Alle innlegg Sukkerforum

Tror du på spøkelser?

Vis siste innlegg
Skjult ID med pseudonym dude sø. 7 aug. 22:23

I tilfelle ja, hvorfor?

Skjult ID med pseudonym McDuck81 sø. 7 aug. 22:46

Det finnes mer mellom himmel og jord en det vi mennesker vet om

har selv hvert i et hus hvor det spøker, vi var 2 stk som var våkne og som satt i stua, vi hørt klart og tydelig at det gikk noen i trappa, men etter en stund så gikk vi å så etter om det kom noen, men der var det ingen, dette er et gammelt hus så man hører om noen gikk i 2.etg (knirking og slikt), var vist ikke første gangen at huseier hadde hørt de lydene selv.

(kvinne 36 år fra Buskerud) sø. 7 aug. 22:56 Privat melding

Ja.

Har selv opplevd ting som tilsier at det finnes spøkelser/ånder.

(kvinne 55 år fra Vestfold) sø. 7 aug. 23:09 Privat melding

Ja, jeg tror på spøkelser. Hvorfor? Fordi jeg har opplevd flere ting som viser at det finnes spøkelser og mye annet uforklarlig.

Skjult ID med pseudonym arneand sø. 7 aug. 23:14

nei

Skjult ID med pseudonym fjesløs sø. 7 aug. 23:17

Nei, jeg tror på det som kan bevises.

Skjult ID med pseudonym Bunny Boy sø. 7 aug. 23:18

Nei.. Om noen viser meg et spøkelse så skal jeg tro på det..

(mann 37 år fra Oslo) sø. 7 aug. 23:22 Privat melding

Ja. Hvorfor skal spøkelser juge, liksom? ^^

Neida. Jeg tror mer på spøkelser i seg selv enn jeg tror på mange av de fantasifulle fortellingene fra folk som hevder å ha vært borti sånt, ihvertfall.
Er en down to earth kind of guy som ser rasjonelle forklaringer på det aller meste, også ting mange vil stemple som uforklarlig. Men opplevde selv fenomenet veldig sterkt på kroppen fra i fjor sommer og fram til i våres, og jeg er helt sikker på at en eller annen form for ukjent energi kan påvirke "vår" verden på måter vi ikke forstår. Om man vil kalle det spøkelser, ånder eller hva som helst får bli opp til den enkelte, men et aller annet rart er det i alle fall.

Skjult ID med pseudonym Kvinne81 sø. 7 aug. 23:27

Jupp... fordi jeg har opplevd gjenferd.. alt for mange ganger enn jeg liker..
Men lar ikke det oppta livet mitt heller.. Noen gjør det.. andre ikke..

(mann 36 år fra Østfold) sø. 7 aug. 23:28 Privat melding

Har hørt og opplevd mye rart jeg også, men jeg hopper da ikke på konklusjonen "det er spøkelser!" når det knirker litt i et gammelt hus. Det er faktisk helt normalt at gamle hus knirker. Gjerne har de litt gjennomtrekk også, så dører/vinduer på "uforklarig" vis kan smelle igjen. Spøkelser? Nei, gjennomtrekk. Men for all del, folk må da få tro hva de vil, jeg bare syns det er litt snodig hvor fort enkelte hopper på konklusjoner som er veldig "far out"...

"Jeg så en skygge i tåka! SPØKELSE!"

"Pcen skrudde seg av helt av selgselv... SPØKELSE!"

...men men, har vel gjerne noe med å gjøre at de vil tro (at livet ikke er over når de dauer altså).

Ikke at jeg helt ser moroa med å drive å traske rundt i gamle hus i evigheter men. Hver sin lyst.

Skjult ID med pseudonym dude sø. 7 aug. 23:29

Jeg har selv sett gjenferd noen ganger, uten å bli så veldig redd. Men behagelig var det ikke..

(mann 36 år fra Østfold) sø. 7 aug. 23:32 Privat melding

Dere som har sett gjenferd. Anser dere det virkelig som mer sannsynlig at det dere så var ekte, og det dere trodde det var, enn at det rett og slett var hjernen som spilte dere et puss....?

Skjult ID med pseudonym m22 sø. 7 aug. 23:37

jeg trodde absolutt ikke på sånt, helt til jeg tok en del bilder med et kamera for en del år siden. har kun 1 av de bildene igjen, og der ser man klart og tydelig en person ca en meter forran kamera. så detaljert at jeg kunne kjent han igjen på gata, men samtidig kan man se rett gjennom han.. artige greier.. føler at det var bevis nok til å endre tankegangen

Skjult ID med pseudonym fjesløs sø. 7 aug. 23:39

Last opp dette bildet så vi óg får sett, da! ;p

Skjult ID med pseudonym sans sø. 7 aug. 23:39

KongKebab: Det er jæævlig skummelt når PCn slår seg på helt av seg selv, da!!
Da kunne jeg egentlig heller ha tenkt meg et koselig lite spøkelse i stedet! :D Litt selskap i natten, ja sånn i tillegg til dere som driver og spøker her på forumet, da! ;P

mmm, nå fikk jeg lyst på et lite gjensyn med Poltergeist, haha - pleide å elske den filmen!

