Alle innlegg Sukkerforum

Første date - hvem spanderer?

Vis siste innlegg
Skjult ID med pseudonym kavaler ma. 24 okt. 18:57

Ok, så har man opplevd at dama kanskje ble litt snurt når regningen for maten skulle deles, det
er tydeligvis fortsatt slik at det forventes at mannen er kavaler og spanderer på første date... :-)

Grunnen til at jeg tråkka feil, var selvfølgelig at noen kvinner i likestillingens navn, blir litt støtt om
man betaler alt, sånn uten videre. Og at man har hørt at det vanlige nå, er å dele regningen.

Men seriøst - hva er god kutyme nå for tida? Det er over 15 år siden sist jeg var på en
date, og jeg tror ikke det var noe stort tema den gangen.

At mannen blar opp, og så tilbyr damen seg evt. å betale sin andel?

Skjult ID med pseudonym BjarneRimi ma. 24 okt. 18:59

Ååhh...ikke nå igjen, 'a?

Skjult ID ma. 24 okt. 19:04

kan tipse bjarne på rimi om at denne tråden er merket grønn, og da er det flott om du også kan repsektere trådsstarter såpass at du også gir han ett skikkelig svar.
Hvis ikke så holder man kjeft og finner en useriøs tråd man kan ødelegge i istedet....

Skjult ID med pseudonym Paraply ma. 24 okt. 19:05

Er virkelig disse tingene et så himla stort problem? Om jeg betaler eller du betaler eller hva søren det måtte bli til er meg helt likegyldig - bare ikke la meg snappe opp på at du sitter og regner på hver en krone, for det er ikke annet enn flaut.

(mann 36 år fra Østfold) ma. 24 okt. 19:05 Privat melding

Man er bra gjerrig hvis man rynker på nesa over å måtte betale for sin EGEN mat.

(kvinne 36 år fra Hordaland) ma. 24 okt. 19:10 Privat melding

Synst man skal dele likt..

Skjult ID med pseudonym banditten ma. 24 okt. 19:11

Inviterer du på middag betaler du. Inviterer h*n på middag betaler h*n. Hvis ikke man er enig om at dele regningen såklart.

Skjult ID med pseudonym 123 ma. 24 okt. 19:16

Kan det være slik at enkelte tolker det dit hen at dersom den ene ikke betaler, så er det et tegn på at den andre ikke er interessert i å treffes igjen?

Skjult ID med pseudonym paloma ma. 24 okt. 19:17

Jeg har dårlig økonomi, og dater bare menn med god økonomi. Mannen betaler.

Skjult ID ma. 24 okt. 19:20

Jeg er forsiktig med ordet hater, men jeg HATER jenter som aldri betaler, og som gir oss andre dårlig rykte også.

(mann 41 år fra Sør-Trøndelag) ma. 24 okt. 19:20 Privat melding

Syns mannen kan spandere første date jeg da. Evt neste gang likt. ;)

(kvinne 42 år fra Møre og Romsdal) ma. 24 okt. 19:21 Privat melding

Hvis noen inviterer meg på middag, er utgangspunktet for meg at vi deler regningen..
Hvis han inviterer ved å spørre om han kan spandere en middag på meg, så regner jeg med at han betaler..
Det samme gjelder omvendt også.
Enkelt å greit :)

Skjult ID med pseudonym Boble® ma. 24 okt. 19:21

Normal folkeskikk, for min del, er at man betaler for seg selv. Og dersom en tilbyr seg å være raus. Så kan man heller la vedkommende ta regningen.

Å forvente at noen andre skal betale for seg er ikke okay, med mindre man er innstilt på at forholdet skal være av tradisjonell arbeids/plikt fordelig om det kommer så langt. Hvor en jobber og tjener penger og den andre ikke har penger fordi vedkommende er hjemmeværende...

Eller etter nærmere avtale selvsagt!

:P

(kvinne 34 år fra Buskerud) ma. 24 okt. 19:22 Privat melding

Jeg betaler helst regningen min selv, men så er jeg litt rar i tillegg, så setter pris på at mannen TILBYR seg å bet, men respekterer at jeg gjør det selv. Har og vært den som inviterer på date noen ganger og da har jeg tilbydt meg å betale, og når de ikke har protestert har jeg seff bet =)

Skjult ID med pseudonym Tingeling ma. 24 okt. 19:24

Kommer litt an på hva sluttsummen ER på den regninga, da. ;-)
En hundrelapp for 2 kaffe m/Biscotti, eller 2000 i mat og vin + + +

(mann 36 år fra Østfold) ma. 24 okt. 19:25 Privat melding

Det -desidert- morsomste er jo damer, som av ren høflighet alene og ikke ønske om å faktisk betale noe som helst, ymter frempå at de gjerne tar hele regninga, og man bare ser det lyser ut av øya på dem "si du tar hele regninga...SI DET FOR FAEN!", og jeg bare... "Ok, kult". Også blir de snurt... Hahahhahha!!

Skjult ID med pseudonym 123 ma. 24 okt. 19:26

2000 på førstedate? :D

Skjult ID med pseudonym Tingeling ma. 24 okt. 19:27

Er det unormalt, @123?
:p

Skjult ID med pseudonym nortibia ma. 24 okt. 19:27

selvfølgelig Tingeling, men deler man regningen, så betaler jeg for hva jeg har hatt, og han får betale for hva han har hatt.
jeg deler ikke regningen i 50/50 hvis jeg har spist en middag, hatt et glass vann, og en kaffe, hvis han har hatt forrett, middag, dessert og 2 flasker vin og en kaffe.

Skjult ID med pseudonym 123 ma. 24 okt. 19:34

Ja det vil jeg tro :)

Skjult ID med pseudonym Boble® ma. 24 okt. 19:34

Jeg har fremvist kvittering fra Rema1000 og avkrevd dater for halve beløpet når jeg har hatt dater på middag hjemme hos meg, strømkostnadene skal jeg heller spandere;)

Spiller forresten ikke noen rolle om det er første date, eller siste date for meg om regningen skal deles eller ikke. Det som er viktigst er vel at man har som utgangspunkt at man deler, så kan en av partene heller ta på seg regningen. Men det er vel ikke tvil om at det er en del kvinner som er for godt vant når det gjelder å bli påspandert både drinker og middager. Heldigvis er det ikke alle som er snyltere! :)

Skjult ID ma. 24 okt. 19:36

Du kødder nå boble???

