Alle innlegg Sukkerforum

Rystende!

Vis siste innlegg
Skjult ID med pseudonym Zitelle ma. 14 jan. 19:14

Jeg synes det er så rystende at en viss kjendisadvokat kan sitte år etter år og mene hva andre mennesker føler!

Og enda mer rystende er det at han er så kvalmende i sine egne meninger om f.eks barnesex - jeg blir faktisk direkte adrenalinsint!

Måtte bare si det......

(mann 33 år fra Sør-Trøndelag) ma. 14 jan. 19:15 Privat melding

Flott. Nå var det sagt :) .

(mann 43 år fra Oslo) ma. 14 jan. 19:24 Privat melding

Helt enig! Tydeligvis null sammenheng mellom intelligens og dømmekraft!

(kvinne 42 år fra Oslo) ma. 14 jan. 19:26 Privat melding

Ja, det er helt sjukt...,

Skjult ID med pseudonym Wondering ma. 14 jan. 19:45

Flere ting som er rystende.
Zitelle står for 10% av trådene blant de 50 første. Det er flere som har mye på hjertet og mener mye, og imellom prøver også hun å prakke på andre meninger/væremåter/følelser, men dog ikke om barnesex, gudskjelov!

(mann 33 år fra Sør-Trøndelag) ma. 14 jan. 19:49 Privat melding

Hvorfor? Hva med å ønske at han delte dine syn i stedet? Langt mer realistisk og langt mer nyttig...

(mann 33 år fra Sør-Trøndelag) ma. 14 jan. 19:53 Privat melding

Og begge deler er like latterlige, i grunnen :) .

Skjult ID med pseudonym meg ma. 14 jan. 19:53

Wondering: dette er ikke tråden for sure oppgulp vel ??
Seriøst tema Zitelle tok opp.

(kvinne 47 år fra Hedmark) ma. 14 jan. 19:58 Privat melding

Kvalmende er det....og uvitende av en mann som nå i hvertfall jeg forventer har mer innsikt i hvor stor SKADE et barn kan få av overgrep....sjelden jeg får lyst til å spytte noen midt i fleisen men...det har jeg hatt lyst til mer enn en gang på den mannen ja....
Og du BM har sluttet å tro på julenissen jeg....at han skulle forandre mening og holdning.....ja det er en ønske tenkning og helt urealistisk...trur eg...

(mann 59 år fra Akershus) ma. 14 jan. 19:58 Privat melding

Staff har alltid vært en rebell....nå er han en gammel rebell, men framdeles i opposisjon til det etablerte, kontroversiell har han vært, desverre mest kjent for sine standpunkter om barn/voksne og sex.....ikke kjent for å bygge broer akkurat, men for å sette ting på spissen ofte med sviende brodd....har provosert mange oppgjennom årene og ofte tatt parti for dem som er forhåndsdømt, det er jo mest der vi ser han...som forsvarer av pedofile, brutale mordere, narko langere med barn på samvittighheten.....han hadde nok fått mindre pepper om han hadde lært kunsten å formidle seg noe anderledes ja....

(mann 33 år fra Sør-Trøndelag) ma. 14 jan. 19:59 Privat melding

Sporty: såklart er det urealistisk, på samme linje som å "ønske noen vondt", bare mye mer nyttig.

Skjult ID med pseudonym Mammadalt ma. 14 jan. 20:02

Om jeg sier at jeg er imponert over at han er tilsynelatende uberørt over all kritikk og evner å være seg selv - en utrolig styrke..., eller... har det intet med styrke å gjøre... - han er bare seg selv, og følgelig ikke noe kunst for ham å fremstå som han gjør, eller... blir han pirret over å utfordre alle og enhver... - et spill, eller...

(mann 47 år fra Oslo) ma. 14 jan. 20:04 Privat melding

all PR er god Pr for han Staffern :)

(kvinne 47 år fra Hedmark) ma. 14 jan. 20:04 Privat melding

BM: å håpe på noe som er SÅ urealistisk er i mitt hode å lure seg selv.....og neppe nyttig.

Skjult ID med pseudonym Kandolor ma. 14 jan. 20:04

Enig med Brødmannen! :)
Å ønske andre vondt har aldri ført noe godt med seg.
Uansett.

Skjult ID med pseudonym Kandolor ma. 14 jan. 20:05

...og med det mener jeg langt i fra at jeg er enig med Staff; Bare så det er sagt :)

(mann 33 år fra Sør-Trøndelag) ma. 14 jan. 20:06 Privat melding

Sporty: Du skjønte poenget mitt! Good for you.

(kvinne 47 år fra Hedmark) ma. 14 jan. 20:09 Privat melding

Pr og spill ja ..... ligger noe i det i tror jeg.....og en godporsjon galskap....og enten ekstremt uvitende med tanke på skadeeffekten mtp. overgrep....eller KJEMPE egenskap til å fortrenge og stenge ute

Skjult ID med pseudonym smily ma. 14 jan. 20:09

Lite nyttig ja... enig med sporty....
Staff skal jo gå ut å forsvare denne mannen .. det skjønner vi ... men de meningene han hadde lurer jeg på ... det kan ikke være hans meninger... er det lureri... show.. eller pr-stunt... hvem vet , men seriøst kan det ikke være.

(mann 33 år fra Sør-Trøndelag) ma. 14 jan. 20:10 Privat melding

Han representerer vel klienten sin, som en god advokat skal gjøre.

(mann 33 år fra Sør-Trøndelag) ma. 14 jan. 20:15 Privat melding

Enig der, så det er vel bare å la det ligge og ferde videre og fokusere på noe som faktisk er nyttig :P .

(kvinne 47 år fra Hedmark) ma. 14 jan. 20:22 Privat melding

ja ja BM.....DET har du rett i.....sikkert klokt å bruke energien sin på mer positivitet......men noen ganger er det ok at få ut litt steam også da....og tillater meg å frese litt i saker jeg brenner for *smiler *

(kvinne 42 år fra Oslo) ma. 14 jan. 20:35 Privat melding

Det er enda godt at så mange sympatiserer med barna. Noen som sendte hat sms til Staff her inne?