Skjult ID med pseudonym sans sø. 7 aug. 23:41

dobbelteksponering, m22?

(mann 28 år fra Akershus) sø. 7 aug. 23:41 Privat melding

kunne jo vært ganske tøft å legge inn bildet i albumet mitt ja :) men da må jeg ha tak i en nokia lader og kabel til den gamle telefonen så jeg får slengt det over på pcen.. så vi får se på saken

Skjult ID med pseudonym arneand sø. 7 aug. 23:48

gammel nokia, da har vi allerede forklaringen på det uklare bildet ^^

Skjult ID med pseudonym m22 sø. 7 aug. 23:50

det er tatt med vanlig digitalkamera, lagt inn på en pc og videresendt til mobil :) hadde det vært et uklart bilde ville man vel ikke kjent igjen personen på bildet? :)

Skjult ID med pseudonym arneand ma. 8 aug. 00:03

Michael Shermer: The pattern behind self-deception
http://www.ted.com/talks/michael_shermer_the_pattern_behind_self_deception.html

The James Randi Educational Foundation offer a one-million-dollar prize to anyone who can show, under proper observing conditions, evidence of any paranormal, supernatural, or occult power or event.
http://www.randi.org/site/index.php/1m-challenge.html

JREF Challenge FAQ
http://www.randi.org/site/index.php/1m-challenge/challenge-faq.html

Skjult ID med pseudonym Harald ma. 8 aug. 00:09

Jeg prøver så godt jeg kan å ikke tro på det!

Og har opplevd noe uforklarlig bare én gang.
Scenario: Hjemme hos mine foreldre. Har TV-hems med åpen løsning ned til stua.
Det er etter middag, min mor ligger på sofaen nede og leser/sovner.
Jeg ligger oppe og ser på TV/sovner.

Hører plutselig det braker som om noen mister en eller flere bøker i bakken. Jeg trodde det var min mor som mista boka i gulvet, hun trodde det var jeg som lagde lyder.

En halvtime senere kommer vi begge til oss selv og spør hverandre hva den lyden var. Men ingen av oss hadde mista noe.

Så får jeg øye på den nederste rekka med bøker i bokhylla, som står helt nede ved gulvet. Der var det akkurat som noen hadde sparka bøkene innover og de hadde tydeligvis laget den lyden de da traff bakveggen i bokhylla....

Jeg tror definitivt ikke på *bevisste* ånder som farer rundt om kring, men noe uregjerlige energi-greier... Tja, kanskje?

(mann 36 år fra Østfold) ma. 8 aug. 00:10 Privat melding

http://www.youtube.com/watch?v=09eBzjxlu1s

http://www.youtube.com/watch?v=ZpXoKXBlRlE

Skjult ID med pseudonym sans ma. 8 aug. 00:10

Nå er vi inne i spøkelsestimen, dere!
uuuuuu!
*løper rundt med laken på og prøver å skremme lakenskrekk på forumfolket*

Skjult ID med pseudonym arneand ma. 8 aug. 00:30

bare ett tynt laken?
mulig jeg burde sjekke opp om dette kunne være noe... ;p

(mann 46 år fra Oslo) ma. 8 aug. 00:35 Privat melding

Stiller meg bak KongKebab her, det må bli nei herfra.
m22, last opp bildet da vel.

Skjult ID med pseudonym kameleonen ma. 8 aug. 00:36

Jeg tror på spøkelser, men har aldri sett noe unaturlig selv.
Jeg tror på spøkelser pga hva andre mennesker har fortalt meg at de har opplevd.

Skjult ID med pseudonym m22 ma. 8 aug. 00:38

jeg har vært en tur i garasjen og fant til slutt mobilen. men batteriet er dødt. finner jeg noen som har batteri til en nokia 6680, eller får liv i den selv skal jeg få det lasta opp :) hvis ingen andre i familien fortsatt har det et sted

Skjult ID med pseudonym wally ma. 8 aug. 00:45

Til dere som hevder å ha sett/opplevd et spøkelse: Hvordan vet dere at det er et spøkelse og ikke noe annet som har en mer naturlig forklaring?
Og hvorfor har man aldri klart å bevise at de finnes til tross for at fenomenet er så vanlig?
Burde ikke være så vanskelig. I og med at de kan interagere med den fysiske verden, så er de også en del av den og bør lett kunne måles. Et spøkelse som f.eks åpner en dør må bruke energi for å bevege døra, en mengde som er mer enn stor nok til å kunne måles.