Skjult ID med pseudonym Boble® ma. 24 okt. 19:37

Smilefjeset var ment for å understreke at jeg ikke var seriøs når jeg sa det;) Så det var helt klart en dårlig spøk ja;) Men jeg ville ikke spore av for mye i tråden i og med at den er grønn ;)

Skjult ID med pseudonym nortibia ma. 24 okt. 19:38

hahaha Boble.. HAHAHA nå lo jeg godt her :p
Inviterer jeg på middag hjemme hos meg, så skal jeg stå for regningen.. middagen hadde jeg laget selv om jeg ikke hadde invitert en date, og utgiftene hadde blitt det samme.. eneste forskjell er at jeg hadde hatt rester til dagen etterpå også, men DEN skal jeg heller spandere ;)

(mann 38 år fra Oslo) ma. 24 okt. 19:38 Privat melding

Spiste alltid middag med jenter på førstedate da jeg var her på sukker første gangen.... Kosta meg mellom 4-800 i mat hver gang... Så slutta jeg å invitere på middag på første date.... En soft-is er greit nok... men opplevde jo også at jenter betalte for seg selv.... og det er like greit....

Treffer av og til jenter ute på byen, og som gjerne vil bli spandert på... jeg snur på det - og får dem til å spandere første drikke.... og det funker også.... Spanderer de drikke - så kan jeg gjerne være med på det....

Prinsippet er uansett - det er likestilling i Norge - og hvorfor i himmelens navn skulle det være en større selvfølge for menn å spandere på kvinner enn motsatt? Forestillinger fra en svunnen tid hvor kvinner var henvist til å oppfostre barn og pleie kjøkkenbenken - hvor mannen var ute og slo ihjel maten som kvinner skulle tilberede..... eller no...

Skjult ID med pseudonym Tingeling ma. 24 okt. 19:42

Excactly my point kl. 19.24. Forskjell på kaffedate og helaften.
Og om jeg blir invitert ut på helaften går jeg ut fra at han ikke har tenkt å kverulere over regninga når vi skal gå.
Anyway - mine kompiser er de jeg takker ja til slike invitasjoner fra. Da får jeg mulighet til å invitere neste gang. Sukkerførstedates er kaffemateriale, i beste fall to pils/glass vin. Og da trekker jeg gjerne kortet dersom det skulle vise seg å være en utfordring for han å gjøre det.
;-)

*En fyr som skal gjøre regninga til en prinsippsak er uansett IKKE en mann for meg. Så da spør jeg heller i forkant. Gidder ikke sitte og tulle på den måten over en papirlapp. Av prinsipp! ;-)*

Skjult ID med pseudonym neptun ma. 24 okt. 19:44

Sist jeg var på date, insisterte faktisk dama på å betale. Riktignok var det bare en kaffekopp, og riktignok fikk jeg beskjed om at jeg var "en hyggelig fyr, men..." etterpå, men det var nytt for meg.

(mann 36 år fra Østfold) ma. 24 okt. 19:44 Privat melding

Greit at vi lever i likestilte Norge i 2011, men faen heller, vi mennesker har da instinkter fortsatt, og akkurat dette med sjekking er jo en av ytterst få situasjoner i dagens siviliserte samfunn hvor disse fortsatt kicker inn i ganske stor grad.

Jeg regner strengt tatt med at det er derfor jeg syns det er hyggelig å spandere.

Regner strengt tatt med at det er derfor det er endel damer som blir snurt over å måtte betale for mat de selv har fortært også.

...ikke at det ikke er forbanna artig å pirke borti utdaterte og irrasjonelle aspekter av vår natur av den grunn =)

Skjult ID med pseudonym Konge ma. 24 okt. 19:45

Inviterer du, betaler du. Går du fra konseptene fordi noe blir spandert, slipper du sikkert bli det igjen.

(mann 31 år fra Oslo) ma. 24 okt. 19:46 Privat melding

Har ikke noe i mot å betale jeg :)
Er egentlig samme for meg om jeg betaler eller deler, men har ikke noe i mot å betale. I lengden hvis man møtes hele tiden så blir det vel automatisk til at man deler på å betale osv.
Noe jeg syns er teit er når en jente forventer at jeg skal betale, man er på en date også sier jenta bare, jeg stikker på do en tur så kan du ta regningen. Man blir ikke helt glad inne i seg for å betale da :/

Skjult ID med pseudonym søtnøs ma. 24 okt. 19:49

jeg spør om jeg skal betale min del, og får alltid nei. tror jeg har betalt for megselv kun en gang.

Skjult ID med pseudonym Enigma ma. 24 okt. 19:55

Boble:
Trodde du mente det ... haha ;-)

Mulig jeg er litt rar, men gjør meg ingenting å spandere på venninner når vi er ute. Men det er jo ikke date, da ;-)

Skjult ID med pseudonym BruceW ma. 24 okt. 19:57

Hva tenker kvinner om menn som insisterer på å alltid spandere?

Skjult ID med pseudonym Boble® ma. 24 okt. 19:58

Kevin..
Da hadde jeg betalt min halvdel. På øret. Og gått. Det hadde jeg ikke akseptert NESTEN uansett hvor flott hun var.

Skjult ID med pseudonym Powpow ma. 24 okt. 20:08

Er vel ganske logisk at den som inviterer betaler, eller?
Hvis ei dame inviterer meg hjem på middag, så forventer jeg ikke akkurat å måtte betale for matvarene og drikka liksom. :P

For meg er det derfor ganske enkelt, jeg inviterer ikke til noe hvor jeg ikke har råd til å "måtte" ta hele regninga.
Og heller ikke noen store middagsdater såpass tidlig i bekjentskapet.

Skjult ID med pseudonym BruceW ma. 24 okt. 20:12

powpow
Du tar vel med en flaske vin til maten hun lager?

Skjult ID med pseudonym nortibia ma. 24 okt. 20:12

@Bruce jeg hadde en kjæreste en gang som var slik.. etter 2 dates som han insisterte på å betale, så fortalte jeg ham at jeg satte pris på det, men at jeg foretrekker å få betale for meg selv også. Neste gang så fikk jeg spandere enkle ting, som kaffen vår på en kaffebar, mens han tok seg av de "store summene", og det var helt greit, han var formuende og jeg bare ei vanlig jente i gata :) men for meg så hadde det med respekt å gjøre, og respekt for meg selv.. selv om det fortsatt var han som betalte for helaftene, så fikk ihvertfall jeg også betalt av og til, selv om det bare ble en dråpe i havet :D

Skjult ID med pseudonym kavaler ma. 24 okt. 20:14

Takk for tilbakemeldinger!

