontak. Selv prøver de fleste av oss kvinner bare å se vakre ut og håpe på at noen får lyst til å ta kontakt med oss etterhvert. Hvor patetisk er ikke det, lissom?

(mann 53 år fra Akershus) fr. 9 juli 22:16 Privat melding

Ååååå,herre gud og min fader Tazoslo.... Fjan at det var så travelt her nå.. En uke med PMS gjør dere hva,og er hva....dere er ikke her på denne planeten en gang den uka....og så de andre 3 ukene i den måneden...

(mann 32 år fra Oslo) fr. 9 juli 22:17 Privat melding

Morroklomp - Vet du hva som er interessant med jentene som frir til guttene i fengsel, og det er mange mange mange mange mange jenter som gjør nettopp det, dog i det stille.

De er ofte utrolig pene jenter, de virkelig deilige skjønnhetene som bruker mye tid på å se flotte og elegante ut, med tyngre utdannelse, samtidig som de er ressurssterke.

En ser vel for seg jenter fra ressurssvake bakgrunner som gjerne representerer dumhet på høyt nivå, men det stemmer ikke.

Det er jentene som går på catwalken rundt omkring på internasjonale scener, det er jenter som har mastergrader i språk og realfag, og det er jentene som har fått tilbud av menn over hele verden siden de var 14-15år, og svært mange av dem er fra gode hjem med en trygg far og mor.

Strider litt mot det tradisjonelle bilde av en tatovert jente med beyonce fakter som søker seg til konflikter med en baby på armen mens hun bruker ord som "såpass" og "lissom" i annenhver setning.

Min nåværende sjef er Politimann og han sier det er et direkte problem når han bryter inn i slåsskamper og situasjoner på "byen" i Oslo sentrum, rett og slett fordi det er så mange jenter som spretter opp og skal sjekke opp disse guttene og forsvare dem.

Skjult ID med pseudonym frøkna fr. 9 juli 22:20

næmmen, tusen takk for den tilbakemeldingen mr. Pusten, den satte jeg pris på :-)

Skjult ID med pseudonym rotte fr. 9 juli 22:21

Badboy igjen.

(mann 38 år fra Oslo) fr. 9 juli 22:22 Privat melding

Jeg kan tenke meg at mange av disse jentene avviker på normalen selv om de er pene og ressurssterke.

Kanskje nettopp fordi de er pene og ressurssterke er de lei av "vanlige" menn som de alltid har hatt rundt lillefingern?

Bare en teori.

Jeg hadde nok ikke klart å være sammen med en jente jeg hadde funnet ut av hadde fridd til en drapsmann, det er et relativt stort turn-off.

(mann 32 år fra Oslo) fr. 9 juli 22:28 Privat melding

Men kanskje jenter ikke er laget for å like snille menn?
Det virker som den snille mannen eller vanlige mannen er et kompromiss jenta inngår for å tilferdstille sin samvittighet og krav fra hennes omgivelser, mens hun forakter han og hun ender opp med han når hun nærmer seg 30 men hun vil ikke.

For meg blir det for dumt å si "jaja men hvordan jenter er det da, eller hvordan jenter henger du med a" når brutale og voldelige menn har omtrent det som kan kalles moderne harem, det må være en annen forklaring enn at jentene er teite eller avvik når disse "bad boysene" har 90% av jentene mens de kanskje ut gjør 10-15% av guttene.

Skjult ID med pseudonym Mr.Pusten fr. 9 juli 22:33

"@ Hedonist akkurat det kunne nok jeg og et par andre her inne ha skrevet litt om,men siden jeg ikke skriver anonymt og fremdeles vil ha kontakt med damer her inne lar jeg det være.... Men du er virkelig inne på noe i ditt andre avsnitt,tro meg..

Skjult ID med pseudonym Hedonist fr. 9 juli 22:35

Om det er så store tall, vel jeg tviler.

Men at de har draget på ganske mange kvinner, ikke minst de du beskriver her, det tviler jeg ikke på.

Det kommer vel av en del urinstinkter. Mange av egenskapene til disse mennene var vel en langt større fordel når det kom til overlevelse i tidligere tider enn det er nå hvor de ender opp i kriminelle miljøer.

Samfunnet utvikler seg vel raskere enn den kvinnelige hjerne he he.

Skjult ID med pseudonym Hedonist fr. 9 juli 22:37

@Mr.Pusten

Pokker også, da var vel ikke det siste innlegget mitt noe sjakktrekk.

