Alle innlegg Sukkerforum

egenandel ved boligkjøp

Vis siste innlegg
Skjult ID med pseudonym soma fr. 30 sep. 20:06

Egenandelen høynes muligens til 15 %, og i en debatt på tv snakker en kvinnelig tv-publikummer om hvor vanskelig, dvs umulig, det blir for henne å spare opp til en to-roms siden hun allerede betaler 10 000-12 000 i leie slik som hun bor nå.

Spørsmål til forumfolket:
Hvorfor betaler hun så mye i leie (det fins maange billigere bo-alternativer, også i Oslo)?
Og hvorfor er ikke ettroms godt nok for en førstegangskjøper?

Skjult ID med pseudonym Pulsvanten fr. 30 sep. 20:13

Bruk hodet - så får du råd til den boligen du vil ha, selv om du er singel.

12.000 i leie er bare helt dust, for å si det rett ut. Noe annet hvis det hadde vært renter og avdrag, lissom. Jeg betaler mindre enn 1/3 av det per måned, i Oslo, så jeg vet at det går ann.

Ett-roms er ikke bra nok for noen pga at bolig er status og du er vant med litt plass til å boltre deg på, kanskje? Selv ville jeg ha ventet for å ha råd til en liten to-roms.

Skjult ID med pseudonym corinna fr. 30 sep. 20:15

Da har hun seg selv å takke. Hadde jeg slitt med å komme meg inn på boligmarkedet så ville jeg leid meg en billig bolig, og spart som et helvete for å få kapitalen. Min første bolig i Oslo var en ettroms med hems, ettersom jeg valgte å bo litt mer sentralt fremfor å ha en toroms.

Skjult ID med pseudonym soma fr. 30 sep. 20:19

Ja, jeg er jo enig med deg. Det som provoserer meg er at tv2, eller hva det var, trekker fram akkurat henne som lissom-representativ. Og at ingen sier noe om hvor bortskjemt det er at 25-30-åringer mener at de har rett på en 50 kvm i sentrum, ellers er det noe galt med boligpolitikken.

(mann 43 år fra Akershus) fr. 30 sep. 20:26 Privat melding

Det finnes vel fremdeles førstehjemslån, vel? Jeg kjøpte ca 90kvm toppleilighet i blokk med utsikt over Oslo-fjorden (ligger i Asker, da, men rimelig dyrt her også nå) med 100% lån for 4 år siden. Siden da har den steget i verdi med 33% og jeg har betalt ned på den. Trekk fra skattefradrag og greier, så er det egentlig en ganske billig, liten sak ;)

Skjult ID med pseudonym soma fr. 30 sep. 20:29

Og hva betalte du for den? For folk som ikke får hjel noe steds fra, blir det vanskelig å kjøpe noe dyrere enn 1,5 mill. (Ikke det at jeg mener det er dårlig, bare at det er sånn det er.)

Skjult ID med pseudonym Snoopey fr. 30 sep. 20:30

Noen førstegangskjøpere har barn, og da er det ikke barebare å bo på en ettroms.

Skjult ID med pseudonym soma fr. 30 sep. 20:32

Nei, det sier seg selv, det er ikke det det dreier seg om her.

Skjult ID med pseudonym Tiwas fr. 30 sep. 20:32

@Soma: kjøpte den for 1,6mill - og fikk ikke noe hjelp fra noe sted jeg heller...

Kostnaden, ink nedbetaling og fellesutgifter, er ca 12000,- i måneden før man regner med skattefradrag.

(mann 35 år fra Oslo) fr. 30 sep. 20:33 Privat melding

Jeg har vært heldig med arv og sitter med relativt romslig bolig sentralt fordi det er den mest fornuftige investeringen man kan gjøre, men jeg hadde helt fint greid å leve med en et- eller to-roms 5-10 t-banestopp unna sentrum hvis ikke det var tilfellet.

Skjult ID med pseudonym soma fr. 30 sep. 20:33

Og hva er 'relativt romslig'? og betalte du alt selv, uten hjelp?

Skjult ID med pseudonym corinna fr. 30 sep. 20:35

Jeg fikk heller aldri noe hjelp da jeg kjøpte leilighet, og de 10% som jeg hadde spart trengte jeg ikke å bruke siden jeg fikk 100% lån. Nærmer seg 5 år siden nå det:) Men blir ikke overrasket over at en del av dem som skal inn på boligmarkedet nå forventer en toroms med en gang. Sånn går det når man har fått alt servert på et sølvfat og ikke er vant til å jobbe hardt for noe:P

(mann 35 år fra Oslo) fr. 30 sep. 20:35 Privat melding

Bare å ta et kjapt søk på Furuset f.eks., så ser man at man kan få ganske bra til under 1,5;
http://www.finn.no/finn/realestate/homes/result?sort=1&areaId=20524&PRICE_FROM=1180000&PRICE_TO=1500000

Skjult ID med pseudonym soma fr. 30 sep. 20:35

For å få 1,6 i mill må man vel ha rundt 500 000 i årsinntekt?