Skjult ID med pseudonym sans ma. 8 aug. 00:48

arne and, din spøkefugl! ;P

Skjult ID med pseudonym ad-lib ma. 8 aug. 01:02

Nei. Tror derimot på illusjoner, hallusinasjoner, villfarelser, løgn og at en ikke klarer å forklare et naturlig fenomen.

Skjult ID med pseudonym fjesløs ma. 8 aug. 02:59

Den virkelige skumle timen begynner jo om et par minutter minutter, Djevelens time, fra tre til fire om natten. Narr av Herrens time som er fra tre til fire om dagen. Hoho! Nå blir det skummelt og jævlig! :D

Skjult ID med pseudonym fjesløs ma. 8 aug. 03:00

Var i hvert fall noe i den duren det ble forklart i en film jeg så for noen år siden ;D

Skjult ID med pseudonym Mort1 ma. 8 aug. 06:13

Det er så utrolig mange som sier de har opplevd gjenferd/spøkelser... Men aldri har disse blitt filmet... Merkelig, hva?

Skjult ID med pseudonym FrøkeMilla ma. 8 aug. 07:58

Så at vibratoren min slår seg på av seg selv, er forhåpentligvis ikke et spøkelse som hinter til meg???
Det hendte i natt, og jeg slo til den så den havnet bak nattbordet, og det tok meg en evighet før jeg skjønte hva i h**** det var, og en liten til før jeg fikk den frem.
Skremte vannet av meg gjorde den! :P

Skjult ID med pseudonym Dobbs ma. 8 aug. 08:07

Noen som tror på Lars Monsen eller Chuck Norris?
Jeg har ikke sett/møtt noen av dem, så jeg tror ikke på dem.
(Og ja, jeg er lei de vitsene, de er omtrent poengløse og lite morsomme.)

Ellers tror jeg ikke at jeg har vært borti noe som kan kalles spøkelser.
Så, tja...?

Skjult ID med pseudonym Dobbs ma. 8 aug. 08:13

@fjesløs
Kan noe bevises, så må du vel heller vite fremfor å tro, med mindre du fremdeles ikke er sikker på bevises, da forblir det vel bare tro :)

@Mort1
Opptaksutstyr har visstnok en tendens til å ikke fungere i nærheten av sånne fenomen.
Interessante sammentreff.
På samme måte som Pauli-effekten, Paulis evne til å ødelegge eksperimentutstyr ved bare å være i nærheten.
(Pauli var en teoretisk fysiker og kvantefysikkpioneer, senere Nobelprisvinner.)
Interessant det også.

Skjult ID med pseudonym sans ma. 8 aug. 10:31

Haha, FrøkeMilla - the haunted vibrator! :D

Snakk om "hjelpere" som tar ansvar, du! *flir*
Har jo hørt om folk som prater om at de har gamle indianere osv. som hjelpere, men i ditt tilfelle er det nok en avdødd gledespike som svever rundt og ordner opp! ;P

Eller så har den bare en sterk vilje og liker å være oppe om natten! hehe

(mann 39 år fra Akershus) ma. 8 aug. 10:42 Privat melding

Jeg trodde det var spøkelser på kjøkkenet i går, men fant ut i dag at det var angst etter lørdagens utskeielser.

Skjult ID med pseudonym FrøkeMilla ma. 8 aug. 11:20

Hehe! Vet ikke helt om jeg har behov for nattlig besøk av DET slaget! :P

Skjult ID med pseudonym irene;) ma. 8 aug. 11:29

haha frk milla:))

Er det en sannhet iat det er flest kvinner og "softe" menn som tror på spøkelser? Det tror jeg:)

Skjult ID med pseudonym Dobbs ma. 8 aug. 11:40

Hva er "softe" menn?

Skjult ID med pseudonym irene;) ma. 8 aug. 11:44

Myke damemenn?Sånne følsomme saker:)

Skjult ID med pseudonym Dobbs ma. 8 aug. 11:52

Tror den der utdypningen der krever en egen tråd :)

Skjult ID med pseudonym irene;) ma. 8 aug. 11:58

Muligens, men jeg har ikke behovet kjennet jeg:)

(mann 43 år fra Oslo) ma. 8 aug. 11:59 Privat melding

Det er klart det ikke finnes spøkelser.

Vi mennesker har (i denne sammenhengen) to ting som utmerker oss: Vi er utrolig flinke til å se mønstre, selv der hvor det ikke er noen, og vi hater å ikke forstå ting.