Ja, det er en selvfølge at den som inviterer, spanderer, spesielt om den ene part tar et solid initiativ til noe dyrt og fancy!

Men om det typisk er på Fridays og det er en felles forståelse om at man møtes et vanlig sted og spiser, så er det jo ikke like tydelig at den ene "har invitert", og, så da er det ikke så klart!

I dette tilfellet var det faktisk hun som foreslo det konkrete spisestedet, ut i fra at hun valgte møtested, litt utenfor byen, littegrann kanskje, på sin hjemmebane. Jeg spilte ballen over til henne, da hun ville møtes et sted jeg ikke var så kjent. Så i praksis et likeverdig samarbeid og god kjemi, egentlig. :-)

Og jeg hadde foreslått kinoen etterpå, og da betalte jeg selvfølgelig billettene, så dette gjorde jeg riktig... :-)

Kona til en venn nevnte noe litt sånn Darwin-greier om at på en date, så må en mann være obs på å gi signaler om å være den beskyttende part, og dét kom fra en rimelig viljesterk og tøff kvinne!

MEN i følge henne, så gjelder som oftest de gammeldagse rollene med at mannen skal være litt kavaler på første date, så det er ikke sært eller ego av en kvinne, at mannen forventes å spandere, det er en del av spillet i naturen at det skal gjøres slik, og jeg kan jo ikke si meg helt uenig i dette, da...

Skjult ID med pseudonym Tingeling ma. 24 okt. 20:18

Det finnes en enkel måte å unngå at en part/begge blir snurt på...og det er å sette rammene i forkant.
Enkelt og greit. Tydelighet. ;-)
Men når det er skrevet...
Skal dere treffes igjen? Eller ble det med denne ene gangen?
:-)

Skjult ID med pseudonym Boble® ma. 24 okt. 20:18

nortibia
Jeg har ikke noe problem med å spandere på en jente dersom jeg ønsker det. Men dersom det blir forventet.. Da setter jeg meg på bakbeina. Sånt funker bare ikke på meg. Jeg skal ikke bli tatt for gitt ;)

Skjult ID med pseudonym Powpow ma. 24 okt. 20:19

@BruceW
Vet det er ganske vanlig, men jeg drikker ikke alkohol, ei heller alkoholfrie alternativer, så er litt usikker.
Ville det ikke vært litt rart å komme med en flaske vin og ikke drikke selv? Litt sånn der 'Jeg vil skjenke deg full så vi kan ha sex.' vibber. :P

Skjult ID med pseudonym C. ma. 24 okt. 20:22

Dette er grunnen til jeg HATER å date, for det er pinlig og insistere på å betale og det er pinlig om han betaler alt. Liker det er annenhver gang, at man ikke deler regningen, men at jeg ikke skylder ham noe ved å ikke bet. første gang ved å betale neste gang. Som regel ønsker de mennene jeg har vært borti iallefall å betale mest, men at de setter pris på at jeg også betaler av og til.

Jeg liker de insisterer på å betale, og de liker jeg insisterer på å betale. Dele regningen i to... her er 200,- for min andel er intet annet enn pinlig. Om mannen ikke ønsket å bet. for en kopp kaffe første date hadde dette vært noe som forundret meg. Ønsker en gentlemann...

Skjult ID med pseudonym BruceW ma. 24 okt. 20:22

powpow
Konfekt eller blomster kanskje da? Mulig jeg er litt gammeldags nå..

Skjult ID med pseudonym Jeno ma. 24 okt. 20:23

Jeg foretrekker å dele regningen. Har opplevd et par ganger å bli påspandert mat/drikke og da tror vedkommende at jeg er hans resten av kvelden. Og det er i hans fulle rett å klå som pokker. Jeg er for å dele :)

Skjult ID med pseudonym Powpow ma. 24 okt. 20:24

@BruceW

Ja, men det er jo noe helt annet. Det har jo egentlig ikke noe med selve måltidet å gjøre.
Litt blomster er jo nesten en selvfølge på slike dates. :)

Skjult ID med pseudonym BruceW ma. 24 okt. 20:26

Nå er det så lenge siden jeg var på date at jeg ikke husker hvordan jeg gjorde opp regningen. Regner vel med at jeg betaler middagen, så kan hun betale for en pils eller lignende etterpå om hun foreslår det selv.

(kvinne 42 år fra Møre og Romsdal) ma. 24 okt. 20:27 Privat melding

@ C, du har rett i det, men her var det snakk om middagsdate tror jeg.. jeg bryr meg heller ikke om å spandere en kopp kaffe på en fyr på første date, hvis DET var poenget. men tror det var snakk om større summer, som en middagsdate :) eller helaften hvis daten gikk bra og en vil fortsette utover kvelden :)

Skjult ID med pseudonym Guybrush ma. 24 okt. 20:30

Spør med en humoristisk vri på forrhånd hvordan man skal gjør det, gjerne i en bisetning. Enkelt og greit har man da fått hele den kleine situasjonen utav verden. Reaksjonen man får kan jo også si noe om hvordan den andre er og gi deg et inntrykk av hvordan personen er.

Skjult ID med pseudonym likt ma. 24 okt. 20:39

Det er da ikke noe spørsmål en gang. Enten deler man, eller så betaler damene. Hadde jeg skullet spandert på alle datene jeg har gått på, ville jeg vært en fattig mann. Det får være grenser!

Skjult ID med pseudonym Tuva ma. 24 okt. 20:40

Jeg synes også dette med betaling er ganske kleint. Vil gjerne betale for min del, men det blir så ubehageig og kleint når man drar opp kortet og tar halve hver. Jeg foretrekker å dra på steder der man må i baren for å kjøpe drikke, så kan man heller ta hver sine runder. Da tar jeg min andel, men slipper det kjipe "hvem tar regninga" øyeblikket...

Skjult ID med pseudonym C. ma. 24 okt. 20:41

@Jøno; jeeees, hvem er det du dater? Jeg har aldri opplevd dette og tenker det helst er menn som velger kvinner fra fattigdom og damer som ønsker å ligge seg opp i levestandard det er naturlig for. Jeg tar aldri imot drikke i baren fra ukjente menn, enkelt å greit fordi jeg er usikker på deres baktanker. Men på date, pokker heller.... om du skal ha med ei dame for å se om det kan bli noe mer, er det ikke inne for å være gnien. Og hadde noen gnikket seg innpå meg på første date hadde jeg også stukket... Gentlemenn takk...