(mann 38 år fra Vestfold) fr. 30 sep. 20:36 Privat melding

1. Har ingen anelse, men liker å ha det ok?
2. Hvem kjøper et ettroms som førstekjøp? Tvilsomt mange utenom i Oslo. Om du ser noen år fremover i tid er det stor sannsynlighet for å måtte flytte pga plassmangel. Hvorfor da ikke kjøpe noe man kan bo lenger i enn 3-5 år?

Skjult ID med pseudonym soma fr. 30 sep. 20:38

Ja, og det mitt poeng: Hvorfor forventer unge å få leil i sentrum? Og hvorfor får de komme til med sine boligklager midt i beste sendetid når de ikke en gang har evnet å ha noe som helst på sparekonto? (Ikke overraskende var Siv J helt på de unges side og sa en hel del ulne ting om at "regjeringen må legge til rette for...")

(mann 35 år fra Oslo) fr. 30 sep. 20:42 Privat melding

soma: Var litt rask. Mente å nevne at jeg har arvet. Ikke meningen å skryte på meg for mye.. :o) Repostet.

Skjult ID med pseudonym soma fr. 30 sep. 20:43

@seppas - jada, sikkert fint å ha det "ok", men den type klaging hører for meg ingen steder hjemme. Og vi snakker om Oslo - og om hvordan unge kan klage over at de ikke har råd til mer enn en ettroms. At det er en smart investering å kjøpe større, betviles ikke. Men det er ikke det jeg spør om.

(mann 43 år fra Akershus) fr. 30 sep. 20:44 Privat melding

Mitt syn er nå det at om du på død og liv skal ha noe sentralt i Oslo, så har du deg selv å skylde på. Da blir det enten dyrt, smått eller oppussingsobjekt. I tillegg må du beregne deg på at prisen på det du ser på er lurepris for å trekke mange, og så går prisen opp.

Om man beveger seg litt utenfor sentrum, til Asker (som er 20 minutter med tog, og de går *ofte*, fra Oslo) så er prisene halvvert på leiligheter. Da får man i tillegg med parkering. Beveger man seg til Lier, så får man et lite hus for det man får en ett-roms for i Oslo.

En annen ting å tenke på er at førsthjemslån får man kun èn gang. Man får ikke lov til å beholde det om man flytter, og da kan man like gjerne ta litt i når man først kjøper. Selv kunne jeg sikkert ha kjøpt noe mindre med litt dårligere utsikt og sittet igjen med kanskje 5000,- ekstra å rutte med i måneden, men på lang sikt kunne jeg tenkt meg å gå gjennom både barnebæljing og og samboer her...Og jeg *hater* å flytte :p

Skjult ID med pseudonym corinna fr. 30 sep. 20:44

Fordi de er bortskjemte? Og at Siv J er på deres side er jo ikke sjokkerende, hun vil vel være enige med alle potensielle stemmegivere. Uenig i at EK må økes til 15%, det må heller legges til rette for unge ved at de som investerer i leiligheter reguleres på en annen måte. 15% EK vil jo stenge de unge ute fra boligmarkedet.

(mann 36 år fra Rogaland) fr. 30 sep. 20:46 Privat melding

Som man reder ligger man sies det.

Godt jeg har min egen kåk å har ganske så ok egenkaptial og romslig økonomi. Men har nå jobbet og stått på for det også så skulle bare mangle.

Men dagens boligmarked er rystende. Synes det er trist for de unge som vil inn på markedet.

Skjult ID med pseudonym soma fr. 30 sep. 20:50

Hvordan skal det reguleres, da? og hvorfor stenger 15 % folk uten fra boligmarkedet? De fleste med høyere utdannelde er ferdig utdannet var 25årsalder - så kan man jobbe og spare en 3-4 år og vips har man råd :) BULLSHIT at noen stenges ute - det er, som det meste annet som har med økonomi å gjøre - å gjøre med planlegging.

Skjult ID med pseudonym Tiwas fr. 30 sep. 20:50

@corinna: Menne...det er snakk om å ha 150.000 i stedet for 100.000 om man skal kjøpe til en million. Skal man kjøpe til 1.5mill, så er det snakk om 225.000 i stedet for 150.000. Jeg ser ikke helt problemet...

Det som er et problem er at prisene i Oslo-området er kunstig høye på grunn av lav utbygging. Ikke at krav til egenkapital ble satt opp 5%

Skjult ID med pseudonym soma fr. 30 sep. 20:52

@deshi - jeg har også jobbet og stått på. Derfor provoseres jeg desto mer av nyutdanna (uten sparepenger, ikke minst)som klager over at de ikke har råd til egen bolig. Når ble det en selvfølgelig rett?

Skjult ID med pseudonym ma fr. 30 sep. 20:53

12 000 i mnd, er vel nesten et bolig lån på 3 milloner. Jeg betaler 4200 for litt over 1 mill

Skjult ID med pseudonym Tiwas fr. 30 sep. 20:55

@ma: På Skandiabankens kalkulator kan du, men 3,784% rente låne 2.000.000 for å ende opp på 12.000 i måneden. Det er uten felleskostnader og offentlige avgifter.