Når det skjer noe som vi ikke umiddelbrt kan forklare, så er vi lynraske med å fylle inn det tomrommet med en forklaring, uansett om den stemmer eller ikke. Det er nemlig mye mindre slitsomt for mange mennesker å forholde seg til "overnaturlige" fenomener enn å erkjenne at dette klarte jeg ikke å forklare. Hver eneste gang noen har satt seg fore å undersøke noe "overnaturlig" som har skjedd, så har det vist seg å være en helt naturlig forklaring.

Jeg er jo tv-tekster, og en periode for lenge siden oversatte jeg en sesong med et program der såkalt synske skulle løse drapsgåter. Gjennom hele sesongen med dette sludderet, så klarte de ikke å løse en eneste sak. Det eneste de klarte å oppnå, var at en person i et nærmiljø ble utpekt av dem, og opplevde så å bli mobbet og trakassert av de andre i bygda fordi de trodde på denne svindelen. På ett punkt var det til og med en av disse dritt-svindelkjerringene som sa at hun visste hvor en drapskniv lå, i en brønn. Siden hørte vi ikke mer om den kniven, men jeg gir meg faen på at hvis de hadde funnet den, så ville TVNorge slått det opp med krigstyper at den "synske" dama deres hadde løst en drapsgåte.

Fyren med et spøkelse på fotografiet her oppe, burde kontakte James Randi. Hvis det er reelt og ekte, kan han tjene en rask million dollar på det.

Selv er jeg skapt på den måten at jeg ikke finner verken noen glede eller trøst i å ty til overnaturlige forklaringer når det er noe jeg ikke forstår. Det er jeg veldig glad for, men jeg innser og respekterer at andres hjerner er skrudd sammen på en annen måte og har andre preferanser.

Det jeg ikke klarer å respektere, er når kommersielle aktører utnytter dette til å pøse på med programmer om overnaturlige ting, til hele samfunnet er så smittet av denne tankegangen at til og med Schrödingers Katt, som var et saklig naturvitenskapsprogram, har hoppet på bølgen. Hopeopati og alskens kvakksalveri er blitt godtatt i befolkningen. Til og med samfunnets farligste mennesker, nemlig antivaksine-folka, har nesten blitt tatt inn i varmen, så til de grader at selv oppegående, utdannede mennesker går og lurer på om de skal vaksinere barna sine og dermed bidra til at meslinger og polio skal komme tilbake og skape helvete på jord for utallige mennesker.

(mann 35 år fra Oslo) ma. 8 aug. 12:08 Privat melding

Jeg ER et spøkelse, så joda, vi finnes absolutt!

(mann 36 år fra Østfold) ma. 8 aug. 12:09 Privat melding

http://www.t-a.no/nyheter/article96437.ece

"Flertallet som kommer hit er voksne kvinner. Vi ser en økende interesse for spøkelser, åndelighet, ufoer og kornsirkler, sier messelederen."

(mann 36 år fra Østfold) ma. 8 aug. 12:10 Privat melding

http://www.op.no/nyheter/article5463275.ece

"– 80 prosent av de som besøker slike messer er kvinner."

Skjult ID med pseudonym Dobbs ma. 8 aug. 12:12

@Slemtiger
Hvorfor er du et spøkelse?

Skjult ID med pseudonym Dobbs ma. 8 aug. 12:15

@Joques
Det er god butikk hele tiden uansett ekthet.
Aksjer, aksjefond mm er visst ikke det for tiden...

:)

Skjult ID med pseudonym irene;) ma. 8 aug. 12:15

Han er et spøkelse for han kan stå i ro og se skummel ut, og velte ting og prøver skylde på andre, plutselig borte vekk

(mann 43 år fra Oslo) ma. 8 aug. 12:37 Privat melding

Jeg møtte ei jente her fra Sukker, og hjemme hos henne fortalte hun at huset hennes var hjemsøkt. Og ikke bare knirking eller andre lyder, nei, her var det stikkontakter som føk ut av støpsler, dyr som ble utrolige og aggressive, og til og med at denne ånden prøvde å ta over kroppen hennes, altså regelrett besette henne. Hun hade visstnok vært sterk nok til å stå imot fram til da, men hun var redd for hva som ville skje framover.

Dette ble veldig vanskelig for meg, for jeg tror jo ikke så sånt, så min første reaksjon var at dette ville jeg se selv før jeg uttalte meg om det. Nei, det gikk ikke, for spøkelset var litt sjenert, så det skjedde bare da hun og hun andre som bodde i huset, var hjemme, aldri med fremmede. Det var jo beleilig.

