Alle innlegg Sukkerforum

Vestkantfolk penere enn østkantfolk?

Vis siste innlegg
Skjult ID med pseudonym Tralala fr. 6 mai 13:19

http://www.dagsavisen.no/innenriks/article515799.ece

I artikkelen påstår bla et par biologiprofessorer at vestkantfolk er eller blir penere enn østkantfolk. Og da sikter de til innbyggere mellom Oslo øst og vest. (Altså ikke østkant og vestkantfolk som i hhv Oslo og Bergen :P).

Hva mener dere?

(mann 29 år fra Hedmark) fr. 6 mai 13:34 Privat melding

Hmmm, ja hva skal jeg si?
Akkurat skjønnhet og hva det er er sånn jeg ser det i høyeste grad en subjektiv greie. Det jeg ser som skjønnhet, trenger ikke å være det for andre..

Men jeg er hvertfall enig i en ting i den artikkelen, og det er at folk har en tendens til å lete etter mennesker som er like en selv.

Skjult ID med pseudonym useriøs fr. 6 mai 13:40

syntes den "teorien" hadde et par "logiske brister" når de f.eks. sa noe som at vakre damer tiltrekkes menn med penger og/eller status.

og det er forsåvidt riktig det, finnes nok av golddiggers der ute! det jeg tenkte på var at som oftest, rikinger og/eller folk med status er jo ikke direkte pene!! bare så på folk som donald trump eller diverse feite, ekle politikere!

blander du gener fra disse stygge rikingene med genene fra "pene" damer, så finnes det ingen garanti for at barnet blir "vakrere" enn noen annen unge!

det kan til og med ende med at barnet får det stygge utseende fra faren, og hjernen til dama!!

Skjult ID med pseudonym Frankhj fr. 6 mai 13:47

Ser ikke vestkantfolk pene ut fordi de har fått seg et tjukt lag med spraylakkering?

Skjult ID med pseudonym Tralala fr. 6 mai 14:01

Hmm, utseendet til en viss skipsreder og hjernen til en av glamourmodellene, da snakker vi :)

Jeg får kjøpe meg en 12 kvm leilighet på majorstuen. Man må jo lide for skjønnheten ;)

Det er ikke en tvil om at damer ser penere ut med sminke, fint hår og sexy klær. Dette koster penger, og de på vestkanten har nok bedre råd til sånt enn de på østkanten. Hvis ikke boliglånet/fellesutgifter spiser opp lommepengene. Men dersom vi snakker naturlig skjønnhet så blir det noe annet.

Skjult ID med pseudonym VoksenMann fr. 6 mai 14:01

Hehe, det er en opplagt feil i logikken - nemlig at god smak og rikdom henger sammen. Jeg slutter ikke å la meg overraske over hvor dårlig smak (en stor del) av de mer bemidlede har, enten det er snakk om bekledning, interiør, hyttepalasser, eller damer!

Uansett. Modellpen = booooooring, og paradisedamene kan godt havne i åsen for min del :)

Skjult ID med pseudonym useriøs fr. 6 mai 14:17

paradisedamene = cumbuckets? ;-)

Skjult ID med pseudonym trimmtrab fr. 6 mai 15:09

Ingenting galt med cumbuckets. De trenger kjærleik de også!

Jeg har vært på vestkanten i to uker nå, men er usikker på om jeg har blitt penere av det.

(mann 30 år fra Østfold) fr. 6 mai 15:21 Privat melding

Stiller meg litt kritisk til hele saken, ofte er det mange viktige punkter som ikke kommer med. Da er det fort at forskeren som har jobbet med en avhandling blir fremstilt i dårlig lys. For å si det enkelt, personlig kjøper jeg ikke Se&Hør, VG, Dagbladet osv for å lese om forskning og litteratur:)

Skjult ID med pseudonym corinna fr. 6 mai 17:02

What a load of crap....! Håper virkelig ikke de får godt betalt for den forskningen...

Hilsen frøken vestkant som verken spraylakkerer, leser se&hør eller oversminker seg;-)

Skjult ID med pseudonym neptun fr. 6 mai 17:46

Tror faktisk det er noe i dette, jeg. Det handler jo først og fremst om damer, i følge disse karene, og det er vel liten tvil om at damer på Oslo vest jevnt over har mer tid og anledning til å ta vare på utseendet sitt enn deres medsøstre på Oslo øst. Så sent som i dag breiet Høyre-politiker Julie Brodtkorp Voldberg seg i en herværende tabloidavis med hvordan hun som alenemor fikk dagene til å gå rundt ved hjelp av innleid hjelp. Hvor mange alenemødre på Romsås har råd til det? Det er klart at det gir bedre tid til å gå på Sats, der de også har råd til så mange timer med personlig trener de bare ønsker, til pedikyr, manikyr og alle de andre kyrne.