Skjult ID med pseudonym frøkna fr. 9 juli 22:43

hedonist:

"Samfunnet utvikler seg vel raskere enn den kvinnelige hjerne"
I så fall er vi ikke så kompliserte som mange menn vil ha oss til å være, vi er tvert i mot ganske så primitive?

Hadde vært ganske fint å slippe stemplet som et komplisert menneske bare fordi jeg er kvinne....

Skjult ID med pseudonym Hedonist fr. 9 juli 22:47

@Frøkna

Det er ikke så rent lite komplisert å forholde seg til instinktive reaksjoner som er evolusjonært avleggse ;)

Menn kommer aldri til å forstå kvinner, det løpet er nok kjørt.

(mann 32 år fra Oslo) fr. 9 juli 22:47 Privat melding

Men kanskje det er på tide at foreldre forteller sine guttebarn at det siste jentene vil er at de skal være snille? det ville hjulpet på en rekke situasjoner gutten møter senere i livet ...vil du ha en sønn som sitter ensom forann dataen eller koser seg på tur med en gjevnaldret jente?

Skjult ID med pseudonym Hedonist fr. 9 juli 22:53

Jeg kommer nok til å tipse en eventuell sønn om at snille gutter sover alene, for å si det sånn.

Men heller en litt ensom tusseladd enn en voldsape med harem og et kilometerlangt rulleblad.

En mellomting hadde vel vært det beste.

(mann 32 år fra Oslo) fr. 9 juli 22:59 Privat melding

Men for alle som er littebitt samfunns interessert så er det jo litt sprøtt å lære gutter til å bli hatet, og det er få ting kvinner bokstaveligtalt avskyr mer enn snille menn.

(mann 47 år fra Oslo) fr. 9 juli 23:03 Privat melding

"De slemme guttene får altids jentenes sympati." Delillos
"Det er det som er det rare." Tarjej Vesås
Jeg jobber litt med å få til en "badboy attytude", siden snillegutter ikke når frem. Nå når jeg har pusset børsa og gått ut på småvilt jakt er det lettere å få respåns i nabolandende enn her. Har også prøvd meg på Match.com tidligere.

Skjult ID med pseudonym frøkna fr. 9 juli 23:08

Hedonist:
søren!!! skjønner hva du skriver, men mulig slikt går begge veier?)
:-)

Russel:
Guttene burde bli oppdratt til å følge sine egne veier ut i fra interesser og personlighet akkurat som jentene burde bli oppdratt til det samme.
Hvordan vi skal kunne klare å oppdra gutter og jenter til å skjønne at de etterhvert bør utvikle sider og egenskaper som tiltrekker den andre vet jeg ikke helt :-D

Vi vil jo at menn skal være snille, det er mer attituden, styrken og handlekraften vi etterlyser og savner av og til. For å tilfredsstille kvinners behov for å ha en mann å lene seg mot, og å ha en mann de føler er sterk og handlekraftig, må kanskje guttebarn oppdras til å tenke at de er litt sterkere enn jenter... men jeg tror ikke det kommer til å skje...
På lik linje med at jentebarn ikke blir oppdratt til å være kun medgjørlig, søt og ettergivende og får beskjed om at de svakere enn guttene og må oppføre seg feminint lenger:-)

Vi er pent nødt til å finne ut av slike preferanser først når vi blir voksne og står på egne bein.

Skjult ID med pseudonym Hawiha fr. 9 juli 23:16

*sitter med øyne store som tinntallerker, og lurer på om dette er den samme frøkna som for veeeldig kort tid siden ikke ville flørte med fremmede...??* : ))

Skjult ID med pseudonym Hedonist fr. 9 juli 23:17

@Frøkna

Denne debatten er jo faktisk som tatt rett ut av "hjernevask" der det å tolke kvinners partnervalg styres av utelukkende av urhjernen er et standpunkt langt ut på arv/biologi siden. Mens standpunktet om at kvinner lærer under oppveksten og av samfunnet hvilke menn det er mest fornuftig å danne partnerskap med er et standpunkt langt ute på miljø/samfunn siden.

Sannheten ligger nok (som alltid) et sted i mellom. Så kan man jo selvsagt diskutere om biologien eller samfunnet har mest å si. Jeg vil anta at det varierer fra person til person.

(mann 32 år fra Oslo) fr. 9 juli 23:18 Privat melding

Ja selvfølgelig, jeg forstår at du sier det og at du må si det........det hadde jo vært helt morbid om du sier noe annet.