Til slutt måtte jeg bestemme meg for om jeg skulle ta opp verdenssynet mitt til ny vurdering, eller som jeg skulle konkludere med at dama var hakke sprøyte gal, og trekke meg lynraskt ut. Jeg valgte det siste.

(kvinne 36 år fra Buskerud) ma. 8 aug. 13:10 Privat melding

Skjønner at mange trenger bevis for å tro på ting, gjør igrunn det selv også og den logiske delen av hjernen prøver jo alltid å finne forklaringer når det skjer merkverdige ting. Men har tidligere restaurert et gammelt hus og der skjedde det virkelig saker og ting som ikke kan forklares. Jeg har også snakket med et såkalt medium som kunne fortelle meg at hun kom i kontakt med fire av mine døde familiemedlemmer, og hun kunne fortelle hva hver og en av dem døde av, når de levde og når de døde, hvordan de var som mennesker og brukte eksakte ord og uttrykk som hver av dem gjorde. Åssen man forklarer det på noen annen måte enn at det finnes mer mellom himmel og jord enn vi vet, skjønner ikke jeg.

Skjult ID med pseudonym Dobbs ma. 8 aug. 13:19

En god del av dem kan nok forklares via cold reading, fisking, veldig generelle,heldige gjetninger mm, samt hvordan mottaker oppfatter det når det blir "treff"?

(kvinne 36 år fra Buskerud) ma. 8 aug. 13:46 Privat melding

Tro meg det har jeg også tenkt, men nei! Jeg sa nesten ingenting underveis, satt bare og hørte på henne. Du kan ikke bare gjette deg til å si helt umiddelbart uten å se på meg engang: "Hun døde av kreft. Det var der og der, og forløpet gikk sånn og sånn" - og fortelle HELE historien? HELT korrekt? Samt komme med setninger som er som å høre den jeg savner - en helt annen måte å formulere seg på enn både mediumet og jeg gjør. Dessuten så hun veldig lite på meg underveis mens hun "jobbet". Pussige greier...

Det merkeligste var vel da andre slektninger av meg hadde en "synsk" en hjemme for en "husrensing" da de har vært plaga med mye rart som har skjedd der. Denne synske kommer frem til at det er en liten pjokk fra 1800-tallet som piler rundt og har det litt artig. Greit nok. Men så, i det hun skal til å gå derfra, sier hun: "Hvem er hun dama som står her mellom dere?" Det var ikke nevnt ETT ord om denne personen som nylig var død. Den synske beskriver personen, sier hva hun gjør der og hvordan hun ser de som bor der, og peker henne tilslutt ut i et album med bilder av mange mennesker.

Vil gjerne høre noen forklare meg hvordan dette er mulig!

Skjult ID med pseudonym Joques ma. 8 aug. 13:52

Sorry, uten at jeg selv har vært der og sett selv hva som skjedde og ble sagt, kan jeg ikke tro på det der. Noen mennesker er mestermanipulatorer, og er latterlig flinke til å plukke opp hint og tips i andres kroppsspråk/mimikk/hva det måtte være.

Hun mediumdama kunne også lynenkelt tjent seg en rask million dollar hvis hun hadde gått og demonstrerert evnene sine for James Randi.

Skjult ID med pseudonym Dobbs ma. 8 aug. 13:54

Det er ikke så lett med reproduserbare forsøk på dette området, dessverre.
Det er vel heller ikke mulig å få gjennomført vitenskapelig dobbel-blindtester som kunne tilfredsstille skeptikere?
Og mange av disse igjen ville neppe akseptert det da heller.

Skjult ID med pseudonym Joques ma. 8 aug. 14:09

Det der er et argument jeg ofte ser, men som jeg ikke tror på, at skeptikere ikke ville akseptert beviser om de hadde dukket opp.

På seg selv kjenner man andre, heter det, og det er alltid religiøse folk og alternativfolk som kommer med det argumentet. Saken med skepsis er jo nettopp at man er skeptisk til noe inntil det er bevist, og så aksepterer man det. Det er anti-vaksinefolk og homeopater og islamister og kristenfundamentalister og den gjengen som aldri aksepterer beviser når de først har gjort seg opp en mening.

Da Einstein lanserte relativitetsteorien, ble han latterliggjort. Og det med rette! Innen teorien hans var undersøkt, regnet på av andre, puttet inn i forsøk og vist at den faktisk beskrev virkeligheten og løste flere problemer man hadde hatt ned Newtons modell, var det ingen grunn til å ta den på alvor. Den høres jo fullstendig jalla ut! Men hvis vi ikke hadde hatt den i dag, ville det f.eks. vært umulig å bruke GPS-navigasjon.