Skjult ID med pseudonym felix. ma. 14 jan. 20:39

Man skal være forsiktig med å dømme han på den måten dere gjør.
Da er dere absolutt ikke bedre selv. Å si han ikke har inteligens, må jo være helt på gjorde.
Hvordan kan han da ha nådd der han er i dag?
Hvem har inteligens etter en slik anklage?

Man kan da ikke si at man ønsker en mann alt vondt, eller spytte han i ansikttet.

JEG ER HELLER IKKE ENIG I DET HAN SIER, MEN DET GÅR AN Å BARE SI DET.

For øvrig så er jo den omtalte Lommen mannen heller ikke dømt.
Man skal være ytterst forsiktig med å dømme noen uten dom.



(kvinne 42 år fra Oslo) ma. 14 jan. 20:43 Privat melding

Det sto jo å lese i VG i går at telefonene hans nærmest blei bombardert/ sprengt av ildsinte mennesker.

(mann 40 år fra Oslo) ma. 14 jan. 20:48 Privat melding

En jeg kjenner jobbet under Staff i advokatfirmaet til ifjor.. kan sikkert få litt inside info om han, adresse og sånt om jeg spør.. om noen er interessert.. hehe ;P

(kvinne 37 år fra Oslo) ma. 14 jan. 20:52 Privat melding

Det skal sies at man skal ikke tro ALT man leser.

Skjult ID med pseudonym Mammadalt ma. 14 jan. 20:53

Så lett får nok ikke hr. Staff anledning til å ta over styringen av hva jeg tenker og gjør, eller noen andre for den saks skyld... . Den varianten med hat-sms eller tilsvarende ligger nok ikke naturlig til meg - heldigvis... :
At Staff sin opptreden nærmest automatisk skal utløse den eller den reaksjonen fra meg... tror nok ikke det nei :-)

Skjult ID med pseudonym felix. ma. 14 jan. 21:09

@ Mockis og mammadalt.

Veldig gode poenger.

(kvinne 47 år fra Hedmark) ma. 14 jan. 21:10 Privat melding

Felix: Mulig jeg er helt på jordet...og det er jeg da faktisk glad jeg er dersom man er det etter det jeg har skrevet og ment.....
Kan ikke se at noen har skrevet at mannen er i mangel av inteligens...men jeg påstår at mannen ER uvitende i forhold til hvor stor skade et barn kan ta og som oftest får i etterkant av overgrep..eller at han bevisst velger å IKKE ta det innover seg.
Kall han da gjerne profesjonell....men for meg følelsesmessig avstompet.....noen man sikkert og kan bli i hans sko.

Må også le litt her...felix....still gjerne spørsmålstegn til min inteligens.....bare sundt å få litt forskjellig vinkling av en sak..så jeg takker for den.
OG mulig jeg er innhabil i forhold til dette temaet...da jeg mang en gang i jobbsammenheng har sittet og samtalet ....og observert mennsker som tottalt har fått røvet vekk sine liv av en voksen eller fler....og kjenner også til flere som ikke klarte å leve livet videre.

Mockis: Helt riktig...man skal ikke tro alt man leser....men jeg basserer ikke kun på det skrevene ord....har uttallige ganger sett debattprogammer og intervju av vedkommende...og det gir straks ltt mer kjøtt på beinet.

Tror ikke jeg sitter på sannheten..yttrer meg fra mitt stå sted....og det med hevet hode

(kvinne 41 år fra Akershus) ma. 14 jan. 21:13 Privat melding

Egentlig veldig bra sagt, Felix....

Man kan ta avstand fra påstander, men burde nok være forsiktig i både det å dømme noen uten en "fair trial" ,og også det å angripe mennesker personlig ut i fra egne meninger. Jeg er glad Staff finnes, jeg, for alle har rett til en forsvarer.....

..og døm meg nå endelig ikke ut i fra hva jeg skrev.....*ler*

Skjult ID med pseudonym felix. ma. 14 jan. 21:16

@ lady

Les innleget mitt. Snakket om inteligens, det var ikke ditt inlegg som var på jordet.( Lurer på om ett inlegg er slettet.)?
Har heller ikke sagt at jeg tviler på din inteligens. DET GJØR JEG IKKE.
Kjenner det for godt til det, og vet hva du driver med.

(kvinne 47 år fra Hedmark) ma. 14 jan. 21:20 Privat melding

Felix: Men jeg tåler det......dersom det var tilfelle *smiler*...det må være rom for at folk mener forskjellig.....det som gjør livet spennende...og frustrerende...til tider

Skjult ID med pseudonym felix. ma. 14 jan. 21:21

Jeg kjenner også mennesker som har fått ødelagt sitt voksne liv på grunn av overgrep i barndommen.
Jeg støtter ikke hans meninger, men jeg spytter heller ikke på han!

Alle har rett til en forsvarer også. Selv opplagte saker har blitt justismord.

Alle er jo enig at det som har skjedd er helt uakseptabelt.

Skjult ID med pseudonym felix. ma. 14 jan. 21:24

@ Lady
Du tviler på det jeg skriver til deg.
Har jeg skrevet at jeg tviler på din inteligens??

JA, det er bra mennesker er forskjellige. Det er jo det som gjør at ingen direkte er konkurenter.

(kvinne 47 år fra Hedmark) ma. 14 jan. 21:29 Privat melding

Ei gjør jeg Lexy..(spytter altså).....har det aldri hendt at du har hatt lyst til å gjøre et og annet ...sånn inne i hodet...men gjør det sef ikke?.....det gjør i hvertfall jeg....men fra det og å sett ting ut i livet....er for de fleste en vesentlig forskjell

(kvinne 47 år fra Hedmark) ma. 14 jan. 21:34 Privat melding

Huff da ...nei nei....tviler ikke lexy...bare min litt klønete måte å skrive at det er greit om vi ikke er enige og ser ting likt..og reagerer likt...

Skjult ID med pseudonym felix. ma. 14 jan. 21:37

Riktig det Lady.

Men jeg skriver det ikke.

Det er ikke lett å skjønne dine meninger om det du skriver , når du etterpå skriver: Var bare en tanke.
Er alt du skriver bare tanker og ikke ting du mener du vil gjøre?
Skjønner du.
Fant du det om inteligens?