Skjult ID med pseudonym cruella76 ma. 24 okt. 20:50

synes ikke det gjør noe om vi deler regningen jeg altså, og det pleier jeg vel å si og.. men jeg har ikke opplevd mer enn en gang.. at han gikk med på det. De datene jeg har hatt har spandert.. mat eller kaffe ol.. det gjør kompisene mine også, om vi går ut for mat el kaffe.. er vel noe som ligger i mange. Datet en fyr noen uker i fjor som ville betale alt.. og da mener jeg alt.. de var jo litt søtt da, men absolutt ikke noe jeg forventet! Jobber og tjener penger og kan gjerne spandere jeg også, eller i det minste dele på regningen:)

Skjult ID med pseudonym Jeno ma. 24 okt. 21:04

@C.

Jeg dater sjelden nå da, men det har dessverre hendt et par ganger.
Jeg liker også gentlemenn, men de første gangene man er på date synes jeg vi kan dele på regningen. Ettersom man blir bedre kjent er det greit å bli påspandert eller å spandere selv:)

(mann 31 år fra Oslo) ma. 24 okt. 22:30 Privat melding

Boble®
Jeg betalte alt og fulgte henne hjem, og det ble siste gang jeg så henne. Var hele personligheten hennes, være måte og alt som gjorde at det der ikke var min type jente, hun kom jo med noen sjokkerende spm på vei hjem til henne da, haha. men men. Betalte og fikk henne ut av verden :p

(mann 44 år fra Hordaland) ma. 24 okt. 22:33 Privat melding

Jeg betaler , synes det er en selvfølge. Om hun insisterer så værsegod, men da er det bare fordi det er et prinsipp for henne.

Skjult ID med pseudonym Veteran ma. 24 okt. 22:34

Det er sjelden noe problem, men hvis det er et problem, så er det galt uansett hva du gjør, og da er det like godt å komme seg vekk:-)

Skjult ID med pseudonym oo ma. 24 okt. 22:38

Det beste hadde vel vært om vi jentene kunne betalt for middagen med en bj?
Kanskje vi skulle bli rausere?

(eller var det lausere?o)

Skjult ID med pseudonym bat ma. 24 okt. 22:58

@oo
Som dessert? :)

(mann 34 år fra Oslo) ma. 24 okt. 23:22 Privat melding

Jeg spanderer faktisk ganske ofte men det hender jo at gutta jeg dater insisterer og da gir jeg meg glatt:)

Tar det ikke så nøye, har da ofte for mye penger så da lider jeg ingen nød som regel.

(kvinne 36 år fra Oslo) ma. 24 okt. 23:29 Privat melding

Jeg syns at å stå foran kassa for så å skulle betale for hver sin kaffe/brus/øl blir for teit, så jeg spanderer ALLTID i disse tilfellene. Han (x flere) har aldri tilbudt seg dette.

Og middagsdater har jeg sjeldent vært på- isåfall har jeg gjerne lagd maten hos meg. Så da blir det jo strengt tatt jeg som betaler da også. Jeg liker forsåvidt å kunne betale for meg, men det hadde jo vært trivelig om noen andre kunne tilby også!

(kvinne 34 år fra Oslo) ti. 25 okt. 00:17 Privat melding

Spandering ja takk!

Skjult ID med pseudonym 123 ti. 25 okt. 00:26

Jeg forventer helt klart at hun spanderer.

Eventuelt så får vi ta oppvasken sammen :D

Skjult ID med pseudonym kameleonen ti. 25 okt. 00:29

Jeg forstår ikke hvorfor man må ha regler for hvem som skal betale.
Hovdpoenget er vel at første møte skal føles naturlig og være hyggelig?
Hvis man er usikker på hvem som skal betale, vil dette vises, og den gode stemningen kan raskt forsvinne.
Da er det bedre å gjøre noe annet.
Gå en tur eller noe :-)

(mann 41 år fra Sør-Trøndelag) ti. 25 okt. 00:33 Privat melding

Jeg spanderer alltid på damene :) sånn er jeg. Mulig jeg er for snill,men sånn er jeg bare. Skal vel være likestilling der oxo,men jeg bruker å insistere. :)

Skjult ID med pseudonym hesus ti. 25 okt. 00:34

Spandere? Her er det løperegning!

(mann 37 år fra Oslo) ti. 25 okt. 00:36 Privat melding

Jeg spanderer middag hvis hun står for desserten. =p
Nei Søtstoff, gå og legg deg! Fy skam!

Skjult ID ti. 25 okt. 00:43

Om jeg har kommet først har jeg gjerne bestilt to øl med en gang slik at han bare ksn settte seg ned når han kommer. Drikker han ikke øl er det ikke så farlig. Da tar jeg den etterpå. Om jeg tar de to neste eller han spiller liten rolle. Orker ikke at penger skal bli tema sånn i starten. Så lenge det ikke blir et mønster. Kjenner en som alltd må på do når regninga dukker opp. Og han tjener godt! HAha..

(mann 41 år fra Sør-Trøndelag) ti. 25 okt. 02:54 Privat melding

Jeg har glatt spandert på @Paraply ;D

(mann 43 år fra Akershus) ti. 25 okt. 06:24 Privat melding

Jeg tar utgangspunkt i at jeg betaler. Om hun krever å betale tar jeg det som et tegn på at hun ikke er noe spesielt interessert i mer og derfor vil betale for ikke å få dårlig samvittighet. Om jeg inviterer med på kino eller middag og hun betaler halvparten blir like kleint som om jeg inviterer på middag hjemme og hun drar opp portemoneen (for jeg er gammel, såh!) og vil betale halvparten for ingrediensene...

I tillegg har jeg en følelse av at dette kommer litt av økonomi også. Jo mer en jente tjener, jo mer virker det som om hun har forståelse for at en middag ikke er det som ødelegger økonomien til noen. Det er nå det jeg har sett til nå i hvert fall.

(mann 42 år fra Oslo) ti. 25 okt. 07:21 Privat melding

Synes det er hyggelig å spandere, men følelsen forsvinner fort etter en par-tre dates om hun ikke føler for å være gjensidig.