Men jeg tror deg ikke, ikke et sekund og mye av det har med å gjøre at jeg er oppvokst med en vennekrets med gutter som desverre ikke oppfører seg bra og igjen sett hvordan jentene gjør alt for dem, virkelig nydelige jenter som alle gutter vil ha...jenter som jobber som lektor, lærere, avdelingsledere...jenter som bidrar frivillig i røde kors og jobber med utviklingshemmede, jenter som virkelig er knallbra jenter som alle gutter drømmer om.

Ja selvfølgelig jeg respekterer kompromissforhold, der jenta enten er for gammel, for rund eller for ditt eller datt til å kunne få drømmemannen så det blir en snillert med litt mage eller en mann uten hår og høyde eller en eller annen form for trøstepremie, men det behøver ikke å bety at jeg tror så voldsomt på hva jeg ser ;).

(mann 38 år fra Oslo) fr. 9 juli 23:24 Privat melding

@Russel

Jeg er forsåvidt enig med deg,dette har jeg sett selv. Men jeg synes du glemmer alle de som befinner seg et sted mellom det å være kriminelt belastede alfa hanner og små, tjukke og dumsnille tøffelhelter.

Da vil jeg tro man kan bli sett på som noe annet enn en trøstepremie eller et kompromiss med fornuften.

(mann 32 år fra Oslo) fr. 9 juli 23:29 Privat melding

Hedonist - Njae, de aller rikeste ja...men mellomleddene der taper fremdeles for de brutale.

Det er selvsagt bare min oppfatning, men jeg tror bare ikke på det...uansett hvordan en vrir og vender på så tror jeg bare det at en snill mann eksisterer er en fornærmelse, tror heller jenta vil se han 2meter under..men det kan hun jo aldri si høyt.

Skjult ID med pseudonym frøkna fr. 9 juli 23:40

Hawiha:
Nå må du forklare nærmere... for nå skjønner jeg ikke helt hvordan du tolker meg?
Akkurat nå er jeg opptatt av hvordan menn og kvinner nærmer seg hverandre og hva vi forventer av hverandre og hva vi gjør for å prøve å få kontakt. For meg er det å flørte bare en liten del av det, en særdeles liten og ubetydelig del.
Men kanskje vi definerer flørting forskjellig, så det som er flørting for deg er ikke flørting for meg og omvendt. Å komme i kontakt med noen av det andre kjønn og å prøve å gjøre seg attraktiv for det andre kjønn har for meg ingenting med flørting å gjøre.

Hedonist:

Er "hjernevask" en bok eller noe slikt? Å tolke kvinners partnervalg ut i fra at vi blir styrt av primitive deler av hjernen vår blir jo litt for snevert for meg. Jeg ønsker å tro at jeg har litt egen vilje, og dersom jeg blir styrt av et eller annet primitivt så må jeg si at det er sånn passe skummelt at jeg har vært singel så lenge... det er lissom ingen andre som matcher mine primitive behov?
p-)

Skjult ID med pseudonym Hedonist fr. 9 juli 23:56

@frøkna

Fikk du ikke med deg "Hjernevask" med Harald Eia i vinter?

Hvilken stein bodde du under da? ;)

Jeg har vel en ganske kjedelig mellomposisjon der, at begge deler spiller inn. Men man skal ikke undervurdere de biologiske faktorene, uansett hvor mye man har blitt fortalt hva som er gode egenskaper hos en mann, uansett hvor mye likestilling vi har her i landet og uansett hvor lite kvinner i dag trenger en forsørger og beskytter.
Evolusjonen bruker nok noen millioner år på å endre instinktene som styrer hvem man tiltrekkes av.
Dette gjelder forsåvidt menn også. Vi tiltrekkes av kvinner som har en kroppsform som gjør at de kan føde mange barn og av yngre kvinner fordi de har mange fruktbare år foran seg.
Men dette er selvsagt ikke noe man går rundt å bevisst tenker på. Derfor vil også andre faktorer spille inne, heldigvis kan man vel si.

Skjult ID med pseudonym Tingeling lø. 10 juli 00:08

@frøkna
Jeg ble nysgjerrig på din definisjon av flørting, siden du skrev dette:
"Å komme i kontakt med noen av det andre kjønn og å prøve å gjøre seg attraktiv for det andre kjønn har for meg ingenting med flørting å gjøre."