Skjult ID med pseudonym nitrelo ma. 14 jan. 21:39

En annen tråd her diskuterte egoisme, og denne saken handler aller mest om egoisme. Vi alle har våre ting vi kunne tenkt oss å gjøre, men av hensyn til folk rundt oss gjør vi det ikke. Jeg blir veldig provosert av Staffs uttalelser, men jeg har sett et langt intervju med Staff for lenge siden (tror det var den type intervju hvor han ble fulgt i 24 timer). Og Staff har et ørlite poeng i det han sa den gang, selv om det selvfølgelig aldri forsvarer slike handlinger. Det han sa var at overgrepet ikke nødvendigvis var en så stor belastning, men at samfunnets fordømmelse av det som hadde skjedd kunne være vel så tyngende. Når små barn blir fortalt at det de har opplevd er helt grusomt så blir de ekstra preget av det. Så sett i lys av dette kan det å dysse det litt ned kanskje hjelpe mange av barna. Men for all del, å få det til å virke som en bagatell er horribelt.

Skjult ID med pseudonym felix. ma. 14 jan. 21:39

@Lady

Har du ikke skjønt at vi er enige??????
Det er reaksjons måten vi er uenige i !!

Skjult ID med pseudonym felix. ma. 14 jan. 21:41

@ Nitrello

Et godt poeng om vi liker det eller ei !!

(kvinne 41 år fra Akershus) ma. 14 jan. 21:46 Privat melding

hehe....det er sant, det, Slayer ;-)

Skjult ID med pseudonym felix. ma. 14 jan. 21:48

@ slayer

Det er riktig. Men vi må bare være bedre. Tenke før vi skriver.

Tror alle har skjønnt mitt poeng. Jeg forsvarer han ikke, men jeg spytter og sender han ikke hat sms.
Da er det som det ble nevnt før: Da styrer han oss.

Skjult ID med pseudonym felix. ma. 14 jan. 21:51

Bytt heller over til KØ LAPP

Sjokolade Scarlett ?? He he.

(kvinne 41 år fra Akershus) ma. 14 jan. 21:54 Privat melding

Jah....sjokolade hadde smakt :-)
Men...da må jeg nok gå til useriøse kølapp....
(driver du reklame, Felix?)

(kvinne 47 år fra Hedmark) ma. 14 jan. 21:56 Privat melding

Dette blir mitt siste ord for nå lexy.....tror det er lett å forstå hva jeg mener.....og da også tenker...og at ja....vi mennesker reagerer forskjellig ut i fra stå sted, erfaring, personlighet og lynne og skikkert mye mer......OG som sagt tidligere......klarer ikke å være helt nøytral i denne diskusjonen da jeghar sett skadene som oppstår......

Nitrelo: Er for min del ikke tilhenger av å pirke bort i ting som ikke trengs å pirke borti eller åpne dører som er tjent med å være lukket.....men tror det er viktig å gi rom for bearbeidelse og samtale....og ha døren litt på gløtt

Skjult ID med pseudonym Ung kvinne ma. 14 jan. 21:56

Endelig et innlegg med litt mening; ) All PR er som tidligere nevnt god PR. Han er advokat, og gjør bare jobben sin, som de fleste andre advokater er utdannet til å gjøre. Han kommer alltid til å være spesiell, og inneha spesielle og noe på kanten av bisarre meninger,men er på sin måte en dreven og intelligent advokat. En kan mene det en vil om hans syn, meninger og uttalelser, men likevel til ingen nytte.....

Skjult ID med pseudonym felix. ma. 14 jan. 21:56

@fia

Det jeg sikter til var å spytte.
Men også tenke på at man da bør si saklige ting i enn sånn offentlig debatt dette har blitt i media.

Hvorfor skal vi si ting vi har lyst til , men ikke Staff??

Jeg sindig ?? Det får andre bedømme.

Skjult ID med pseudonym hingsten.. ma. 14 jan. 21:57

jaaho...hingsty tar oppstilling for kvelden og smygtitter litt..
hmmm...her var det en merkelig stemning i kveld..
hingsty tar oppstilling på utsiden av gjerde og nyter der han står og observerer... og legger merke til et merkelig fenomen....
Omstilling.. intressant for hingsty som jobber med slikt daglig...
Trodde ikke jegere kunne omstilles men..
de har tydeligvis byttet ut skarpt med løs-krutt ikveld...

ækkk.. hingsty foretrekker å stå å være etter en vakker "hestehvisker"...
adskillig mer behagelig for hingsty-gutt.. vrrinsk...

Skjult ID med pseudonym felix. ma. 14 jan. 22:03

@ laaaaady.

Jeg har da skrevet at jeg også har sett de skadene du beskriver. Kjenner noen meget godt.
Jeg bare sier at : Skal vi si hva vi vil og mener, men ikke Staff. ??


Jeg forstår hva du mener. Det er forkastelig å si sånne meninger som han.
Men det er noe med å være bedre..........

(kvinne 39 år fra Hordaland) ma. 14 jan. 22:13 Privat melding

det er ikke tvil om at han er skyldig,men værste er at en viss advokat sier at unger ikke tar skade av misbruk,at det er foreldrene og voksne som hauser opp stemningen... syk syk mann! han kan jo prøve å fortelle det til foreldre som har mistet et barn som har tatt livet av seg pga misbruk.......
men klart de må få avhørt de fleste iallefall de groveste sakene,så kommer det nok flere etter som bildet av "lommemannen" kommer frem,og helst før rettsak så han kan få mest mulig straff....forvaring!!!

(mann 50 år fra Oslo) ma. 14 jan. 22:22 Privat melding

Staff vet helt sikkert hvor sterke reaksjoner han får på sine utspill om misbruk av barn. Hans jobb er forsvarsadvokat, da skal han forsvare mennesker som har gjort alle mulige groteske handlinger. Siden vi har en rettstat, må vi ha noen som orker å forsvare de som er siktet.

Det som overrasker meg mest i denne saken, er hvor lenge det gikk før politiet klarte å oppklare saken. Det kan se ut som hvis en har litt innsikt hvordan politiet jobber, med manglende informasjonsutveksling mellom politidistrikt, kan en holde på i 20-30 år. Dette forutsetter at saken er oppklart nå

(kvinne 47 år fra Oslo) ma. 14 jan. 22:29 Privat melding

Noe av det som er trist er at de hadde vedkommende på slutten av 90 tallet men saken ble henlagt pga. bevisets stilling...
Tenk alle de barna som da kunne unsluppet denne mannen og hans overgrep..