Skjult ID med pseudonym Michela ti. 25 okt. 08:39

Første daten kom middagen på underkant av 2000,- Vi delte noe som er rett og rimelig. Resten av kvelden gikk litt mer på rundgang med hvem som betalte. En skikkelig vellykket kveld :-D

(mann 32 år fra Oslo) ti. 25 okt. 08:57 Privat melding

Jeg mener jenta burde betale da det kryr av pene jenter i Oslo men det finnes ikke så mange høy, mørk, muskuløs, kjekk, intelligente menn som er single.
Da er det naturlig at hun gjør opp variablen med å spandere på meg masse øl, deretter morsomme historier på veien hjem også masse knulling av den sorten som gjør at en skulle ønske det ventet en iskald pepsi max i kjøleskapet etterpå.

Skjult ID med pseudonym jente ti. 25 okt. 09:21

Godt poeng, JimJim! Når og hvor skal vi møtes? ;-)

(mann 43 år fra Akershus) ti. 25 okt. 09:36 Privat melding

Er ikke så veldig mange korte, normalt utseende menn med en "helt grei" personlighet heller. Eller...jo...Jeg får fortsette å spandere, jeg :p

Skjult ID med pseudonym m30ish ti. 25 okt. 11:13

Har likt å spandere før. Men er blitt mistenksom etter å ha blitt utsatt for pengegriske, gjerrige, kalkulerende og kyniske slanger av noen kvinner som forventer å bli påspandert hver gang. Greit å være generøs, en fin egenskap. Men ikke å være idiot, og du er idiot om du lar deg utnytte av disse krekene.

Skjult ID med pseudonym m30ish ti. 25 okt. 11:36

@ Feuer_Frei

Du liker å bli påspandert, ja? Det gjør sikkert menn også, så hvorfor ikke snu om på det og gjøre det til en vane å spandere på dem du dater?

Eller mener du at du som kvinne er en slags prinsesse, en premie menn bør gjøre seg fortjent til ved å spandere på deg? Mener du at menn bør betale for en kveld ute med deg, mens du slipper å betale for å være med dem? Er tida di og livet ditt mer verdifullt enn deres, liksom? Hva får deg til å tro det?

Skjult ID med pseudonym kameleonen ti. 25 okt. 11:37

Man skal invitere noen fordi man har lyst til å dele sin tid med vedkommende.
Jeg forstår ikke hvordan noen greier å få ett møte mellom to mennesker til å handle om penger.

Misforstå meg rett,
jeg elsker å snakke om penger, kan godt snakke om penger i flere timer jeg. Men ikke om hvem av oss som skal betale maten!

Skjult ID med pseudonym m30ish ti. 25 okt. 11:37

@ paloma er prostituert og innrømmer det selv.

"Jeg har dårlig økonomi, og dater bare menn med god økonomi. Mannen betaler." Hore.

Skjult ID med pseudonym 123 ti. 25 okt. 11:47

Vel.
Prostitusjon er salg av seksuelle tjenester, enten betalingen er penger, eller noe annet.

Men du kan jo kalle det for en barmhjertighetshandling, en almisse :)

Skjult ID med pseudonym C. ti. 25 okt. 11:50

@kamelonen; du har skjønt det. Det handler ikke om hvem som betaler, men om det blir en issue, at det blir laget en stor "greie" ut av penger de første treffene er det kjempe turn off. Det handler ikke om at jeg tenker jeg er en prinsesse som en må spandere seg ihjel på for å få (prinsesse er jeg blandt annet, men det handler ikke om spandering om du får meg, men om langt viktigere ting...), men at jeg ikke ønsker å date noen som driver med dating som hobby og av denne grunn ikke bryr seg mer om å treffe meg enn at man skal dele regningen... Det er såååå turn off.

Datet engang en som skulle dele hver forbanna regning i to... Og da snakker vi om ALLE... Jeg syntes det var kjempe pinlig på restauranten når han dro opp kontanter. Dette var IKKE snakk om fire dater, men dater, og turer over ett og ett halvt år. Han tjente tre ganger så mye som meg, og julegaven jeg kjøpte til ham kostet mer enn den jeg fikk av ham. Turn off, sorri, det er bare det... Jeg kjøpte både billetter til div, og tenkte alltid på ham om jeg så noe jeg visste han likte. Var gavmild med andre ord, men når det blir slik at mannen klager over hvor mye penger det gikk når han insisterte på å betale... isj! Gjerrige menn, og mennesker generelt sett er skikkelig turn off....

Skjult ID med pseudonym m30ish ti. 25 okt. 11:53

@ kameleonen

Tja. Jeg har datet en kvinne over en 7-10 ganger. Jeg betalte samtlige ganger, unntatt den siste. Da sa jeg nemlig til henne: "Idag synes jeg du kan betale". Hun satte opp et måpende uttrykk, etterfulgt av kommentaren: "Dette var jeg ikke forberedt på". Men hun fisket opp kortet og betalte. Før regningen kom på bordet hadde vi avtalt en liten kveldstur etter maten, før jeg tok toget tilbake igjen. Den turen avlyste hun på flekken, fordi hun "plutselig måtte hjem". Da er det vel helst HUN som har fått møtet mellom oss to til å handle om penger, eller hva????

Mener du jeg bare burde ha smilt som en godtroende tosk, betalt og vært lykkelig over at denne utenomjordisk strålende skapningen har vært så generøs at hun har ofret noen timer av sin akk så dyrebare tid på et så usselt vesen som meg?

Skjult ID med pseudonym m30ish ti. 25 okt. 11:59

@ 123

Poenget er at de gutta betaler for hennes selskap. Om hun spriker, gir dem en blowjob, eller bare flørter og snakker spiller mindre rolle. De leier henne for en tidsavgrenset periode, de må betale for en vare hun kan tilby, nemlig seg selv og tiden sin, altså er hun en hore. En slags hore riktignok, men en hore. For det hun byr på er bare seg selv, i en romantisk og seksualisert setting.

Jeg har også hatt dårlig økonomi. Løsningen da er å droppe dyre middager og satse på billige kaffedates i stedet. Eller å la være å date en periode. Hun paloma gjør ikke det, slik hun burde gjøre. Nei, hun ser etter en sponsor, eller en horekunde. Motbydelig.

Skjult ID med pseudonym m30ish ti. 25 okt. 12:05

@ C.