Så hva er flørting for deg?
:-)

Skjult ID med pseudonym frøkna lø. 10 juli 00:13

Russel:

Jeg har jo vært glad i minst to snille menn? Han ene var sånn snill-snill, litt fjompete og nerdete men definitiv med nok maskulin kraft til at jeg satte pris på han. Han var den sterke og det var han som som hadde kontrollen og var den sterke i forholdet vårt, og han var faktisk bunnsolid, klok, intelligent, tankestyrt, utdannet og virkelig, virkelig gjennomsnill, men absolutt kraftfull nok!

Han andre var en litt sånn røff, tøff og supermaskulin snill type. Maskulin som tusen med testosteroner så det holdt. Nyttet ikke helt å begynne å snakke om dypere følelser eller annet nonsen med han, for slikt sludder skjønte han ikke noe av. Men snill og omsorgsfull, beskyttende og kraftfull og ganske enkelt helt perfekt! Og snill og fin var han!

Det er ikke snill eller ikke-snill vi går etter når vi leiter etter en mann. At han skal være snill er en selvfølge for de fleste av oss!
:-)

Skjult ID med pseudonym frøkna lø. 10 juli 00:26

Tingeling:
Flørting for meg er nok mer den banale kontakten man gjør når man begynner å titte dypt inn i hverandres øyne, når man kommer med banale flørtefraser som man har hørt tusen ganger før, når man bevisst prøver å ta litt klosset på hverandre uten å helt få det til å virke tilfeldig. Når man skal begynne å spille ball med hverandre med utgangspunkt i merksnodige og rare komplimenter, utfordringer og tilbakemeldinger fullstendig uten mål og mening annet enn å lage god stemning.

Jeg flørter kanskje en del uten å være klar over det, men den standardflørtingen som mange forventer å gjøre fordi "nå skal man flørte" har jeg virkelig ingen sans for. Jeg flørter helst ubevisst!

Skjult ID med pseudonym frøkna lø. 10 juli 00:31

hedonist:
det var det ja, men det var jo ikke mye nytt som kom ut av de programmene. Det var den samme gamle funderingen om hva som teller mest, miljø eller arv :-)

Skjult ID med pseudonym Hawiha lø. 10 juli 05:18

@Frøkna

Ahh!! Det du kaller flørting, er for oss i grenseland med "å klå på", og er ualminnelig kleint om det ikke kommer naturlig og fordi begge rett og slett ikke klarer å la være... Og det vi (i allefall jeg) kaller flørting, det kaller du "å gjøre seg attraktiv i den andres øyne"! Case Solved, hurra! : )

Og grunnen til at jeg ble sittende "med tinntallerker", var jo selvfølgelig pga denne misforståelsen.. Først tenkte jeg "jøss, hva har den boka gjort med jenta?" : )) Du virka jo litt "tilbakeholden og tilkneppa" i flørtetråden, og bare noen timer etterpå får man liksom et HELT annet inntrykk! Plutselig var DU den som var aktiv og interessert i å finne metoder og koder! Jeg satt faktisk å smilte og ble litt glad på dine vegne, jeg! : ) Men så var det ikke bokas skyld likevel, det var bare HELT forskjellige definisjoner på hva flørting er!

: ))

Skjult ID med pseudonym qwerty fr. 30 juli 20:15

Etter å ha lest 20 sider skjønner jeg hvorfor dette ikke er noe for meg - når jeg er ute drikker jeg faktisk øl!

Skjult ID med pseudonym Gurka fr. 30 juli 21:30

Frøkna, har slukt det du har skrevet, og endelig! .... en ung kvinne som jeg kjenner meg igjen i :)

Skjult ID med pseudonym yeehaw fr. 30 juli 21:34

Har lest halve boka. Synes den var svært innrettet mot amerikanske forhold. Siden jeg kan sjarmere hvis jeg gidder, har jeg latt Strauss´ bok stå i bokhyllen siden.

(kvinne 48 år fra Buskerud) fr. 30 juli 21:49 Privat melding

Snille gutter er bra. Særlig snille gutter med selvsikkerhet og som er trygge på seg selv. Snille gutter som vet hva de vil, som ikke er konfliktsky og som har humor og kan flørte. Snille gutter som kan vise omsorg og har gode kommunikasjonsevner og som kan utfordre mentalt.

Selvutslettende og sutrende menn derimot...de er sjelden spesielt snille De er ikke spesielt attraktive heller...

Og snur vi det, ja, så tror jeg de fleste menn foretrekker jenter i omtrent samme gate:).