Jeg blir fysisk uvel av dette mannen har gjort og håper barna som har vært utsatt for disse overgrepene vil bli ivaretatt. Jeg kan ei heller forstå uttalesene til Staff. Han er kontroversiel og en outsider men betyr ikke at jeg aksepterer hans uttalelser. De hører ikke hjemme noe sted...

Men:
Når alt kommer til alt så har mannen rett til en forsvarer som skal påse at klients rettigheter som er lovfestet i dette landet blir overholdt. Dette er Staff sin rolle og han fyller den...

Som småbarns mamma selv håper jeg mannen får 21 år i fengesl og at de kan bevise så mange overgrep som mulig...

Skjult ID med pseudonym kit001 ma. 14 jan. 22:36

cino, en trenger ikke å være småbarnsmor for å mene at gjerningsmannen skal bures inne lengst mulig. Sannsynligvis bør han settes i forvaring til han dør etter straffen er ferdig sonet. Slike monstre må samfunnet beskytte seg mot.

Skjult ID med pseudonym kit001 ma. 14 jan. 22:38

jenta, å dømme er domstolen sin rolle, ikke folkemeningen.

(kvinne 47 år fra Oslo) ma. 14 jan. 22:48 Privat melding

Det er sant KIT - men for meg som småbarns mamma er det mitt verste mareritt at noen skulle utsette mitt barn for slikt.

Stort sett alle ønsker denne mannen dømt og fjernet fra samfunnet - puttet godt bort i fengsel. Selv i fengesel kan ikke han føle seg trygg da pedofile er lavest nede på rangs stigen i fengslene. Men personlig meninng fortjener han ikke beskyttelse - han har krav på et men er det rettferdighet?? Nei men slik er nå det og bo i en rettstat.... (heldigvis....)

(mann 51 år fra Oslo) ma. 14 jan. 22:54 Privat melding

Hvis jeg eller noen andre trenger en forsvarsadvokat.....Så er det vel kun noen som gjelder.... Det er Staff,Elden, og til dels Melling.....Og hva står de alle sammen for...Jo de går alltid inn for sin klient, og mot strømmen (opionen). Derfor er de der de er.

Syntes selvsagt det er kvalmende standpunkt Staff har kommer med her, men disse andre advokatene har vel noen standpunker som vanlig mann i gata ikke helt skjønner. Derfor er de best.

Vi har vel også sett mye til denne Krekar saken, selv om det ikke har noe med overgrep å gjøre....Men dere skjønner poenget.
OG bare for å ha det sagt med en gang...Jeg har aldri hatt bruk for advokat, og håper heller ikke jeg må.
Og må vi håpe mannen får den straffen han fortjener, og det vi alle syntes han fortjener(Opionen igjen).

Må vi håpe barna kommer seg igjennom dette uten for store senskader.



Skjult ID med pseudonym Gladgutt81 ma. 14 jan. 22:58

Det er tydelig at en del her faktisk ikke har skjønt hva staff har sagt......

Men for all det...mange fornuftige meninger her.

Skjult ID med pseudonym sunway77 ma. 14 jan. 23:15

staff har sagt at det er "relativt beskjedne hendelser"han har tidligere fortalt om sin"erfaring" med voksne menn som 12åring og hvor mye han likte det da!!
greit at mannen skal ha en advokat,men det går da an å prøve å hjelpe han uten å si at det er bagateller han er siktet for....

Skjult ID med pseudonym Gladgutt81 ma. 14 jan. 23:29

Siste duskusjonen han var med i var kveldens RedaksjonEN på NRK, hvor han, de gangene han fikk prate, prøvde å forklare hvor lite det skal til før "voksne" roper ulv...noe som i værste fall kan skape traume for barnet, hvor det kanskje ikke var noen i utgangspunktet. ...til sist ga han et meget klart, men overdrevet bildet; "det er ikke lenge før en mann blir dømt for å gi en ung gutt en klem" ....et poeng jeg ser godt.

men jeg er absolutt enig i at omstendighetene rundt uttalelsen hans er maks uheldig, og i den sammenheng har han i hovedsak kastet bensin på et bål som ikke trengte å bli noe større enn det allerede er. Om det kun er et PR-stunt for hans egen del, eller om han faktisk satser på at det hjelper den antatte lommemanne, eller om det i det hele tatt er noen yterligere grunner skal ikke jeg si, men hans uttalelser kunne nok heller vært spart til en gang det kanskje ville vært mer produktivt(misforstå meg rett...)

Skjult ID med pseudonym Gladgutt81 ma. 14 jan. 23:31

For all del...kanskje det er dette som skal til for at barn får et bedre apparat rundt seg?

Skjult ID med pseudonym utskuddet ma. 14 jan. 23:58

Har alltid hatt respekt for dem som tør å se på saker uavhengig av hva massene mener. Tross spesielle uttalelser skal vi ha respekt for det Staff sier.

Jeg vil først spørre hvorfor denne mannen har gjort det han har gjort. Siden jeg ikke klarer å forstå det så klarer jeg heller ikke å tilgi det, men samtidig kan jeg heller ikke dømme ham. Man kan jo ikke dømme en sinnsyk person. Sinnsykdom handler om å ikke oppføre seg konsistent, hverken med seg selv eller samfunnet rundt, og pedofili er en diagnose. Hvis beskyldningene stemmer så tilsier alt at lommemannen bør forvares lenge og fremfor alt trygt unna barn. Hvorvidt han bør lide mest mulig for det han har gjort ser jeg ingen grunn til utover det at en hard dom, eller kraftig utilslørt samfunnsrefs, vil kunne påvirke noen av de andre pedofile til å ikke begå lignende handlinger.

Staff påpeker at fordømmelsen av denne mannen som har gått helt ut av proporsjoner. Det kan vel ikke bestrides. Det virker som de fleste er mest opptatt av å hate denne mannen. Det faktum at et slikt kollektivt hat kan gjøre terskelen høyere for å gjenta lignede handligner er glemmes hos de fleste. Utover den preventive effekten ser jeg ingen grunn til å ønske lommemannen noe mer vondt enn han opplagt allerede må ha det. Vår energi må rettes mot det konstruktive. Vårt hat må ha en berettigelse og en funksjon. Hvorfor skulle vi ellers engasjere oss?