Det er visst ikke bare vanskelig med reproduserbare forsøk på dette overnaturlige feltet, det er tydeligvis helt umulig, for det har ALDRI blitt gjort! Det er vanskelig å undersøke dette kraftig nok: Aldri, i vitenskapens historie, har man klart å påvise disse tingene. Det sier litt, men jeg er fortsatt åpen for at jeg tar feil. Jeg må bare ha beviser først, og ikke andre- og tredjehåndsfortellinger fra mennesker jeg ikke aner om er ved sine fulle fem.

Skjult ID med pseudonym Dobbs ma. 8 aug. 14:27

@Joques
Eller sett at noen som er ihuget ateist eller tror at døden er slutten på alt.
Vedkommendes verdensbilde vil rase sammen...

Kildekritikk er interessant, ja.
Var det ikke et innlegg på sukker for noen mnd tilbake som refererte til noe fra Illustrert Vitenskap om folk som ved hjertetransplantasjoner som også hadde fått med deler av personligheten til donøren?
Vet ikke helt hva jeg skal tro om slikt, jeg.

Skjult ID med pseudonym Joques ma. 8 aug. 14:34

Det vet jeg: Sludder og pølsevev ;)

Skjult ID med pseudonym Dobbs ma. 8 aug. 14:40

@Joques
Så det er bare å slutte med å ta Illustrert Vitenskap seriøst?

Skjult ID med pseudonym Joques ma. 8 aug. 14:44

Allerede på ungdomsskolen fant vi i kompisgjengen ut at Illistrert Vitenskap i stedet burde kalles Illudert Vitenskap, fordi det sto så mye sludder der. Men her er det til og med en tredjehånds-opplysning om en artikkel som du ikke helt husker. Det er ingen måte å debattere virkeligheten på :)

Skjult ID med pseudonym sans ma. 8 aug. 14:47

For å være litt ærlig og ikke BARE spøke(!) her, så må jeg innrømme at jeg tror det finnes mer mellom himmel og jord enn det vi (foreløpig) kan forklare "fornuftig" eller logisk. Og ja, hvis det kommer en fremmed person, som umulig kan vite noenting om mitt liv, og begynner å sitere og beskrive avdøde slektninger av meg i detalj, ja - da vil jeg nok antakeligvis la meg overbevise om at denne personen faktisk er synsk. Når dét er sagt, er det nok mange som siiier de er synske, men som bare har gjort et heftig stykke research-arbeide i forkant, og dermed har fått greie på ett og annet. Men som Melankolia sa, så kommer jo noen med detaljinformasjon som de umulig kunne ha visst eller funnet ut om. Det finnes altså seriøse og useriøse aktører.

Har i grunn mer respekt for de som sier at de kanskje tviler på "overnaturlige ting", men at de ikke kan VITE, og dermed heller ikke utelukker ekistensen av det, enn de som avskriver ting bastant, uten noen undring whatsoever. Hvis et fenomen blir avskrevet som ikke-eksisterende og villt oppspinn KUN på bakgrunn at man ikke kan forklare det, veie det, måle det, ja, hva da med kjærlighet? Ja, vi kan selvsagt måle hormonnivåer og registrere rent fysiske kroppslige reaksjoner hos en kjærlighetsrammet person, og vi kan sågar kontrollere at det faktisk er et visst omløp i hjernen på stakkaren til tross for hyppig mistanke om at hjernen er sløvet og iblant fryktes fullstendig fraværende - men hva som er virkelig _kjærlighetsfølelsen_ - det kan man jo ikke forklare hverken fornuftig eller logisk eller registrere med allverdens måleinstrumenter.
Og KAN man det, ja da er det ikke kjærlighet! ;P ;) Forelskelsen kan man sikkert pirke ut av hjernen og kåtheten kan man...ehm..høste annetsteds fra... men det er likevel ikke helt det samme.

MEN, atte; kunne faktisk ha tenkt meg en sånn derre besatt vibrator, jeg, altså. Småbesettelser i senga er da bare av det gode!

Skjult ID med pseudonym Dobbs ma. 8 aug. 14:56

@Joques
Illustrert Vitenskap har ikke åpne artikler, men fant saken fra sukker:
http://fohs.bgu.ac.il/develop/DB2/Heart%20memory/Pearsall,%202000.pdf
Finnes sikkert annet om det også.
Med Illustrert Vitenskap går det noen år mellom hver gang.

Skjult ID med pseudonym Dobbs ma. 8 aug. 15:03

Men hvis vi skal la de døde være døde, og la oss heller se på tvillinger, f.eks:

http://www.psywww.com/intropsych/ch11_personality/bouchards_twin_research.html
http://www.suite101.com/content/lewis-springer-enigmatic-identical-twins-a131320

Kildekritikk?
Mye rart i verden?
Sludder og pølsevev?