Skjult ID med pseudonym corinna fr. 30 sep. 20:58

Tiwas;

For en som studerer/er nyutdannet og sparer til bolig så har 50.000,-++ ganske mye å si, det kan plutselig bety 1 år ekstra med sparing desrom foreldrene ikke kan bistå med noe. Og jeg er helt enig i at det bygges ut for lite i Oslo, og det som bygges ut blir stort sett for dyrt for unge å kjøpe. Jeg var sent ute i forhold til venninnene mine med å kjøpe leilighet fordi jeg var den eneste som ikke fikk hjelp fra foreldrene, så de som syter over at de ikke får 50 kvm i sentrum har kanskje sett for mange tilfeller rundt seg som har det lett?

Skjult ID med pseudonym banditten fr. 30 sep. 20:58

Nu må i altså også forstå at boligmarkedet i Norge er absurd til at begynde med.
En boretslags-lejlighed i det centrale Oslo koster i dag det samme som 3-5 tilsvarende lejligheder i det centrale københavn.

Problemet med norges boligmarked er at der ikke findes et kommunalt marked som der findes i Danmark og Sverige. Majoriteten af alle bebyggelser i resten af norden er kommunalt ejet med lejepriser som er til at overleve.
I Sverige er der tilmed en lovgivning der siger at du ikke må leje din private lejlighed ud til mere end hvad en tilsvarende kommunal lejlighed koster i måneden.

Dette findes ikke I Norge og det er derfor markedet er så skævt.

(mann 35 år fra Oslo) fr. 30 sep. 20:59 Privat melding

Jeg leste at det er behov for 7000 nye boliger i året i Oslo, men at det bygges kun 4000.
Må si meg litt enig med Kåre Willoch som sier at der på tide vi tar litt av marka d.v.s. av de delene som er minst brukt.
Ikke at jeg ikke setter pris på å ha marka i nærheten, men pri 1 må være at folk har en plass å bo.
Heller det enn at de tetter igjen de siste grønne lungene i sentrum.

Skjult ID med pseudonym soma fr. 30 sep. 21:03

@corinna - 50 000 er et år ekstra med sparing - ofte litt mer - men hva så?

@banditten: du sammenligner oslo med køben og stockholm og sier altså at det i disse hovedstadenes sentrum er easy peasy å kjøpe leilighet, selv for folk uten sparepenger? Hva med paris, roma, london? Er oslo "absurd" i forhold til disse også?

Skjult ID med pseudonym Tiwas fr. 30 sep. 21:05

@corinna: Da er problemet at foreldre hjelper barna sine med å presse prisene opp. De 5% har ikke noe å si om man får gjort noe med roten av problemet - de høye prisene. Og på førstehjemslån er det vel uansett helt andre regler som gjelder og ikke noe krav om egenandel så fremt man har inntekt. Jeg lånte selv 100% og brukte sparepengene mine på møbler...

@Erik: Litt uenig. Norge har for det første en helt unik masse av folk som nekter å bo noe som helst annet sted enn sentrum av hovedstaden. Det i seg selv er unormalt og presser prisene opp. Folk må snart forstå at stedet som Asker er mer sentralt enn enkelte bydeler "i Oslo" med tanke på hvor lett det er å komme seg inn. I tillegg er det bedre å gjøre som en utbygger foreslo og heller bygge noen få etasjer i høyden på eksisterende bygg.

Jeg synes ikke synd på folk som insisterer på å bo i sentrum i det hele tatt. Er det for dyrt, så finner man noe man har råd til. Sånn er det bare. Å spise opp marka blir for dumt, for med det underskuddet av leiligheter vi har og snobbete ungdom som skal etablere seg i krabbeavstand til alle byens vannhull blir det til at vi må ta mer og mer og mer. Hvis man får inn 500 i en høyblokk og det har vært 3000 for lite per år i 10 år, så er det snakk om at vi skal plutselig hive opp 60 høyblokker i marka. Og de ungdommene det er snakk om kommer uansett ikke til å ha lyst til å bo "så langt unna". Da kunne de like gjerne flyttet til en by rett utenfor...

Skjult ID med pseudonym blindebukk fr. 30 sep. 21:07

oslo....oslo...hehe gla eg ikkje bur der:) har enebolig på 160 kvm for det derre betaler for ein 1 roms der borte:) pluss garasje på 48kvm:) pluss terasse på nesten 200kvm:)

(mann 36 år fra Rogaland) fr. 30 sep. 21:11 Privat melding

@ soma

Ja de som studerer har seg selv å takke. Jeg pleier å si som så, enten må du studere hardt og bli lege, advokat etc noe i den klassen for da har du god lønn å starte arbeidslivet med, ellers så må du komme deg fort ut i arbeid så du kommer fort igang på boligmarkedet og opparbeider deg en egenkapital.

Boliger stiger raskere enn folk klarer og spare. Så det er bedre å ha en jobb som man klarer å få et lån med å komme seg inn på markedet enn å sitte hjemme og spare, for da drar markedet bare ifra å man ender opp med å måtte ha enda større egenkapital.