Jeg mener dødsstraff i de aller alvorligste sakene kan aksepteres av praktiske hensyn, men ikke fordi det er riktig. Jeg har jo ingen god forklaring på hvorfor det skulle være det.

Skjult ID med pseudonym Zitelle ti. 15 jan. 00:10

Jeg sier som jeg sa i overskriften min:

"Jeg synes det er rystende at en viss kjendisadvokat kan sitte år etter år og mene hva andre mennesker FØLER"

En ting er hva han selv måtte ha følt som barn. For meg er det totalt irrelevant!
Man KAN ikke vite hva et annet menneske tenker, hvordan et annet menneske reagerer og hva dette mennesket evt. vil slite med av ettervirkninger av en opplevelse.

Selv om advokaten mener det er en bagatell å ta en mann på penis gjennom bukselommen i forhold til å sprenge en tiårig jentunge, så må man få lov til å si seg sterkt imot hans utsagn og markere dette, som mange andre av hans utsagn.

Slik jeg ser det handler ikke dette om hva som er best eller værst, men hva som faktisk burde vært totalt uakseptabel atferd hos et voksent menneske.

Advokaten må gjerne mene hva han vil, bare han ikke mener for mye om hva som foregår inni andre mennesker.
Det kan han faktisk akkurat like lite om som alle oss andre. Fagfolk ville nok i denne sammenhengen si at han vet mindre enn de fleste. Det er f.eks et faktum at seksuelt mishandlede gutter har en vesentlig høyere selvmordsstatestikk enn oss andre.

Skjult ID med pseudonym lady35+1 ti. 15 jan. 00:18

Felix m.fl.
Selvsagt skal anklagede ha en forsvarer, men det er ikke det saken dreier seg om! Blir helt matt av så uintelligent debattføring.
Staffs oppgave er å forsvare forbyrteren, men han gikk nå ut i pressen og mener noe om forbytelsen i seg selv - og det hører ikke med til "jobben" hans. Det er DET som er saken her. Og han endte forsåvidt opp med å beklage overfor barna. Det er beteneklig at han ikek tar lvoen seriøs. Forøvrig virker det som mange forsvarere ikke er på jakt etter noen sannhet eller rettferdighet, de spiller et spill og formålet er å vinne, uansett hva som er rett eller galt.

Mannen ble jo selv utsatt for en for for overgrep da han var ung (12-14 års alderen), og sier at han ikke tok skade av det. Man kan jo lure når han da først giftet seg og fikk barn, for siden å leve som skjult homofil over lengre tid, til han kom ut av skapet - så en ukomplisert seksualitet har han da ikke hatt. Men uansett; å bruke sin egen erfaring som en allmenn referanse er lite innsiktsfullt, særlig når vi vet at veldig mange andre opplever slike overgrep som svært ødeleggende. Videre kan det være noen føler det samme som ham - kroppen kan forråde en under et overgrep; den kan reagere med lyst til tross for at man egentlig blir krenket (gutter får reisning feks, selv om de er motvillige). Og dette er noe som igjen kan skape store problemer for ofrene. Staff tror vel at problemene da er pga fordømmelsen i samfunnet - man "skal ikke" like slikt - men han ignorerer at dette er noe barn reagerer destruktivt på før de egentlig har fått noen lekse i hva som er rett og galt; de kan t.o.m. ha blitt fortalt at "ette er slikt barn gjør emd voksne".

Jeg irrietrer meg forøvrig over journlaistene som stikker en mikrofon opp i trynet til Staff hver gang de skal ha litt temperatur og hver gang han lirer av seg noe kontroveriselt; den mannen har fått sin taletid og vel så det, måtte de bruke sendetiden til seriøse aktører

(kvinne 37 år fra Oslo) ti. 15 jan. 00:25 Privat melding

Som sagt tidligere, ikke tro alt dere leser. Imellom (les ofte) blir ting tatt totalt ut av sammenheng, kun fordi tabloidpressen skal tjene penger. Ingen grunn til at den kalles den "fjerde makt".

Hvis man bare hadde latt være å bry seg, som veldig mange her inne IKKE gjør nå, så er det kanskje dere som heller bensin på bålet.

Skjult ID med pseudonym Fornøyelig ti. 15 jan. 00:30

Spesielt TV2 har en egen evne til å fordreie ting. De tre gangene søsteren min og jeg hatt noe med TV2 nyhetene å gjøre så ble ting bevisst fremstilt feil for å skape mer show. Seneste nå var de mennene som visstnok skulle måke snø oppå Domkirken uten sikring. De hadde faktisk sikring, på seg, men de hadde ikke strukket sperrebånd nedenfor slik forskriftene tilsier. Altså "uten" sikring... Snøen var jo myk så dette var kanskje ikke verdens undergang.
Det er faktisk sjelden nyheter legges frem riktig og det er trist.

Skjult ID med pseudonym Zitelle ti. 15 jan. 00:31

Så mye som vedkommende advokat snakker selv for tiden trenger man ikke åpne en avis, dokumenter eller biografier.

La være å bry seg når mennesker bagatelliserer andres opplevelser? Det ville jeg heller kalle likegyldighet.
Hipp Hurra for Norge som faktisk har mot, sunn fornuft og energi til å ORKE å bry seg!

(kvinne 37 år fra Oslo) ti. 15 jan. 00:38 Privat melding

Det er helt riktig Fornøyelig, opplevd det der selv. Disse debattprogrammene er heller ikke direktesendt, men klippet for å få høyest temperatur.
Men sånn er det, og hvis man skal hisse seg opp over alle utsagn som måtte komme fra kjendisadvoktater, ikke kjendisadvokater, kjendisfinansmenn eller kjendiser generelt har man en ganske stor oppgave foran seg. La nå folk si hva de måtte ønske (sålenge det ikke går mot Norges Lover). Jeg tror jammen ikke mange går rundt og tror at barnemishandling er bra eller ok etter hans uttalelse uansett. Og hvis de skulle tro det så er de nok rimelig skadet allerede, og trengte ikke hans uttalelse for å tro det.