Og det er faktisk slik at penger selger på kjønnsmarkedet. Jeg forvillet meg en gang inn på et kjøttmarked av et utested på vestkanten, og det var virkelig åpenbart hvem damene der gikk for. Det første spørsmålet var: "Hva jobber du med?" Hvis du svarte staten eller, Gud forby, kommunen, var det rett videre til nestemann. Klart det blir flere pene damer på Oslo vest da!

Skjult ID med pseudonym VoksenMann fr. 6 mai 17:56

@neptun

Tror ikke sminke, innleid hjelp og trening på Sats - forplanter seg videre til genene og avkommet...

Skjult ID med pseudonym neptun fr. 6 mai 17:57

@VoksenMann
Ikke i genene, men i kulturen, slik at barna i neste omgang vil gjøre det samme.

Skjult ID med pseudonym VoksenMann fr. 6 mai 18:01

Skjønner det, men teorien her var vel at det skjer et genetisk utvalg av de mest vellykkede og pene menneskene. At vestkantmennesker over tid vil få en genpool bestående av penere mennesker, enn resten av befolkningen. Synes nå dette går litt innunder samme diskusjon som lobotomering av tatere. Skremmende å se at raseteorier får et slikt moderne uttrykk.

Skjult ID med pseudonym corinna fr. 6 mai 18:10

Neptun; Det er golddiggers du møtte, og det er ikke alle dem som nødvendigvis bor på vestkanten....

Skjult ID med pseudonym neptun fr. 6 mai 18:20

@corinna
Det tror jeg heller ikke, men golddiggers ender gjerne opp sammen med menn fra vestkanten, siden menn fra vestkanten har litt mer penger å rutte med.

Skjult ID med pseudonym corinna fr. 6 mai 18:32

... Og da har det jo ikke noe med utseende å gjøre, men penger:)

Skjult ID med pseudonym ruterdame fr. 6 mai 18:54

Selvfølgelig er dette riktig. Det er bare å sette seg på et par cafeer i hver bydel så ser man det! Dessuten er det masse forskning som støtter at det er slik, og det er også ganske lett å forklare ulikhetene når man ser litt nærmere på bakenforliggende faktorer.

Skjult ID med pseudonym VoksenMann fr. 6 mai 18:55

@ruterdame

Hva er riktig? Hvilke bakenforliggende faktorer tenker du på?

Skjult ID med pseudonym neptun fr. 6 mai 19:11

@corinna
Jo, men når de møter menn fra vestkanten, flytter de også gjerne etter...

Skjult ID med pseudonym ruterdame fr. 6 mai 19:15

De rike er penere enn de fattige fordi de rike har bedre tilgang på helsetjenster, de går oftere til tannlegen, de trener mer, jobber med mindre belastning, spiser mer næringsrikt, er slankere, og har bedre hudpleieprodukter og fler oprasjoner, de har oftere både høy kulturell og økonomisk kapital, og de med kulturell kapital bestemmer somkjent den gode smaken. De på vekstkanten kan gjøre seg penen selv om de er stygge fra naturens side. Dette er jo grunnen til at hollywodstjernene tar seg så godt ut. Dette er godt dokumentert i forskning innen både sosiologi og psykologi.

Skjult ID med pseudonym kit fr. 6 mai 21:46

http://www.opplysningskontoret.org/2011/05/06/evolusjon/

Skjult ID med pseudonym ruterknekt lø. 7 mai 00:27

Haha! @ruterdame, de rike er slankere, har bedre hudpleieprodukter, fler operasjoner?

Man trenger ikke nødvendigvis være slank for å være rik, det er jo det dummeste jeg har hørt.

Dyre hudpleieprodukter er faktisk ikke alltid det beste! Har du ikke lært det enda?

Operasjoner kan faktisk gjøre en person stygg, hvertfall hvis det blir for mye og operasjonen er mislykket. Det er heller ikke pent med bimbo-look heller.

Et rikt kvinnemenneske kan ofte overdrive sin stil, og det er heller ikke pent.

Jeg mener det er opptil hver enkelt hva man betegner som pen.

Og sånn for å ha sagt det. Det at man er fra østkanten betyr ikke nødvendigvis at man har mindre penger enn vestkant folket. Jeg har selv bra med penger, men jeg bosetter meg ikke på vestkanten av den grunn, nettopp fordi jeg er født og oppvokst på øst, og trives her. Det er snakk om smak og behag!

Skjult ID med pseudonym neptun lø. 7 mai 01:15

@ruterknekt
Husk at det er forskjell på østkant og østkant også. Jevnt over har nok villabeboere på Tveita og Oppsal, for ikke å snakke om på Nordstrand, langt bedre råde enn folk som bor i blokk på Romsås eller Holmlia. Og at rikdommen i langt større grad er konsentrert på Oslo vest enn Oslo øst, er ingen hemmelighet. Slik har det vært helt siden Oslo, eller Christiania, som det het, virkelig begynte å vokse for ca. 150 år siden.