Den store tapergruppen som jeg ser det er de aller fleste middelmådige studenter med fantasi drømmene sine som hopper fra studie til studie "Jamen det er jo så gøy å studere og så mye sosialt" Så ender de opp med å kaste bort studielånet sitt på cafe, øl, festing, reiser og alt mulig dittens selvrealisering. Å den dagen de står i banken får de ingenting for de har et passe fett studielån i rævva. Så kan vi andre som i mitt eksempel starta tidlig å jobbe og tjene penger leve ganske så fett 6-7 år etterpå heller. Har aldri hatt så romslig og god økonomi som nå.

Skjult ID med pseudonym corinna fr. 30 sep. 21:15

Tiwas; Foreldre som hjelper barna gjelder stort sett bare et par bydeler i Oslo;) Jeg fikk også låne 100% da jeg kjøpte bolig, og brukte sparepengene på oppussing. Førstehjemslån er det forresten slutt på, det er derfor jeg synes det er råttent og sette EK til 15%...

Dette fikk meg til å tenke på da de første hippe&kule løkka-foreldrene begynte å komme. Etter å ha vært hippe og kule på byen i gatene sine så begynte de å få barn, og da begynte de å klage på den høye musikken og utelivet på løkka;P

Flytte ut av byen gjør jeg forresten gjerne når jeg er etableringsklar! Oppvokst i enebolig, og vil ikke ha barn som vokser opp uten de samme mulighetene som jeg fikk:) Ja til lørdager som IKKE brukes på cafe...

Skjult ID med pseudonym banditten fr. 30 sep. 21:16

@Soma - Nu har jeg boet både i Stockholm og København og nej der er intet 'easy peasy' ved at købe lejlighed. Men du er da dum hvis du ikke kan se at det er lettere at købe en lejlighed når de koster 1/3 af prisen.

Skjult ID med pseudonym soma fr. 30 sep. 21:17

Ja, helt enig. Spar og ikke klag på 'absurd' boligmarked. Selv var jeg ferdig utdanna som 28-åring og hadde nok til egen bolig tre år senere. For å få råd bodde jeg i kollektiv til jeg var 30. Kunne ikke falt meg inn å ha klagd, klagde heller aldri på studielånets størrelse. ærlig talt, sjekk hvordan folk flest har det i resten av verden.

Skjult ID med pseudonym Tiwas fr. 30 sep. 21:18

@corinna: 5 minutter i bilen, så er jeg i skogen bak Skaugum. 10 minutters gange så er jeg i en annen skog. :) Deilig å slappe av og se på hunden som boltrer seg i vannet...Kafe kan jeg stoppe på på vei hjem om jeg vil. Det er ca 5 minutters gange til sentrum, så om jeg noen sinne begynner å like kaffe (eller får lyst på kakao) så har jeg det like bra her som de som bor "sentralt i Oslo" :)

Skjult ID med pseudonym soma fr. 30 sep. 21:19

@banditten - ikke legg ord i min munn jeg ikke har sagt (rettere sagt skrevet). Les innlegget mitt en gang til, du.

Skjult ID med pseudonym Tiwas fr. 30 sep. 21:20

@soma: Menne...DE ANDRE HAR, JOH!!! Urettferdig og dårlig gjort at ikke allllllllle fåååååår :p Var det førskolestudenter siden de klagde på at de ikke hadde råd til å etablere seg i sentrum av en av verdens dyreste byer? :p

Skjult ID med pseudonym corinna fr. 30 sep. 21:22

Tiwas; Du trenger ikke å overbevise meg, jeg har bodd i Asker og stortrivdes jeg:) Oppvokst med hage og klatring i trær, og bor nå 20 min gangavstand fra skogen for å få sjøluften osv som hunden også trenger. Skal tilbake til hageliv osv når jeg bare får råd til hus:D

Skjult ID med pseudonym soma fr. 30 sep. 21:22

Japs, det er jo alltdi folk under 30 som får mikrofonen i "åh, så dyrt det er å kjøpe i oslo"-saker. Man. Ja, jeg står på at mange nordmenn er bortskjemte.

Skjult ID med pseudonym Tiwas fr. 30 sep. 21:24

@corinna: Ser da vitterlig ut som om man fremdeles får førstehjemslån -> http://tinyurl.com/6cuxp4q

Skjult ID med pseudonym banditten fr. 30 sep. 21:24

@Soma - jeg læste dit indlæg 5 gange før jeg skrev mit eget for at være sikker på at jeg ikke misforstod noget.

Skal man se realistisk på det så falder priserne ikke tilstrækkeligt med afstanden. En 2 værelsels i Lillestrøm koster jo let 1.5, hvis ikke helt op imod 2. Hvis du i Stockholm/København flytter tilsvarende afstand ud af byen så bliver det jo helt latterligt billigt. Her snakker vi 200-300.000 for en to-rums 20 km fra Stockholm f.eks.
Uanset, så ændrer det ikke på at markedet er absurd her i forhold til resten af skandinavia.

Skjult ID med pseudonym kameleonen fr. 30 sep. 21:24

@TS
Hvis tendensen er at folk ikke greier å betale tilbake lånene sine, synes jeg det er bra at egenkapitalen øker med 5%.

Noen ønsker å ha litt rom å boltre seg på. Hun hadde ikke brukt de pengene om hun ikke hadde råd til det.
Jeg ville brukt de annerledes.