Gjerrige menn er turn-off, sier du. Har null problemer med å forstå det. Men hør: hvem er verst, menn som ikke vil betale for KVINNENS DEL, bare sin egen, eller kvinner som ikke engang vil betale for SIN EGEN DEL, langt mindre mannens del?

At gjerrige menn finnes tviler jeg ikke på. Men for hver gjerrige mann du møter som forlanger å dele regningen finnes det 4-5-6 gjerrige kvinner som forlanger at du betaler regningen deres. Det er snylteri, rett og slett. Kvalmende.

Skjult ID med pseudonym 123 ti. 25 okt. 12:11

Ja, det kommer klart fram det du skriver m30ish.

Men som du sikkert vet så er begrepet hore KUN knyttet til salg seksuelle tjenester. Rett nok har jeg hatt 1. dater som har inkludert overnattinger, men det hører til sjeldenhetene. Kan jeg anta at dine dater har et høyt innslag av seksualitet siden du er betydelig mer opptatt av kjøp og salg av en tjeneste, enn møtet mellom to mennesker?

PS: Hvem sier at en date må koste penger? :D

Skjult ID med pseudonym paloma ti. 25 okt. 12:13

@ m30ish

Jeg er ingen hore, din dust! Jeg har ikke sagt at det er noen prinsippsak for meg at mannen betaler.

(kvinne 48 år fra Akershus) ti. 25 okt. 12:15 Privat melding

Ikke pent ,man bruker ikke sånne ord på andre ...

Skjult ID med pseudonym m30ish ti. 25 okt. 12:19

@ paloma

Hvis ikke dette: "Jeg har dårlig økonomi, og dater bare menn med god økonomi. Mannen betaler." er en prinsippsak, så er ingenting det. Som @ 123 sier så trenger ikke dater koste penger, så hvis du mot all formodning bare TILFELDIGVIS dater menn med god økonomi så kan dere vel gå på rimeligere dater da, hvor også du kan bidra.

@isbj

Jeg kaller en spade for en spade. Er hun en hore så fortjener hun å bli kalt det også.

Skjult ID med pseudonym m30ish ti. 25 okt. 12:21

@ 123

Ja, antagelsen din er selvsagt riktig. Sex er en svært viktig del av datingen, selvsagt.

(kvinne 38 år fra Sør-Trøndelag) ti. 25 okt. 12:25 Privat melding

m30ish
Jeg synes du gjorde helt riktig! (og kunne tenkt meg å vært flue på veggen)
Det finnes ingen fasit på hva som er riktig å gjøre. Det finnes ingen like situasjoner.

Det er ingen automatikk i hvem som betaler. Den utenomjordiske vakre skapningen hadde vel like lyst til å ta en middagsdate som du? (de 7-10 gangene dere var ute)

Skjult ID med pseudonym kameleonen ti. 25 okt. 12:27

m30ish
Jeg synes du skal slette det ufine innlegget om paloma

Skjult ID med pseudonym paloma ti. 25 okt. 12:28

@ m30ish

Det er faktisk bare tilfeldigheter som gjør at jeg i det siste bare har datet menn med god økonomi. Er blitt invitert på bedre middager, og det har vært hyggelig, har ikke møtt forventninger om å komme med seksuelle motytelser. For meg er det like hyggelig med en kaffedate, men har rett og slett ikke tenkt over dette før jeg leste disse stygge innleggene dine. For meg og mine dater har dette ikke vært noe issue i det hele tatt, men du synes tydeligvis at jeg heller skal slutte med å date eller å foreslå billigere dater... hore er jeg også. Synes dette blir litt voldsomt. Du vet ingenting om meg, men utfra mitt første innlegg tror du at du har hele bildet. Ufint, mildt sagt.

Skjult ID med pseudonym Lady ti. 25 okt. 12:28

Første date... første mulighet til krangling.....Er det rart mange er single?:)

Skjult ID med pseudonym kameleonen ti. 25 okt. 12:35

Ellers vil jeg si at de gangene jeg er ute på byen, så er menn alltid på tilbudssiden når det gjelder å spandere på damene de har rundt seg. Jeg synes det er en hyggelig gest. Helt ærlig.

Skjult ID med pseudonym BruceW ti. 25 okt. 12:38

Jeg tror M30ish har et poeng, men kanskje det handler mer om å være bortskjemt, lettfornærmet eller eventuelt lite oppegående enn å være bevisst kjøpbar.

Skjult ID med pseudonym 123 ti. 25 okt. 12:41

m30ish

Yeah right :D

Skjult ID med pseudonym m30ish ti. 25 okt. 12:41

@ kameleonen

Det var faktisk hun som var mest ivrig på å møtes. Det ansiktsuttrykket hennes var priceless, og holdningen generelt var faktisk veldig instruktiv. Jeg har lært meg at kvinner bør behandles med mistenksomhet når det gjelder dette, og unngår sånn sett å gjøre de samme feilene igjen. Ikke alle kvinner er slik selvsagt, jeg har også møtt kvinner som insisterer på å ta regningen annenhver gang. Men det er ikke min feil at jeg møter nye kvinner med mistenksomhet nå, det er disse kyniske slangene som gir kvinner generelt et dårlig rykte. Tenk på det neste gang du er ute og forventer at mannen blar opp hver gang. Søplekjerringer.

Er dritlei av denne mannen gir-kvinnen mottar-greia. Er møkklei av å bli behandla som et annenrangs menneske bare fordi jeg er en mann. Hvorfor er kvinners tid og liv mer verdifullt enn mitt, liksom? Vil dere være feminister og likestilte så får dere faen meg ta konsekvensen av det dere med vår hjelp har oppnådd også, og dele på ansvaret og forpliktelsene like mye som rettighetene. Må si jeg foretrekker hardcore, old-school feminster fremfor livmorfeminstene, de som skal ha i pose og sekk. De ser ikke ut, men de er i alle fall rettferdige.

Det er også typisk at fattig kvinne møter rik, generøs mann. Kvinner er faen meg sikret på alle bauger og kanter. Hvis menn vil slå seg opp må de gjøre det selv, skaffe seg utdannelse, ha litt teft og forretningssans, vite hva som lønner seg. Kvinner trenger ikke ha noe av dette, alt de trenger er å skaffe seg en rik mann. Jeg spyr. Ta litt ansvar for eget liv, eller hva?