Skjult ID med pseudonym SomNy ma. 8 aug. 15:06

Harru hørt om kreasjonister? Disse mener at jorden ikke er mer enn et par tusen år gammel. Dette er ikke en liten gruppe mennesker. De er mange. Enkelte stater i usa som skal ha kreasjonisme inn i grunnskolen.

Disse vil nok sikkert tenke som deg sans, i forhold til "å holde et åpent sinn" i forhold til dems syn.

Selv mener jeg at de er klin hakke gale og fare for utvikling og fornuft i samfunnet. Jeg drar det ikke like langt når det kommer til spøkelser, men jeg mener det er så usannsynlig at det er rett og slett ufornuftig å tro på det. Og hadde det vært mulig å snakke med døde hadde vi i løpet av menneskets levetid funnet ut av det. Noe vi ikke har.
Og illustrert Vitenskap slutta jeg å lese når jeg var 14 ;)

(mann 43 år fra Oslo) ma. 8 aug. 15:15 Privat melding

Sans, hvor har du det fra at man ikke har undring? Forskjellen er at min undring retter seg mot den naturlige verden, mot universets mektige runddans i død og gjenfødelse av stjerner, av livets syklus her på jorda, av den fantastiske kompleksiteten i insekters fasettøyne og proteinenes intrikate dans. For ikke å snakke om kunst og litteratur, uendelige varianter av historier og fortellerstiler som stadig kan avsløre noe nytt for leseren.

Dette fyller meg med ærefrykt. Og da komme trekkende med billige sjarlatankunster, kvakksalveri og mugne gamle bøker om hvordan bronsealder-geitebønder i Midtøsten for 3000 år siden så for seg at jorda ble skapt, DET er for meg det motsatte av undring. Kunnskap og søken etter kunnskap fyller meg med undring. Søken etter noe "magisk" fyller meg bare med oppgitthet. Akkurat hva kjærlighet er, er ikke akkurat mitt fagfelt, men jeg vil tippe at det er en kombinasjon av personenes respektive personligheter, biokjemi og fysisk tiltrekning. Din påstand om at hvis man kunne forklare kjærligheten fornuftig, så ville det ikke vært kjærlighetm ... deler jeg ikke. Vi kan la det være med det :o)

Dobbs, den så jo interessant, men veldig tynn ut. Skal kikke på den ved en senere anledning :)

Sånn, nå har jeg sikkert plassert meg ettertrykkelig i båsen for "kjip, kjedelig, bedrevitende og arrogant naturalist" for samtlige damer her på forumet, så da får vi bare takke tilværelsen for at flesteparten av sukkerdamene ikke er her inne ;)

Skjult ID med pseudonym sau ma. 8 aug. 16:15

Menneskers fantasi er en forunderlig ting.

Skjult ID med pseudonym sans ma. 8 aug. 16:27

SomNy:
Harrikke hørtomrem, og har ikke for vane å interessere meg nevneverdig for folk som er overbevist om at Moder Jord er en purung tusenåring, eller flat som en pannekake, og at Månen er en ost, og annen fiffig sammenmiksing av fysikk, astronomi, gastronomi og generell galskap.

Så jeg tviler sterkt på at de tror som meg, eller at jeg tror som dem. Det er forskjell på et åpent sinn og høl i hue.

Poenget mitt, som kanskje kom dårlig og utydelig frem, er at i tillegg til de fysiske realiteter og naturvitenskapelige beregninger og analyser, alt man kan ta på, se på, sanse på alle vis - så holder jeg mulighetene åpne for at det kan finnes ting man ikke kan forklare og ikke kan forstå, måle og veie. Ikke verre enn det ;)

Joques:
Jeg blir også fylt av undring og ærefrykt over de tingene som du nevner her, men kanskje en håndfull andre ting i tillegg også, bare. Liker undring - og undrere. So, keep up the good work! ;)

Ps: Leste litt kjapt her, og trodde først det sto "kjip, kjedelig, bedrevitende og arrogant NATURIST", og undret meg et øyeblikk over sammenhengen, hehe. ;P Men så ble jo selv jeg fanget opp av realitetene her da jeg fornuftig nok leste setningen på nytt, og fikk lynraskt korrigert min villfarelse. ;)

Skjult ID med pseudonym SomNy ma. 8 aug. 18:59

http://www.ted.com/talks/james_randi.html

(kvinne 36 år fra Oslo) ma. 8 aug. 19:15 Privat melding

Jeg har også opplevd ting jeg ikke kan forklare... Så jeg tror det er mer mellom himmel og jord.