Skjult ID med pseudonym corinna fr. 30 sep. 21:26

Tiwas;

Lillebror var hos DnB denne uken og fikk beskjed om at han måtte ha 10% EK, eller sikkerhet....

Skjult ID med pseudonym banditten fr. 30 sep. 21:26

Du kan i husbanken ansøge om startlån som førstegangskøber, så du har mulighed for at få finansieret 100% (85-90% i banken og de sidste 10-15% igennem husbanken).

Skjult ID med pseudonym Tiwas fr. 30 sep. 21:27

@corinna: ok, så da er det 100% som ikke eksisterer lengre, men førstehjemslånene lever i beste velgående :)

Skjult ID med pseudonym soma fr. 30 sep. 21:28

@banditten - så hva koster er leil på 30-40 kvadrat i sentrum av køben og stockholm? Og hvorfor - hvis du har lest innlegget mitt så mange ganger - unngår du å svare på spørsmålet mitt om andre europeiske hovedstader? 'absurd' er som kjent et relativt begrep.

(mann 35 år fra Oslo) fr. 30 sep. 21:30 Privat melding

Tiwas: Nåja.. Har bodd i Asker på kommunegrensen til Bærum i 15 år. Kan ikke akkurat påstå at det er raskere å ta toget inn som går en gang i halvtmen enn å ta t-banen som går hvert 5. minutt. Og det er hvis du bor et sted i nærheten av en togstasjon.

MEN jeg er enig med deg i at det er unødvendig at alle kliner seg inn i sentrum og finnes som sagt gode og relativt billige alternativer 1 mil unna med gode kollektivmuligheter.

Nå er det ikke slik at det ikke bygges ut masse i Asker eller Bærum i tillegg, akkurat..

Skjult ID med pseudonym corinna fr. 30 sep. 21:30

Mja, DnB har endret det til noe de kaller Boliglån Ung, det gjelder ikke bare første boligen man kjøper men man må være 18-33 år:) Fikk refinansiert med Boliglån Ung i sommer selv, før jeg krysset over grensen til DnB og tydeligvis ikke er "ung" lenger;P Gode betingelser så lenge man er innenfor 90%.

Skjult ID med pseudonym banditten fr. 30 sep. 21:32

@Soma - at sammenligne Oslo/Stockholm/København er forholdsvist enkelt fordi landende er praktiskt talt identisk.
At sammenligne med et land som på ingen måde har struktur der har ligheder i vore landes system er jo komplet meningsløst. Og det ved du forhåbentlig også godt.

http://www.boliga.dk/map.aspx?id=679526 --- Her har du en lejlighed på vesterbrogade i københavn - det bliver næsten ikke mere centralt.
2 rum, 49 kvm, Pris 395.000 kr

Skjult ID med pseudonym Tiwas fr. 30 sep. 21:32

@corinna: Jeg skulle refinansierer innenfor 70% (tror jeg...eller 75%) på grunn av prisstigning. Men siden jeg fyller 38 i år ville jeg fått over 1% ekstra i rente for å bli kvitt topp-lånet på litt over 100.000...Ikke verdt det i lengden :S

(mann 35 år fra Oslo) fr. 30 sep. 21:36 Privat melding

corinna: Jeg har samme avtale :)

Skjult ID med pseudonym Tiwas fr. 30 sep. 21:36

Uansett....jeg *fatter* ikke hvorfor folk sutrer over at de ikke kan bosette seg på førstevalget sitt. Da jeg skulle kjøpe leilighet måtte jeg også holde meg til et budsjett, og kunne ikke kjøpe meg hus. Da jeg skulle kjøpe bil hadde jeg ikke råd til en splitter ny Audi S8 eller BMW X3. Sånn er livet. Da kjøper man noe man har råd til...og har man ikke råd til noe får man leie noe smått mens man sparer.

Som Ned Kelly sa: Such is life...

Skjult ID med pseudonym soma fr. 30 sep. 21:40

banditten: Glimrende - godt å høre at det det kun koster een årslønn å flytte til det sentrale københavn. For øvrig syns jeg du kan holde deg for god til til disse innlagte hersketeknikkene dine ("du er da dum hvis ...", "det vet du forhåpentligvis godt..") Jeg syns overhodet ikke det er meningsløst å sammenligne med andre europeiske hovedsteder så lenge du kaster ut ordet 'absurd'. I de fleste land norge sammenligner seg med, dvs vest-europa, er det nettopp absurd å tro at man kan kjøpe sentralt i en større by, spesielt i en hovedstad. Jeg prøver derfor å sette et spørsmålstegn ved hvor 'absurd' norge er i den store sammenhengen. Selv har jeg evnner i køben som 'klager' over at de ikke ha råd til å kjøpe sentralt der, men det er klart, mulig de overdriver.

Skjult ID med pseudonym corinna fr. 30 sep. 21:42

Ser at renten er bedre for de som har Boliglån Ung ja, flaks at jeg ville ha refinansieringen i orden før jeg tok ferie da og ikke ble for gammel:)

Skjult ID med pseudonym soma fr. 30 sep. 21:47

banditten: jeg sjekket adressen du oppga - det ser da virkelig ut som prisen du oppga kun er innskuddet? siden det er en andelslelilighet og siden månedlig avbet er over 5500 (dersom min tolkning av de oppgitte tallene er korrekt, selvsagt)? (og dersom den endelig summen er knapt 400', hva er i så fall innskuddet?)