(kvinne 37 år fra Oslo) ti. 15 jan. 00:51 Privat melding

@Zitelle
Ved å slå opp dette til en stor debatt så gjør det at denne personen får ekstra stor oppmerksomhet, det var det jeg prøvde å si. Hvis folk bare hadde oversett dette, så hadde det ikke vært noe tema. Du som er for positiv energi, og å fokusere på det positive i stort sett alle sammenhenger burde da vel rett og slett valgt å rette fokus på andre ting enn dette her inne. Men du lever stort sett i din egen "verden" og tar ikke til deg noe som blir skrevet "negativt" så dette er nok uansett skrevet for "døve ører" eller "blinde øyne". Hvem vet, kanskje Staff kun fokuserer på det postive selv, og overser alle negative henvendelser, som deg. ;-)

Og nå har han jo faktisk joinet sukker også, så da kan du jo debatten med han her istedet.

Skjult ID med pseudonym jente75 ti. 15 jan. 00:51


jeg vet godt hvem "fam. staff" er... utradisjonell kan man si ja...

-for å være helt ærlig tror jeg han gjør samfunnet en stor tjeneste...

han sier ting, som gjør at folk ser rødt... som gjør at allmennheten reagerer enda sterkere enn om dette hadde blitt forbi gått i stillhet.... Noen må ha den rollen i et samfunn også... en ting er at jeg tar sterk avstand fra det han sier - men hadde en søt snill pike kommet med en liten forklaring hadde vi da blitt så engasjerte... ??

Saken i seg selv er forferdelig, og det finnes ingen forbrytelse som er så grusom som overgrep mot barn - av en eller annen grunn er det ikke alle som ser det slik - da er det bra at noen faktisk klarer å få dette så vanvittig "bra" ut i media... slik at samfunnsdebatten kan gå... det tror jeg er viktig... blir vi sløve... godtar vi etterhvert for mye....

se bare nå - det naboen gjør er ikke vårt problem... barnemisshandling kan foregå i lange tider, fordi samfunnet (vi) ikke bryr oss... så.. jeg liker faktisk at noen setter slike jævlige saker på dagsorden - og hvem har sagt at han egentlig MENER det han sier i media innerst inne... det er jeg ikke sikker på...

hvordan samfunnet har latt han holde på er en anne ting - ingen får meg til å tro at ingen visste dette.... men.. vi lukker øya og later som vi ikke ser... inntil vi kan hive oss inn i en debatt.. som er politisk korrekt å mene noe om... (for noen er det nok slik ja)

-men bur vedkommende inne... og skaff ham hjelp...

Skjult ID med pseudonym Staff ti. 15 jan. 00:55

Unskyld meg mockis, men mockis har vel også flere sider....forhåpentligvis.....eller er du negativ i alle sammenhenger?

Skjult ID med pseudonym jente ti. 15 jan. 13:21

Du må være bra skyldig når du setter Staff på saken.

(mann 47 år fra Oslo) ti. 15 jan. 15:30 Privat melding

når en gå rundt i 30 år med hånda i barnas lomme er man bra skyldig--

Skjult ID med pseudonym meg ti. 15 jan. 16:29

Jeg kan ikke skjønne hvordan Staffs uttalelser kan bidra til å sette lommemannen i et mer heldig lys. Men er samtidig enig i at det er lurt å trå varsomt. Fikk i tankene Bjugn-saken, svære oppslag - lite innhold viste det seg.

Skjult ID med pseudonym Gladgutt81 ti. 15 jan. 17:11

Kanskje man skulle åpne en bod , hvor man solgte fakler og høygafler? ..tror man kunne tjent noen kroner.

Eller kanskje bare bygge opp et godt gammeldags heksebål på nærmeste torg?

Jeg oppfordrer folk som har en oppriktig interesse for denne saken, og omfanget generelt, å finne et forum\medium hvor dette diskuteres på et annet nivå, og hvor utfallet mer sannsynlig har en produktiv vending.....

(kvinne 47 år fra Hedmark) ti. 15 jan. 17:27 Privat melding

Har blitt litt forskjellige innlegg her....noen forholder seg til hovedinnlegg andre ikke.
Dersom jeg ikke misforsto helt handlet den ikke om en spesifik sak.....men om advokaten selv.....og hans syn på overgrep etc......eller?

Skjult ID med pseudonym meg ti. 15 jan. 17:37

Og med det gladgutt ønsker du å si at folkene her inne er mer kompetente til å diskutere kjøttkaker med krem, jf kølapp? :))

Skjult ID med pseudonym Gladgutt81 ti. 15 jan. 18:10

Nei, påstår ikke at alle her inne er inkompetente på noe som helst vis...

Poenget er at jeg synes dette er et for alvorlig tema til at det skal overskygges av usakligheter, og usaklige subjektive meninger.

Det er en tid og sted for objektivitet, og subjektivitet .....og en del her evner ikke å se på dette objektivt, og med full rett vil jeg også tro...

Er en grunn for at etterforskere, saksbehandlere og folk som redegjør ymse problematikk, skjeldent har noe personlig med sakene å gjøre....

Spesielt dette temaet er følelsesladet, og det er svært få ting her i verden som har gitt konstruktiv utslag når folk har latt seg styre av følelser.

Pluss at dette innehar et hav av problematikk som blir diskutert på kryss og tvers uten mål og mening, og det er ikke en så alvorlig sak værdig, mener jeg.

Dette betyr ikke at jeg ser ned på innbyggere i sukker village som inkompetent, dumme eller "fyll inn adjektiv etter ønske"

Skjult ID med pseudonym Zitelle ti. 15 jan. 20:09

Jeg poengterer igjen overskriften i innlegget:

Jeg synes det er rystende at en viss advokat (eller alle for den saks skyld) kan uttale seg om hva andre mennesker FØLER!

Og ja, nettopp derfor reagerer jeg på at advokaten kan bagatellisere uakseptable handlinger. INGEN kan vite hva andre føler!
Det som kan være en bagatell for ett menneske kan få store konsekvenser for et annet.

Jeg vil også presisere at jeg ikke har sagt ETT eneste ord om vedkommende som ikke ennå er dømt.
Jeg vil også presisere at jeg kun har forholdt meg til hva advokaten sier selv uten å lese ett ord i en eneste avis om dette.