Skjult ID med pseudonym qwerty fr. 30 juli 21:56

Miie:
Det er jo som tatt ut av en profiltekst, men som når jeg leser en slik profiltekst - hva i svarte betyr det egentlig? Alle liker vi vel i hvert fall å tro at vi selv passer en slik beskrivelse, og i hvert fall ikke at vi er selvutslettende og sutrete. Det blir nærmest som et ønske om gud jul og godt nyttår i mine øyne.

Skjult ID med pseudonym rotte fr. 30 juli 21:59

Rotte ha utdrag fra kommende bestselgere Rotte tro de hete noe som "erotikk på roterommet" og "rhesu lidelseshistorie" Rotte se mye interessant i dem som fiskesex.

Skjult ID med pseudonym m i i e fr. 30 juli 22:07

Sant nok qwerty. -Og jeg tror det er slik at ulike mennesker får frem ulike sider hos oss selv.

Sammen med det rette mennesket tar vi ut det beste i oss selv. I motsatt fall det verste. Det første gir energi, det siste er sabla energitappende :)

Skjult ID med pseudonym Knarf lø. 31 juli 01:02

Det verste er at The Game-triks tydeligvis funker...

Sann historie, ei venninne av ei venninne:
Hun står i kø ved baren. En eplekjekk fyr sniker seg foran, og hun reagerer jo litt negatict på det. Han spør hva hun skal ha å drikke. Hun svarer øl. Han bestiller to øl. Når han får de to ølene snur han seg å og sier "Sånn, nå er det din tur!"

En stund seinere: Han tar kontakt med henne på dansegulvet, og kommer i snakk. Snakkingen fortsetter, og de ender til slutt opp hjemme hos henne.

Når jeg fikk fortalt denne historien, reagerte jeg "Aha, så han tok det trikset. Jaja, det funker vel innimellom det også..."

Skjult ID med pseudonym She lø. 31 juli 01:22

jeg er så "heldig" at jeg kjenner flere svært aktive pua'er i oslo. og, de har en helt vanvittig effekt på damer.
noe jeg syns er forderdelig dumt,de er jo bare ute etter et ligg, eller å se om det funker.
hele opplegget går ut på manipulasjon. det brukes ikke bare i sammenheng med sjekking, men med jobbintervju og sosialisering generelt, det er en livvstil..
disse gutta har en utrolig evne til å snakke seg pene og høye og kjekke og egentlig hva enn de ønsker å være.

så etter jeg fant ut dette er jeg laaaangt mer skeptisk når jeg er på byen å blir sjekka opp.

Skjult ID med pseudonym jente 35 lø. 31 juli 01:47

De som ønsker seg forhold vil nok helst ha en snill og omsorgsfull gutt. Hva er vitsen med bad boys? De vil jo bare ha flest mulig til sengs. Og tillit er viktig i forhold og det har man ihvertfall ikke til bad boys. De kan man bruke kun for en natt :)

(kvinne 27 år fra Oslo) lø. 31 juli 11:42 Privat melding

Hehe, jeg har også en del venner som er veldig, veldig, veldig aktive innen PUA-miljøet i Oslo.

En av disse viste seg faktisk å være naboen min, og jeg kom i snakk med ham på vei hjem fra nattbussen en sen lørdagsnatt. Han oppførte seg særdeles feminint da jeg foreslo å ta følge bort til Shell for å kjøpe nattmat, og jeg forstod ganske fort hva greia var. "Sorry, men jeg kan det trikset her... Du trenger ikke å prøve en gang", sa jeg til ham, og det ble brått en annen oppførsel fra hans side. Hehe! Funker ikke ALLTID å spille homo bare for å få besøk av ei jente som tror hun skal opp og se film med en ny superbestevenn... ;)

Da jeg kom hjem til leiligheten og sjekket navnet hans på Facebook viste det seg at joda, jeg hadde vært på fest med hele vennegjengen hans samme kveld. :p

Forresten, jenter under 30: Disse gutta er på Sukker - og de bruker det for det det er verdt!

(mann 32 år fra Oslo) lø. 31 juli 13:55 Privat melding

Jeg kjenner til både han som har holdt kursene som ble beskrevet i aftenposten, flere av de aktive puaene og deres tilhengere i Oslo og jeg forstår ikke hvorfor det er så mange som sier de gjør det så bra...jeg har stort sett alltid sett dem bli avvist eller sparket ut av utesteder samt nektet adgang hehe.

Snakket med en jente engang på nationaltheateret når det kom en fyr bort, også gjør han noe gaming-bullshit...så sier jenta høyt til meg så han skal høre det, vent litt..la oss bare vente til pickupartisten er ferdig hehe.