(mann 32 år fra Oslo) fr. 30 sep. 21:51 Privat melding

Men er det ikke rart at vi alltid blirt fortalt at Norge er verdens beste land å bo i?

En venn av meg jobber på et callsenter i California, han betalte 500.000kr for et lite hus med svømmebasseng, ferdig inngjerdet hage og garasje. Han tjener det som tilsvarer 360.000nok og bor i et strøk der han fremdeles aldri har sett tagging, kriminalitet eller søppel. Kostnadene for strøm er lave og han har egen bil. Forsikring dekker jobben hans og county medical fare er gratis, der jeg betaler 250kr egenandel for en legetime som sist tok meg 4månder å få, det tok han 5minutter.

Han er 21...

De aller fleste jeg kjenner som bor i Oslo under 30år, bor i kollektiv, har et liv der de alltid er utsatt for kriminalitet/innbrudd og mye forsøpling/narkomane som sniker seg inn i bygården og de betaler 5000kr i månden for et rom på 15-16kvadrat og betaler mer i månden for kollektiv enn det californianordmannen gjør for bilen sin.

Jeg sier ikke her at USA er bedre enn Norge på noe som helst eller at Norge er dårlig på noe som helst, det gjør jeg ikke.
Men det er jo litt rart at en guttunge på et callsenter har råd til det samme som et ektepar på 40år i Norge, litt rart er det.

Skjult ID med pseudonym banditten fr. 30 sep. 21:51

@Soma - Hvordan giver det mening at sammenligne Oslo med Paris? Det er jo som at sammenligne æbler med vandmeloner (...men de er jo begge to runde, ikke sandt!). At sammenligne med nabolandene i skandinavien som er baseret på præcis det samme system giver derimod mening.
Og hersketeknik eller ikke, at du bevidst forsørger at lave sort/hvide eksempler ud af i mine øjne urealistiske situationer irriterer mig grænseløst.

Der findes såklart meget dyrere lejligheder i københavn også, men hvis dine venner ikke har råd til at købe i københavn bør de i alle fald glemme alt om at flytte til oslo :)

Skjult ID med pseudonym banditten fr. 30 sep. 21:55

@Soma - Lejligheden er en andel, som er tilsvarende jeres borettslag. Prisen for hele andelen er 395.000 kr. De 5500 kroner er det i kalder "fællesomkostninger". Vand, varme, afløb etc. Næsten alle lejligheder i danmark og sverige varmes med fjernvarme.

Skjult ID med pseudonym soma fr. 30 sep. 22:03

Banditten: Ok, men da syns jeg 5500 er absurd (for å holde oss til dagens ord) mye å betale i fellesutgifter - dobbelt så mye av hva som er vanlig i Oslo. Og: det er penger rett ut av vinduet, forstått som at det ikke går til nedbetaling av lån.

At det irriterer deg grenseløst at jeg "lager svart-hvitt-eksempler" av "urealistiske situasjoner" får du gjerne mene. Jeg velger å ikke bruke store ord som' absurd' om oslos boligprisnivå uten å først ha tatt en kikk på resten av verden. For det var det som var mitt utgangspunkt: at norske unge ikke vet hva de snakker om når de klager over at de ikke har råd til en toroms i oslo som nyutdanna.

Skjult ID med pseudonym soma fr. 30 sep. 22:07

Argh, tror ikke jeg helt forstår: dersom 400 000 er andelen, hva er da prisen når du inkluderer fellesgjelda (som man gjør i borettslag i norge)? Innskuddet på borettslag har nemlig de fleste råd til, det er når *hele* prisen kommer på bordet at problemet oppstår ....

Skjult ID med pseudonym banditten fr. 30 sep. 22:10

@Soma - 5500 er ikke billigt i leje for en lejlighed hvor lånet er betalt helt ned, det er rigtigt. Men når du nu har sparet 1.4 millioner kroner på at købe dén, modsvarende lejligheden i Oslo, så har du vel økonomisk råderum til at betale 2000 mere i måneden i fællesomkostninger? Du kan vel have lejligheden i rundt regnet 60 år før at det bliver dyrere med lejligheden i købehavn ;)

Skjult ID med pseudonym soma fr. 30 sep. 22:13

Joda, men det er ikke spørsmålet, som va: hvorfor er det så mye dyrere enn felleskostander i oslo? Og igjen: dersom det er an andelsleilighet - hva er fellesgjelda?

Skjult ID med pseudonym banditten fr. 30 sep. 22:17

@Soma - Prisen på hele lejligheden/andelen er 395.000. Det er hele prisen :)
Tag en norsk borettslags lejlighed som denne: http://www.finn.no/finn/realestate/homes/object?finnkode=30775823
Hvis du så forestiller dig at denne lejligheds totaltpris, inkl. fællesgæld og alt er 395.000 kroner så er det præcis det samme (foruden at de månedlige fællesomk. er andereldes).