Men man må da ærlig talt få lov til å si sin mening uten å bli kalt negativ:

Pedofili er pedofili og forbudt ved norsk lov.
Pedofili er skadelig for svært mange selv om ikke advokaten mener alle tilfeller er like skadelige.
Pedofili er en handling jeg fordømmer uansett hvem som utfører den - helt uavhengig av denne saken.
Ikke engang samboere vet hva den andre mener til tider - ergo kan ikke advokater vite hvordan et barn opplever en hendelse.


Z.

(kvinne 37 år fra Oslo) ti. 15 jan. 20:39 Privat melding

Exactly my point, man må kunne si sin mening uten å bli kalt negativ! Du kan få sagt det du Z! Practice what you preach! ;-)

Skjult ID med pseudonym Zitelle ti. 15 jan. 20:45

Mockis.

Om du leser dine innlegg til meg lenger oppe i tråden her, synes du at du forholder deg saklig til temaet, til det viktige temaet dette faktisk er ment å gjelde?

La oss nå holde oss til temaet pedofili og i alle fall mitt ønske om at ofre for overgripere må få føle fritt hva de faktisk føler.....
La oss ikke senke dette viktige temaet til å gjelde deg eller meg. Vær så snill.

Skjult ID med pseudonym Gladgutt81 ti. 15 jan. 20:46

Tror nok det er ytterst få her i verden som er uenig med deg i det Z:)

(kvinne 37 år fra Oslo) ti. 15 jan. 20:53 Privat melding

Det jeg prøvde å få frem også, men det gikk jo som vanlig ikke inn.
Og ja Z, jeg forholdt meg til TEMA! Les en gang til.... Oh lord.

Skjult ID med pseudonym hingsten ti. 15 jan. 20:55

yaaaaho...eller atsjoh...
hingsty skal ikke ta noe parti....
men kjære telle og mock...

dere er bege to "tunge og betydningsfulle" personer eller personligheter her inne,

vær stolt av det begge to... ikke noe nedlatende nå da.. vær snille... vrrinsk.. eller vær så snill..
dere skal da ikke ut å kjempe noen kamp... vrrinsk...

(kvinne 37 år fra Oslo) ti. 15 jan. 20:56 Privat melding

Hvis Staff har gjort noe ulovlig så skal du nok se at det er noen som tar hånd om han. Han har vel ikke gått mot norsk lov i sine utsagn har han vel?

Som jeg har sagt to ganger før, man skal IKKE TRO ALT MAN LESER! Og man skal ta ting med en klype salt, om ikke med en spade. Hvis du ikke har fått dette fra noe media, disse utsagnene til Staff, så forstår ikke jeg helt hvor de kommer fra. Du har kanskje pratet med han selv?

Skjult ID med pseudonym hingsten ti. 15 jan. 21:00

eller ble det fyfy hingsty også.. isåfall.. silence på stallen... vil ikke piskes... vrrinsk.. nr 100??
og belønnes med.. epler eller noe annet godt mon tro??

Skjult ID med pseudonym lady35+1 ti. 15 jan. 22:54

Mockis, nå er det ikke sikkert dette er LEST - men SETT - på tv. Tror du TV2 sitter og flere lager muppetshow med Staff?
Greit nok har vi ikke en helt objektiv presse her i landet, men den er ikke korrupt og den er ikke monopolistisk. Det hele er sitert i diverse aviser, og deretter beklaget av Staff - han har ikke nektet for det han sa. Så utsagnets realitet trenger man ikke sette spørsmålstegn ved.

Og om det er kriminelt er heller ikke saken; da hadde det vært tatt hånd om som du sier. Problemet er at han utnytter sin posisjon og journalistenes nyhetskåthet til å devaluere norsk lov og definisjon av forbrytelse (ved å kalle dette overgrep for "kos"), og redusere alvorlighetsgraden i en forbrytelse som faktisk har strafferammer.

Om man skal la seg affisere av det han sier, er en annen sak - men i og med at han fortsatt har den jobben han har og faktisk blir tatt på alvor i kraft av sin stilling, så synes jeg alt annet enn reaksjon ville vært likegyldighet. Og nettopp pedofile / folk med tilbøyeligheter til å gjøre overgrep mot barn vil begjærlig ta i mot hans utsagn for å legitimere og rettferdiggjøre sine overgrep. Den som tier samtykker og en stilletiende opinion ville vært signal om en stilltiende aksept og enighet.

Skjult ID med pseudonym Zitelle ti. 15 jan. 22:59

lady35+1

Applaus.
Jeg skulle virkelig ønske jeg hadde dine talegaver og evne til å formulere deg på en særdeles saklig måte! :-)

Skjult ID med pseudonym sportylady ti. 15 jan. 23:08

Lady......håper du skriver så krampa tar deg de siste dagene du har igjen av superdame statusen din....nææ det blei feil...superdame må du jo være...uansett....
Så enig med Zitelle og i tillegg synes jeg du har en spissfindig syrlighet og nydelige skråblikk.....og lykke til med funnet *smiler*

Skjult ID med pseudonym lady35+1 ti. 15 jan. 23:10

Takk Zitelle - er da også glad for å se at folk viser engasjement om seriøse temaer selv om det ikke trenger å berøre en selv og man fint kan lukke øynene...

(mann 50 år fra Oslo) ti. 15 jan. 23:22 Privat melding

Hva mener du er galt, lady35+1, at Staff mener det han mener, eller at han sier det han mener?

Skjult ID med pseudonym lady35+1 ti. 15 jan. 23:40

Det er forstemmende begge deler, kit001, at han som en kapasitet på lov og rett, rett og galt, etikk eier så lite innsikt i ofrenes verden og heller ikke viser respekt for dem som har utformet loven (den er ikke tuftet på BS).
Men det at han fronter det er jo det som får konsekvenser for andre.

Sportylady - tusen takk :-))
Blir ikke noe lett case (pga samlivbrudd med rettsak - som begynte før jeg kom inn i bildet).
Men gnisten er der, og da er det jo bare å prøve det man kan!

(mann 36 år fra Oslo) on. 16 jan. 00:12 Privat melding

Nå skal jeg være litt forsiktig, men jeg skal prøve å si noe mens jeg dukker for stener, egg og tomater.

Noen ganger er det kjekt å ha en som sier mengden midt imot.
Sikkert noen unge jenter med bustete hår og magiske evner fra middelalderen, som ville vært enig med meg.