Samtidig er det heller ingen hemmelighet at levealderen mellom øst og vest er betydelig. Det tyder på at folk på Oslo vest jevnt over har bedre helse enn folk på Oslo øst, noe som igjen er en del av en helhet.

Skjult ID med pseudonym neptun lø. 7 mai 01:27

Bare for ikke å bli assosiert med denne "Vestkant" - jeg sier ikke at de *er* penere, jeg sier at de *gjør seg* penere. Men det er jo for så vidt bare frem til de åpner kjeften, da...

Skjult ID med pseudonym VoksenMann lø. 7 mai 01:41

Erfaring @Vestkant, erfaring.

Skjult ID med pseudonym VoksenMann lø. 7 mai 01:45

Ja

Skjult ID med pseudonym VoksenMann lø. 7 mai 01:49

Trodde du mente smarte og ekte. Men mener du botoxtryner i latterlig dyre bekledninger, så vinner vestkanten med klar margin.

Skjult ID med pseudonym VoksenMann lø. 7 mai 01:55

"Dessuten, hvor står det skrevet at damer på østkanten er så mye smartere enn damer på vestkanten?". Vel. Det er de.

Skjult ID med pseudonym VoksenMann lø. 7 mai 02:03

Kjære vene. Gå nå tilbake til flasken din med Bollinger, og slutt å blande deg når voksne folk diskuterer.

Skjult ID med pseudonym VoksenMann lø. 7 mai 02:07

Hvordan det? Svinger du begge veier?

Skjult ID med pseudonym ruterdame lø. 7 mai 02:15

Jeg snakket igrunn om menn jeg da ; ) Neida.. både menn og kvinner er nok penere og mer velutdannede på vestkanten. Selv ser jeg frem til å flytte til tjukkeste øst.

Skjult ID med pseudonym VoksenMann lø. 7 mai 02:15

Hehe, ikke så lenge jeg opplagt er smartere enn deg :)

Skjult ID med pseudonym VoksenMann lø. 7 mai 02:33

Fint du innser egne begrensninger, unge venn. Det er en sjelden gave på vestkanten, og noe du burde være stolt av. Ingen sårede følelser her :) Hvor gammel er du? Den litt feminine guttestilen på vestkanten, vekker visse følelser hos meg, hvis du skjønner hva jeg mener.

Skjult ID med pseudonym ruterdame lø. 7 mai 02:48

Ha ha ... fint guttene har bondet om hvilke jenter som er penest ; ) men gutta er også mer attrktive på feil side av byen altså....

(mann 44 år fra Hordaland) lø. 7 mai 09:25 Privat melding

Jeg er helt enig med Grinde og Hessen.

Par tenderer å dannes innenfor samme samfunnslag og attraktivitetsnivå. Menns og kvinners attraktivitetsskala er dog ikke lik hva gjelder hvilke variabler som vektlegges og hvor mye de enkelte variablene vektlegges. Dermed dannes relativt ofte par der mannen har mest ressurser og kvinnen er penest, jf også Preben Møllers masteroppgave med tittelen "Pen søker trygg".

Altså: Pene kvinner trekkes oppover i det sosiale hiarkiet slik at pene gener akkumuleres i høyere sosiale lag, mens lavere sosiale lag "tappes" for slik gener. I det kortet bildet forsterkes forskjellene ved at de som tilhører lavere sosiale lag gjennomgående er feitere, røker, spiser usunt, trener lite og feil, kler og sminker seg mindre pent, mv.

Preben Møllers masteroppgave (Gratis tilgjengelig på nett og mer lesverdig enn boken hans): http://www.duo.uio.no/sok/work.html?WORKID=41823

For de som vil gå litt mer i dybden på hvilke mekanismer som gjør seg gjeldende ved seksuelle seleksjon anbefales Richard Dawkins bok "Det egoistiske genet".

Skjult ID med pseudonym ruterdame lø. 7 mai 09:31

Nå var det vel med skam og melde bare så vidt Preben Møller bestod på hovedoppgaven, så det er ikke sikkert det er den forskningen vi skal legge til grunn @good4u .

Skjult ID med pseudonym VoksenMann lø. 7 mai 12:26

@good4u

Synes det er skummelt at folk er så uopplyste. At han i det hele tatt sto på oppgaven sin, er merkelig. Dette er ren og skjær sosialdarwinisme. Man overfører darwinismens modell for naturlig seleksjon til mennesket. Om det er riktig eller ei, er nesten uinteressant å diskutere - fordi de etiske og politiske konsekvensene av et slikt syn er så katastrofale.

http://no.wikipedia.org/wiki/Sosialdarwinisme

PS* for de som orker lese engelsk, er den engelske beskrivelsen bedre.