Skjult ID med pseudonym soma fr. 30 sep. 22:23

Kjempefint, men hva er fellesgjelda? Har lett i annonsen, men de oppgir det ikke. Det er plikt å oppgi sånt i Norge. Jeg kjøpte den leiligheten jeg har nå til et innskudd på 600 000. Men når fellesgjelda er lagt til, blir tallet et heelt annet. Fordi så mange brant seg på å tro at prisen på andelsleil = den faktisk prisen , blir nå begge summer oppgitt i alle annonser i Norge, ved lov

Så igjen: hva er andel og hva er fellesgjeld når det gjelder denne leiligheten?
Og hva er det som er så dyrt av fellesutgifter at de skal ha 5500?

Skjult ID med pseudonym Tiwas fr. 30 sep. 22:25

@banditten: det er månedlige fellesutgifter for leiligheter her også, og de går med til kommunale avgifter, trappevask, fjernvarme og netbetaling av fellesgjeld.

Skjult ID med pseudonym banditten fr. 30 sep. 22:37

Nej, jeg ser heller ikke noget omkring fællesgæld.
Hvad angår fællesomkostningerne så er det noget foreningen bestemmer, det kan være på grund af de er ved at planlægge renovering, det kan være fordi at det er hvad det bare koster at have lejligheder der for offentlige funktioner, der kan være en skade på huset som skal dækkes og det kan være at der stadigvæk er lån på andelsforeningen. Du kan sikkert få tilgang til foreningens rapport hvis du kontakter mægleren.

Skjult ID med pseudonym soma fr. 30 sep. 22:45

ja, men jeg tror ikke jeg har tenkt å strekke meg så langt som til å kontakte megler. Min gjett er likevel at de 400 000 er ANDELEN og at det i tillegg er en fellesgjeld, som dekkes inn av fellesutgiftene. La oss si at kommunale avgifter ol er 1500-2000 (som ville vært i Norge), så blir det igjen rundt 3500 til nedbetaling av fellesgjeld. Den vil da sannsynligvis være på 600-700' (gjetter nå, siden jeg ikke kjenner til rentenivået i danmark). fellesutgiftene kan også være høyere, og nedbet.delen kan kun dekke renter. Noe som vil skyves prisen på leil i været. men selv med det første alt kommer vi opp i minst en mill i samlet pris.

Skjult ID med pseudonym banditten fr. 30 sep. 22:50

Hvis vi laver den antagelse - så ville det være rigtigt at sige at jeg tager fejl, så er det ikke 1/3 af prisen for tilsvarende i Oslo. Så kan du kun købe 2 lejligheder for prisen af en tilsvarende i Oslo. Ikke at det ændrer min pointe :)

Skjult ID med pseudonym Tiwas fr. 30 sep. 22:52

@soma og banditten: Jeg tror dere har kjørt dere inn på feil spor. Selv synes jeg ikke det høres sannsynlig ut med så billige leiligheter i sentrum uten fellesgjeld, men bandittens poeng står fordet. Det er billigere både i Stockholm og København :)

Skjult ID med pseudonym soma fr. 30 sep. 22:54

Jeg gjettet på et minimum. Jeg tipper den reelle prisen er et sted fra 1,5 og oppover, antagelig nærmere 2 mill. Det ville også harmonert bedre med hva venner i køben forteller om boligprisnivået der. Uansett kan man ikke operere med prisen på andeler i en slik diskusjon, siden de ikke sier noe om den faktiske prisen.

Skjult ID med pseudonym banditten fr. 30 sep. 23:03

Her er der en selvejer lejlighed:
http://www.robinhus.dk/ejendom/default.asp?boligid=50676#%C3%98konomi
1.3 millioner for en lejlighed der ligger så centralt at det svarer til Youngs torget i Oslo.

Så nu har vi så skippet snakken om andel og lejligheden i københavn er stadig mere end 50% billigere end tilsvarende i Oslo.

Skjult ID med pseudonym soma fr. 30 sep. 23:13

50 % er vel å ta noe i. Men om oslopriser ligger noe over københavnske - skyldes det at oslo er 'absurd'? eller kan det skyldes spekulasjon og påfølgende tap som igjen har sammenheng med dårligere øko tider i danmark? Og: du påstod også at stockholm var billigere enn oslo. neppe.

http://e24.no/eiendom/oslo-danker-ut-koebenhavn/2160731

Skjult ID fr. 30 sep. 23:16

Soma, Kit... Whoeva:p Må du krangle sånn? Er så viktig å ha rett på et tåpelig nettforum??

Skjult ID med pseudonym soma fr. 30 sep. 23:20

Neida, jeg bare syns det er irriterende når jeg prøver å diskutere noe, og så kommer noen med 'fakta' som ikke stemmer og sånn sett torpederer mye av poenget.

Som altså var: Forventer folk å ha råd til en toroms i oslo sentrum som nyutdanna?

Dette var det jeg gjerne ville ha noen meninger om. Før "oslo er absurd"- avsporingen.