Skjult ID med pseudonym m30ish ti. 25 okt. 12:48

@ kameleonen

Hvorfor tror du menn er på tilbudssiden hele tiden? Såklart er det tenkelig at de er generøse, det er bra. Den egenskapen står svært høyt også for meg. Men har det aldri nådd inn i skallen din at menn er blitt opplært til å være generøse fra de er gutter, nettopp for å forberede dem på en virkelighet som vi har nå, hvor det er FORVENTET at menn er på tilbudssiden? Menn kan være generøse av natur, men de vet også at dette er en måte å få anerkjennelse på hos kvinner. Dere kvinner sitter med nøkkelen her, fordi dere premierer menn som er oppofrende og rause, og straffer menn som ikke er det (ingen andredate, ingen sex, kommentarer på gjerrighet, sladring blant venninner osv.).

Så ikke kom her med at vi menn liksom bare tilbyr oss å betale. Vi gjør det fordi dere oppfordrer til det, premierer det, og i en del tilfeller krever det. Dere er skyldige som bare det.

Skjult ID med pseudonym Patsy ti. 25 okt. 12:56

@m30ish
Så kutt ut kvinner da, og gå heller for like :)

Skjult ID med pseudonym m30ish ti. 25 okt. 13:01

@ Patsy

Du mener at fordi jeg misliker enkelte trekk ved en del kvinner så kan jeg uten videre skifte mine hetero seksuelle preferanser og gå for homofile istedet? Lobotomi gjorde visst folk til grønnsaker, men i ditt tilfelle kan det neppe gjøre mye skade antar jeg.

Skjult ID med pseudonym m30ish ti. 25 okt. 13:04

Men for å svare mindre flåsete, Patsy. Har DU aldri tenkt på at menn er sosialisert til å bli sosiale, og at kvinner er medskyldige for denne skjevheten hvor menn gir og kvinner mottar ved å forvente at vi betaler om ikke hele tiden så i alle fall oftest? Er du uenig i resonnementet hadde det vært fint å høre motargumenter, og ikke imbesile oppfordringer om å skifte fil. Jeg er nemlig sånn laget at jeg hører på argumenter, så lenge de er gode og saklige. Jeg kan til og med endre syn også, så lenge motargumentene er bedre enn mine egne.

Skjult ID med pseudonym m30ish ti. 25 okt. 13:07

Og mener du alternativet til å bli homofil er å stilltiende godta at kvinner behandler meg som et annenrangs menneske, slik hun jeg nevnte i innlegg 11.53 og 12.41 utvilsomt prøvde? Svar meg, hvorfor er jeg andresorting menneske bare fordi jeg er en mann? Hvorfor er du førsterang fordi du er kvinne? Bare fordi vi lever i et Dagbla, SV og AP-styrt fittevelde?

(kvinne 38 år fra Sør-Trøndelag) ti. 25 okt. 13:10 Privat melding

m30ish
Det er ikke nødvendig å være ufin, poenget ditt er tydelig :-)
Jeg forventer ikke at noen andre blar opp for meg, hverken menn eller kvinner. Gjør du?

"Mann gir-kvinnen mottar"....for meg ser det ut som du har vært med å bidratt til dette? Det at du har latt det gå for langt er kanskje din egen skyld? Men det er synd at noen kvinner utnytter dette.

Jeg får litt lyst til å spørre i hvilken alder du har datet(og fått de dårlige erfaringene), men det har kanskje ingen betydning?
Har du vurdert en pause fra dating?

Skjult ID med pseudonym C. ti. 25 okt. 13:15

@m30ish; å du lurer seriøst på hvorfor du er singel? Sekundært til gjerrighet kommer bittre menn med et totalt forkastelig kvinnesyn som mest turn off hos menn. Med det kvinnesynet ditt som går på at jenter som setter pris på at mannen ikke ruger på pengene er horer, og at vi bør betale for din tid... ja, lykke til under neste date. Det er gjerne DERFOR de ikke blir en annen, eller tredje date ;)

Skjult ID med pseudonym m30ish ti. 25 okt. 13:18

@ kameleonen

Du omgår poenget mitt i 12:48 fullstendig. Men du får ikke dø i synden. Hva mener du om at kvinner er delaktige og medskyldige i at menn betaler, nettopp fordi de bevisst oppfordrer til det, premierer det, og i en del tilfeller krever det? Hva mener du om at menn er blitt opplært til dette fra de er gutter, til å ta seg av jenter på alle måter, beskytte dem, betale for dem osv.? Er dette usannsynlig mener du?

Min egen skyld? Har du tungt for det?? For det første så har jeg jo nettopp sagt at menn forventes å gjøre slikt, pga. uskrevne sosiale normer, og blitt opplært til det. Hvordan kan det da være min skyld - alene i hvertfall? For det andre har jeg jo tatt ansvaret. Jeg dumpa dette mennesket, og sa også fra om hva jeg mente om oppførselen hennes, i....hva skal jeg si.....KLARE ORDELAG, om du forstår hva jeg mener.

Jeg dater kvinner i slutten av tjueåra og begynnelsen av tredveåra. Hvilken betydning har det tror du, siden du tross alt spør?

Pause? Ikke tale om. Jeg liker å date. Treffer mange flotte mennesker på den måten. Det blir sex, vennskap, hyggelige kvelder, jeg lærer om ting de gjør som jeg ikke har kunnskap om fra før osv. Men også mindre flotte mennesker, som du ser.

(kvinne 38 år fra Sør-Trøndelag) ti. 25 okt. 13:24 Privat melding

m30ish
Jeg liker ikke måten du skriver på, fortsatt ikke nødvendig å være ufin.
Du mener menn spanderer fordi det blir forventet, fordi de har lært det? Og fordi kvinner premierer det?
Ifølge dine erfaringer kan det jo stemme.
Jeg tenker annerledes.

Hva med å skaffe seg sine egne erfaringer? Følge det som er riktig for deg? Ikke gå på akkord med seg selv, osv.
Bør ikke det bety mer enn noe som er forventet?

Skjult ID med pseudonym m30ish ti. 25 okt. 13:26

@ C.

For det første dater jeg flere kvinner over lengre tid. Vi snakker siden forrige vinter, så noe ved meg må de utvilsomt like, eller hva? Og ja, jeg er ærlig med dem, går aldri rundt grøten, og sier nøyaktig hva jeg mener om ting som opptar meg. Som denne problemstillingen.

For det andre vet du fuck all om hva grunnen er til at jeg er singel. Det kan være tusen grunner til dette, så vennligst ikke drit deg ut, men klapp igjen.