@Vestkant

Kjenner mange bra vestkantfolk, men kan personlig ikke fordra selve vestkantkulturen. Var lett å se at du var på en snurr, men ikke helt innlysende at du var noe annet enn du utga deg for. Som man roper, får man svar.

(mann 44 år fra Hordaland) lø. 7 mai 18:59 Privat melding

@ VoksenMann

Jeg har ikke noe behov for og er ei heller kompetent til, å forsvare eller evaluere Preben Møllers masteroppgave. Det var mest tittelen jeg fant treffende for mitt innlegg: Det at pen søker trygg. At oppgavens tittel gjennspeiler en faktisk realitet er det ingen tvil om uavhengig av oppgavens kvaliteter forøvrig.

Jeg kan ikke forstå annet enn at seksuell seleksjon hos mennesker må fungere tilsvarende som hos (andre) dyr. Det er hovedsakelig amygdala og det limbiske system vi bruker ved seleksjon, ikke cortex. Slik jeg har forstått det er det hovedsakelig cortex, herunder særlig fremre pannelapp, som skiller mennesket fra andre skapninger.

Om det er noen etiske og/eller politiske utfordringer knyttet til å fronte virkeligheten må vi bare gyve løs på disse utfordringene. Å stikke hode i sanden og fornekte vitenskapen er sjeldent en god løsning.

Skjult ID med pseudonym trinemor22 lø. 7 mai 20:52

SELVFØLGELIG er jentene på vestkanten penere.. guttene også. Grunnen til det er selvfølgelig store økonomiske forskjeller. MAO, vestkanten = mye bedre råd til kosmetikk og kroppspleie. simple... en pluss en ER to. og @ good4u, fra vestkanten og utdattet: sexy.

Skjult ID med pseudonym VoksenMann lø. 7 mai 21:02

Det dumme med dette @trinemor22, er at da kan jeg si at jentene på østkanten er mer naturlige, har sunnere verdier, er smartere, og ergo er mer attraktive. Jeg kan si at folk på vestkanten har en kjip kultur, som fremelsker det overfladiske. At man ikke kan måle de viktige menneskelige verdiene, basert på størrelsen på lønningsposen, og at alt dette innvirker på hva man oppfatter som pent.

Så kan du svare med å peke på levekårsundersøkelser, helse og utdanningsnivå.

Så kan jeg si, at det ikke gir noe objektivt grunnlag for å hevde at jentene og guttene er penere på vestkanten.

Så kan du gjenta deg selv, og snakke om kroppspleie og sminke.

Så kan jeg avslutte diskusjonen med å si at det er det ekte og usminkede som er pent (for meg), og ellers peke på at det er kulturelle normer som bestemmer hva som oppfattes som pent. Ergo, for vestkantfolk er vestkant pent, for østkantfolk er østkant pent. Dette er faktisk nokså umulig å diskutere, i hvert fall med noe som ligner objektivitet. Eneste som skjer, er at jeg setter selvgode vestkantfolk enda mer i vrangstrupen.

Skjult ID med pseudonym VoksenMann lø. 7 mai 21:24

Uff. Nå høres jeg fryktelig negativ ut. Sorry. Skal prøve å ikke sette ut piggene så raskt. Men er det nødvendig å propagere egen fortreffelighet, fremfor andre? Jeg er vestkantjente, pen, rik og vellykket, ikke som de på østkanten må vite. Får begynne å telle til ti før jeg svarer.

Ha en fin kveld alle sammen!

Skjult ID med pseudonym marini lø. 7 mai 22:52

Har ikke lest noen av innleggene her, bare hovedinnlegget, men tror denne artikkelen her vil få mange av dere til å le...den fikk hvertfall meg til å humre litt for meg selv der jeg satt :-)

Min personlige mening om temaet er kvinner fra Oslo ofte ser bedre ut enn kvinner fra Indre Agder f.eks, fordi de er mer opptatt av å ta vare på utseendet sitt, vekt, trening, klær og sminke etc. Det er jo ingen som protesterer når man sier at amerikanske kvinner er feite...mange er jo det, det er et faktum...behøver ikke å være professor og forsker for å vite dette. Om vestkantkvinner er vakrere i snitt enn østkantkvinner? Kanskje? Jeg blir ikke provosert av påstanden, men skjønner kanskje at andre kan bli det.

Men sjekk denne da!:

http://www.opplysningskontoret.org/2011/05/06/stygge-kvinner-fra-vest/

Skjult ID med pseudonym VoksenMann lø. 7 mai 22:55

Hahahaha, herlig! Av en eller annen merkelig grunn, ender jeg op med å synes de beste damene er fra Hordaland og Rogaland. Weird. Har ingen god forklaring, ser bare at det skjer gang etter gang. Da er det litt upraktisk å bo i Oslo, gitt.