Når det kommer til hus som knirker er jeg oppvokst i et slik. Hjemme hos oss hørte vi stadig noen som gikk i trappa. Forklaring: Naboens hus var ganske likt vår i byggestil, og husene sto på steingrunn - noe som førte til at lyden forplantet seg ;)

Skjult ID med pseudonym Kitty ma. 8 aug. 19:29

Jeg tror at det finnes litt av hvert. Hvorfor skal vi på død og liv være skråsikre på at noe ikke finnes? Man kan ikke bevise at spøkelser f.eks finnes. Men man kan heller ikke bevise at de ikke finnes...

Kvantefysikk kan f.eks være spennende... Se på denne her:

http://www.youtube.com/watch?v=ViQoUXu5uK0&feature=fvwrel

Man vet at det skjer, man kan bevise at det skjer, men ikke hvorfor. Hvorfor endrer det seg? Elektroner er bittebittebitte små partikler av materie. Hvorfor bestemmer de seg for å forandre bevegelsesmønster når de blir observert? Det er jo "bare" små biter av materie....eller?

Skjult ID med pseudonym SomNy ma. 8 aug. 20:04

mhm "the measurement problem" Dette kan man google seg grønn på.. Men jeg antar at de lander nok på en eller annen forklaring som har sin forankring i et kvantefysisk fenomen som kan forklares. Svært mange hopper på kvantefysiske fenomener og maler et bilde av noe som kan likne på Gaia filosofi... Helt klart at det finnes "mye rart" men jeg tror ikke min døde bestefar finnes i Elektroner som "har sin egen vilje". Ting vi ikke forstår, vil alltid være spennende og for noen litt "for" spennede. Tror ikke det er mystikk i det av den grunn.. Hvorfor man skal være skråsikker på at noe "ikke finnes" ligger vel i ønsket om å finne ut at OM det finnes. Så langt tyder det på (tror jeg) at spøkelser ikke finnes..

Alltid hatt sansen for Occam's_razor. kort oppsummert "Den enkleste forklaringen er mest sannsynlig den korrekte" Finnes spøkelser? -Nei.

Skjult ID med pseudonym HandyMANN ma. 8 aug. 20:24

Bor i et 200+ år gammelt tømmerhus, og har ved et par anledninger skjedd at den trådløse ringeklokka på døra har ringt med melodi nr 2 eller 3 når jeg har forsovet meg til jobb og den står og har alltid stått innstilt på nr 1 !!!

Og det er standard hver kvell kl halv ti at det knirker som om noen går i 2. etasjen fra trappa til soverommet..

Men spøkelsene her er snille da .. siden de vekker meg så jeg ikke forsover meg for mye ;-)

Skjult ID med pseudonym Kitty ma. 8 aug. 20:26

Hahaha. Mente da ikke at de døde finnes i elektronene. Kun at det er veldig merkelig at de oppfører seg på det viset. Det kan ikke forklares at de gjør det. Likevel gjør de det. Altså... det finnes beviselig ting vi ikke kan forklare ;-)

Skjult ID med pseudonym SomNy ma. 8 aug. 20:31

Masse vi ikke kan forklare Kitty. Enda.... ;-)

Skjult ID med pseudonym Joques ma. 8 aug. 20:31

Det er ikke det at det ikke kan forklares. Det er det at det ikke kan forklares ennå! :-)

Skjult ID med pseudonym Dobbs ma. 8 aug. 20:32

@HandyMANN
Vi har en sånn trådløs ringeklokke på jobb i et noe nyere bygg.
Noen ganger ringer den med en annen melodi selv om det ikke er noen der.
Jeg bare kalte det spøkelse som spøk.
Forklarer fenomenet med bug/feature, andre trådløsenheter eller at noen ikke leste manualen ordentlig :)

Skjult ID med pseudonym Kitty ma. 8 aug. 20:35

Ja så hvis noen sier de har sett et spøkelse er ikke det ensbetydende med at det ikke stemmer. Det kan bare ikke forklares ennå ;-)

Skjult ID med pseudonym SomNy ma. 8 aug. 20:39

Joda, det kan forklares temmelig enkelt. De har ikke sett et spøkelse :D Tro jeg må gi meg he nå før jeg hisser på meg noen :) Det ække menigen!

Skjult ID med pseudonym Kitty ma. 8 aug. 20:43

Ingen fare SomNy. Du hisser ikke på deg meg hvertfall. Jeg har aldri sett et spøkelse. Eller noe annet overnaturlig. Jeg er bare ikke fremmed for at det finnes ting vi ikke kan forklare :-)

Skjult ID med pseudonym SomNy ma. 8 aug. 20:45

http://www.vinotrip.com/wp-content/uploads/2011/03/x-files-believe.jpg

(No pun intended)