Skjult ID med pseudonym soma fr. 30 sep. 23:21

Syns for øvrig overhodet ikke at sukkers nettforum er tåpelig :)

Skjult ID med pseudonym banditten fr. 30 sep. 23:24

At linke til en nyhedsartikel om boligmarkedet fra 2007, før den første "finanskrise" er måske ikke det bedste at faktuelle grundlag at basere en mening på. Just sayin' ;)

Skjult ID med pseudonym soma fr. 30 sep. 23:27

Kan alltids sende noen nyere, hvis du er interessert. Tipper Stockholm sentrum fortsatt ligger over oslo sentrum. eller hva tror du, som har bodd der?

Men uansett: mener du fortsatt et oslo er 'absurd'? Og hva med å holde seg til det opprinnelige - hva tenker du om folk 2-30 som ikke syns en etteroms er godt nok?

Skjult ID med pseudonym banditten fr. 30 sep. 23:40

@Soma - den lejlighed jeg købte var en 2 rums på 75 kvm og jeg betalte 1.9 for den, 5 minutter med tbanen fra centralstationen. Så ikke smæk midt i centrum men heller ikke langt væk og så er den jo gigantisk af en 2 rums at være.

Ja, jeg mener stadigvæk at boligmarkedet i Oslo er absurd. Men igen, det hænger sammen med at dem der ikke kan købe må leje af private, som jeg eksempelvis gør nu. Je g betaler 8500 i måneden for en lille 2 rums ved kampen. Og jeg er endda heldig at få den så billig. Mange af dem jeg møder igennem jobs der lejer, bor dyrere end mig.
For mig gik valget at mellem at betale 5000 for at dele lejlighed med 1-2 andre eller at betale 3500 mere i måneden og bo helt selv. Eftersom jeg har råderum til det, valgte jeg at bo selv. Havde jeg ikke haft råd, måtte jeg jo bare bide i det sure æble og dele med andre. Det var vel lidt sløret sagt, men svarede det på dit spørgsmål?

Skjult ID med pseudonym soma fr. 30 sep. 23:49

Helt greit at du syns det er dyrt (og er ikke uenig i det), men boligprisene i oslo er ikke spesielt høye sammenlignet med andre land (også de du utdefinerte i din frukt-metafor, men som jeg velger å trekke inn igjen likevel) og sett i forhold til inntekt. Det er markedet som setter prisen i kapitalistiske land - noe som er MITT primære sammenligningsgrunnlag. Jeg fant denne raskt, den er riktignok ti år gammel, men tror ikke alt er totalt snudd på hodet boligprismessig siden da:

Boligprisene i 14 verdensbyer
Dette koster en tre roms på 100 kvm i by-sentrum i 14 større byer:
•New York 7 411 000
•Tokyo 7 237 000
•London 6 975 000
•Milano 5 144 000
•Paris 3 749 000
•Sydney 3 400 000
•Dublin 3 357 000
•Madrid 3 269 000
•Frankfurt 2 877 000
•Amsterdam 2 790 000
•Stockholm 2 703 000
•Oslo 2 280 000
•Toronto 2 092 000
•Brussel 1 307 000

Tata, jeg skal sove nå. Bor forøvrig selv på Kampen. I en selveid ettroms ;)

Skjult ID med pseudonym ma fr. 30 sep. 23:51

3 roms i oslo på 100kvm? for 2 280 000. Tviler jeg sterkt på. Aldri noen gang sett det i aftenposten.

Skjult ID med pseudonym soma fr. 30 sep. 23:52

@ma - som nevnt: prisene er fra 2002

Skjult ID med pseudonym banditten fr. 30 sep. 23:54

Med en FINN søgning på 100 kvm, 3 rum i oslo centrum var 9.5 millioner det billigste jeg så.
Prøv selv og fortæl mig hvis der var noget jeg gjorde forkert.

Skjult ID lø. 1 okt. 00:01

Du får treroms på Frogner i Oslo til 3,5 mill.

Skjult ID med pseudonym soma lø. 1 okt. 00:08

Dette er siste innlegg, fordi jeg MÅ sove: Kan du ikke holde deg til saken? Lista er fra 2002, så selvsagt ligger prisene høyere nå. Det vil også gjelde de andre byene på lista. Og så kommer det an på om f.eks. Majorstua ol er sentrum. MEN DET ER IKKE PONGET! Det jeg ville vise, var at Oslo IKKE har absurd høye boligpriser. Hva med å kommentere det? Og for n'te gang: hva syns du om at unge mener seg for gode til en ettroms? Er oppriktig interessert i hva du mener om det. Svaret - hvis det kommer - leses i morgen. zzzzz.

Skjult ID med pseudonym banditten lø. 1 okt. 00:16

Jeg holdte mig til sagen og svarede dit spørgsmål bedst jeg kunne: fre 30 sep 23:40. Var der noget i det jeg skrev der ikke gav mening? Jeg er trodsalt en af de unge som ikke vil bo i en et-rums lejlighed, så mit svar bør vel være fint nok?

Med hensyn til den liste du skrev fra 2002, så lavede jeg bare en søgning for at sammenligne da med 2011.

Skjult ID med pseudonym Kvinne81 lø. 1 okt. 00:37

14000 på 2 roms på oslo øst.. og jeg kjøpte for 3 år siden.. leie kan være rimligere.. men skal prøve å refinanisere nå da.. se om det er økt litt på verdien ;)