Når en gjeng med fakler, ljåer og greper heves i luften, og stemmene roper "brenn ham, heng ham", så går det kaldt nedover ryggen på meg.

Det betyr ikke at jeg ikke ønsket Lommemannen og Staff til helvete som første ryggmargsrefleks når jeg hørte uttalelsene, og leste avisene.

Men jeg tenkte meg om og fant ut at jeg bare hadde journalistenes skriving å ta for god fisk, angående hvem Lommemannen er, hva han har gjort, og hva Staff har sagt. Jeg har ikke lest et eneste saksdokument. Har dere?

Skjult ID med pseudonym Zitelle on. 16 jan. 00:18

Max Mekker?
Om du leser min trådstart - sier jeg noe om heksebrenning? Jeg er oppriktig interessert i om du oppratter at jeg har sagt NOE som henger løkka rundt enten advokat eller offer som ikke er dømt enda.

Svar meg da, jeg er interessert i å lære om jeg uttrykker meg direkte misvisende :-)

(kvinne 47 år fra Hedmark) on. 16 jan. 00:21 Privat melding

Trenger man virkelig å ha lest saksdokumenter for å mene noe i forhold til hovedinnlegget som lyder som følger:

"Jeg synes det er så rystende at en viss kjendisadvokat kan sitte år etter år og mene hva andre mennesker føler!

Og enda mer rystende er det at han er så kvalmende i sine egne meninger om f.eks barnesex - jeg blir faktisk direkte adrenalinsint!

Måtte bare si det......"

(mann 36 år fra Oslo) on. 16 jan. 00:22 Privat melding

@Zitelle:
Tenkte kanskje noen andre kunne lese posten min. Ser ut til at tråden din har fått mange henvendelser og da svinger de både til venstre og høyre. Min lander kanskje et sted midt i mellom, og var ikke ment som en kritikk av deg som trådstarter. Jeg er nok bare terget fordi de fjernet profilbildet mitt atter en gang (nummer 4 nå). Flott tråd =)

Skjult ID med pseudonym Zitelle on. 16 jan. 00:23

Jeg tok det heller ikke personlig. Viktig å skille mellom sak og person by the way.....

Jeg var faktisk bare interessert i å se om jeg blir oppfattet totalt annerledes enn det jeg forsøker å formidle :-)

(mann 36 år fra Oslo) on. 16 jan. 00:26 Privat melding

@sportylady:

Hvor har hun fått vite dette? Av Staff selv eller av TV/avis?
La oss si at sukker.no legger ut en faksimile om at jeg er en drittsekk som de fjerner profilbildet til fordi jeg sendte dem en død hundevalp med avskåret hode, ville man da trodd automatisk på det? Jeg tror mange kanskje ville det.

Her snakker vi om minoriteters rett, som jeg opplever stadig er like aktuelt. Lommemannen vil helt sikkert bli dømt, og Staff gjør helt rett i et karriereskapende krumspring som han har gjort før. Men det er FOLKET som gir han makten, og karrieren hans, ved å la seg opprøre. La sexforbryteren bli dømt, det tar tid, det tar penger, men tro meg (jeg skal vedde mye på det) han blir dømt.

Bare ikke gi mer mat til karrieren til Staff, jeg er også lei fyren.

(mann 36 år fra Oslo) on. 16 jan. 00:27 Privat melding

@Zitelle:
Neida, ingen fare. Jeg kan også si ting som kanskje jeg angrer på siden eller andre er uenige i, og da er det kanskje noen kloke hoder som kan si meg hvor David kjøpte ølet. Alle trenger å høre det av og til. Noen ganger jeg, noen ganger andre. Debatt blir det uansett =)

Skjult ID med pseudonym Zitelle on. 16 jan. 00:28

Sportylady! :-)

(kvinne 47 år fra Hedmark) on. 16 jan. 00:31 Privat melding

Vet du Zitelle..kommer ann på øyet som ser.....eller hva øyet ønsker å se...hva vet jeg?.......
En historie kan bli fortalt i et rom...og den vil bli tolket i forskjellige rettninger av de forskjellige.
Du er en utrolig flott formidler....og noen VELGER å tolke deg...dit de selv ønsker...noen takler ikke positivtet og varme...helt enkelt.

Skjult ID med pseudonym sportylady on. 16 jan. 00:53

Litt sent og litt sliten her...men Maxklein, du du tror vel ikke på noe du leser av det skrevneord du da? være seg aviser eller annet...med mindre du har fått det bevist.....det du leser...eller?
Snodig dersom det også er slik at alt du hører må bevises helst i form av dokumenter...hørtes slitsomt ut det *smiler*
Og dersom du er så lei av denne fyren...hvorfor delta i denne diskusjon eller hva du måtte kalle det?
Sier god natt til deg og andre med....med et smil om munnen...

(mann 36 år fra Oslo) on. 16 jan. 06:39 Privat melding

@sportylady:
Eneste jeg tror på av det skrevne ord er barnebøker =)

Skjult ID med pseudonym lady35+1 on. 16 jan. 09:04

Nok en kvasidebattant som skal være intellektuell men går rett på trynet.
MaxKlein, aviser er ikke det eneste mediet (jfr mitt innlegg over). Dessuten har vi ikke en presse som samarbeider.
Vi har presseetikk og vær varsom plakaten. Det betyr ikke at pressen er objektiv eller alltid har rett, men at vi den opererer under visse retningslinjen som skal sirke at vi kan ha rimelig grad av tillit til den, i alle fall over tid. Dessverre bruker de for mye splateplass på popularisme, men dersom Staff ville benketet sine uttalelser, kunne han gjort det overfor t av flere medier - og ville vært sitert på det.

Skjult ID med pseudonym sunway77 on. 16 jan. 12:16

er det mange her inne som enda ikke har sett "intervjuet " med staff,der han forteller om de "beskjedne" forhold lommemannen er siktet for???og heller ikke har fått med seg at han syntes det var en fin erfaring ,den han hadde med menn da han var 12???

Skjult ID med pseudonym skjult ID on. 16 jan. 17:42

er det mange som heller ikke har fått med seg at han synes ikke det er ille å kose med gutter i Thailand og at han har antydet å ha prøvd selv???