(kvinne 27 år fra Oslo) lø. 31 juli 14:14 Privat melding

@ Russell.

Tenker du på han som kaller seg for Cocporn? :)

(mann 32 år fra Oslo) lø. 31 juli 15:05 Privat melding

Vil ikke si hvem av dem siden jeg er på hils på de fleste, de vet uansett hva jeg synes og de leser hva jeg skriver her...det startet for en 11-12år siden på forum som het sousave, så fikk de et eget norskforum også begynte kursene for 3-4år siden og for 1-2år siden begynte det å bli plagsomt synlig og plagsomt for spesielt kjærestepar som var ute for å kose seg osv.
Det vanskeligste med gaming er den delen av spillet der nerden lærer seg at han ikke skal ta nei for et nei, og det skaper mange vanskelige situasjoner, om du kombinerer det med "amogging" så har du en helvetes nerd å bli kvitt om du f.eks er ute på byen med din kjæreste osv.

(kvinne 27 år fra Oslo) lø. 31 juli 15:08 Privat melding

Tenkte jeg skulle tatt det på privatmelding her, men du har blokkert meg, så fikk ikke sendt;) Hehe!

Skjult ID med pseudonym rotte lø. 31 juli 15:26

Rotte nettopp Spillet lese starte.
Hele virke uvirkelig på stakkars liten Rotte.

Skjult ID med pseudonym Blahblah lø. 31 juli 15:27

Enig med yeehaw her. Leste den selv, og klarer ikke fatte og begripe at folk bruker direkte sitat og fremgangsmåter fra boka i Norge. Jeg har sett og hørt det selv, og jeg synes det er like patetisk hver gang. For det første så er folk i USA generelt mer edru på byen enn her til lands, og mye av sakene i boka krever en viss edruelighet. I tillegg så vil du fort bli gjennomskuet hvis du bare lirer av deg innøvde gloser og bruker innlærte fremgangsmåter. Tror en viss usikkerhet fremvises.
Det beste er, så kjipt som det enn høres ut, å være deg selv. Bare bruk din naturlige sjarm. Innser at ikke alle er like sjarmerende og naturlig morsomme, men tror uansett det ikke vil fungere med innødve triks hvis dette er tilfellet. (Jeg sier ikke at det aldri funker, men...) Har man sjarm, humor, og hvis man er heldig et bra utseende, så funker alt uansett.

Skjult ID med pseudonym Blahblah lø. 31 juli 15:29

Når det er sagt så kan man trene opp sosiale ferdigheter, og til en viss grad sjarm og humor. Det hjelper faktisk å henge med morsomme folk til vanlig.

Skjult ID med pseudonym rotte lø. 31 juli 15:48

Rotte Rotte være men folk fra Rotte rømme ikke hjelpe Rotte være.

Skjult ID med pseudonym Rillbein lø. 31 juli 16:03

Jeg kjenner mange av gutta fra PUA miljøet i norge og de fleste prater fryktelig mye om å ha sex og teknikker for å komme dit, men likevel blir det forbausende lite pulings på dem sammenlignet med innsatsen. I tillegg er det miljøet fullt av folk som vil tjene penger på nerder som drømmer om å bli storsjarmører. Mye selvhjelps junkier der også, som står foran speilet og sier "Jeg er rik!" gjentatte ganger og håper at de begynner å tro på det.

Skjult ID med pseudonym rotte lø. 31 juli 16:06

Så hvem det da bli pulings mye på?
Noen her si de hatt opptill 500.

Skjult ID med pseudonym Slem lø. 31 juli 16:35

Rillbein
Har det inntrykket selv. Kjenner til et par, og blant annet en som er ganske kjent i landet. Sistnevnte har, uten at dette skal glorifiseres, hatt langt færre hakk i stolpen enn meg f eks, uten at jeg noen gang vil se på meg selv som en "PUA". Jeg møtte en annen selverklært "PUA" for en tid tilbake, og etterhvert så sa han da at han hadde faktisk bare hatt sex med én person.

Skjult ID med pseudonym yeehaw lø. 31 juli 17:39

Hvorfor de slemme guttene får napp? Noen jenter tenner på arroganse. Rett og slett. Jo frekkere og arrogant typen opptrer, desto mer attraktive framstår de for jentene. Det hele dreier seg om hvordan ulike personligheter tiltrekker hverandre.

Personligheten varierer fra person til person, heldigvis.