Gjerrighet og bitterhet? Nå har jeg allerede flere ganger sagt at jeg liker å spandere, verdsetter generøsitet som egenskap, og som et eksempel har spandert på denne dama HVER JÆVLA GANG OPPTIL 10 GANGER. Blant annet to heller dyre middagsdater. Er det gjerrig mener du??? Hva slags planet lever du på? Og om jeg blir bitter for å bli utnyttet, er det rart mener du????? Og før du kommer trekkende med at jeg må ta ansvar selv; jeg HAR tatt ansvar, jeg dumpa henne. Og har ikke slike kvinner et ansvar for å ikke oppføre seg som utysker??? Mener du de kan ture frem som de vil, mens det er mitt ansvar å si stopp?

For det tredje: mener du menn som ikke vil betale for dama er gjerrige, mens kvinner som ikke vil betale FOR SIN EGEN DEL EN GANG, ikke er gjerrige? Hva feiler deg egentlig? Det er jo fullstendig bakvendtland det du sier.

Skjult ID med pseudonym m30ish ti. 25 okt. 13:30

@ kameleonen

Du forsøker fremdeles å vri deg unna. Du sier: "jeg tenker annerledes". Jaha? Hva betyr det? Betyr det at du personlig tenker annerledes enn disse kvinnene jeg snakker om? Flott, men hva har det med spørsmålet mitt å gjøre? Jeg spurte deg rett ut flere ganger nå om du er uenig i observasjonen min om at kvinner med oppførselen sin oppfordrer menn til å betale, og at menn er opplært til å være generøse fra oppveksten. Det er dette jeg ber deg svare på, ikke om du personlig tenker annerledes enn disse kvinnene. Så hva blir det til?

Skjult ID med pseudonym kameleonen ti. 25 okt. 13:36

m30ish
Unngår det ikke, bare svarte i to innlegg.
Du har lært noe annet enn meg, jeg har lært å ta vare på meg selv.
Selv om det finnes kvinner som utnytter andre, og menn som gjerne går fem på, behøver ikke dette være noe som er forventet eller innlært. Og ikke nødvendigvis noe som stemmer "for alle".

De uskrevne sosiale normene endres hele tiden, og om man ikke liker de kan man lage sine egne.

Du dumpet ei dame etter 7-10 dater(etter å ha spandert på hver eneste en?), det er IKKE å være klar og tydelig !

Når det gjelder alder så tenkte jeg at du muligens var mye eldre enn meg (og oppvokst med andre forventninger enn meg) eller mye yngre enn meg (og oppvokst på en annen planet enn meg) :-)

Skjult ID med pseudonym C. ti. 25 okt. 13:49

@m30ish;
Jøss, du vet virkelig å ordlegge deg. Du sier du setter pris på andres meninger, er det dette du prøver å vise ved å spørre hva som feiler meg? Du fremstår som bitter fordi jenter på din vei har krevd, eller forventet at du betaler. Vel, det er alltid noen jenter/ damer som utnytter menn, men dette betyr ikke det gjelder alle av oss. Men tidligere kalte du ei hore her inne fordi hun ønsket at mannen skulle betale. Betyr det at din date var det samme, anså du henne som prostituert før du dumpet henne?

Det er klart noen må ha sett noe i deg. Badboy er jo dessverre noe flere damer falle for. Jeg dømmer deg ikke ut ifra hvem du er, jeg uttaler meg ut i fra hvordan du snakker til folk her inne, og dine ytringer... Jeg finner det selvmotsigende at du sier du liker å spandere samtidig som du sier følgende; "Så ikke kom her med at vi menn liksom bare tilbyr oss å betale. Vi gjør det fordi dere oppfordrer til det, premierer det, og i en del tilfeller krever det. Dere er skyldige som bare det." I mine øyne vitner ikke dette til en giverglede, eller generøsitet.

Det er forøvrig ikke gjerrig å forvente at hun av og til skal spandere. Jeg foretrekker å ta annenhver gang selv. Hvilken planet jeg lever på ble litt usaklig, velger å avstå å svare på dette spm. Om det er rart du er bitter, eller ikke kan jeg ikke uttale meg om. Jeg vet ikke hva du har vært gjennom. Jeg sier bare at det er turn off med bitre menn. På spm om jenter ikke har et ansvar for egen oppførsel; uhm jo, selvsagt, på samme måte som alle andre... Problemet er bare du trekker alle under en kam. Enhver relasjon er unik, alle mennesker er unike. Dette gjelder også damer (vet ikke om det er overflødig å understreke det siste).

Tredje del... jeg mener at MENNESKER som ikke gir fordi de ser en glede i det, mye heller kan la være. Det er for meg turn off å ta i mot noe som helst om personen ikke kan avse det han ofrer. Jeg sier ikke jeg ikke kan betale for meg selv , men at jeg setter pris på at han betaler første gang, slik jeg kan gjøre det neste gang. Dette gjør at penger ikke blir noen issue, det å bla opp hundrelapper på restarant, eller tenke på hvem som skal betale er bare så usexy og setter en demper på hele opplevelsen for min del.

Hva som feiler meg mener jeg også er for usaklig at jeg ikke kommer til å svare på dette. Jeg kommer heller ikke til å spørre deg om det samme. Mitt menneskesyn innebærer blant annet en tro på at ethvert menneske er unikt og har rett til sine egne

Skjult ID med pseudonym kameleonen ti. 25 okt. 13:50

m30ish
Svarer senere

Skjult ID med pseudonym m30ish ti. 25 okt. 13:53

Du har IKKE SVART, nei. Det er først nå du har gitt meg et slags svar på mitt direkte spørsmål, etter gjentatte oppfordringer.

Nei, det stemmer ikke for alle. SELVSAGT STEMMER DET IKKE FOR ALLE. Vi lever ikke i et deterministisk univers, gjør vi vel? I hvert fall ikke når det er snakk om menneskelig adferd og holdninger. Selv om du nå mener jeg er ufin så er det fortjent: er du så tjukk i huet at du tror jeg mener det stemmer for alle? Det jeg snakker om er tendenser, ikke absolutter. Jeg mener å se en tendens til at kvinner oppfordrer til at menn betaler, og at menn responderer på dette ved å betale. Menn betaler- kvinner blir påspandert. Ikke alltid. Ikke hele tiden. Men ofte nok til at det er mer vanlig at det er dette som er hovedregelen. Mao: en gruppeforskjell i adferd som er dimensjonert etter kjønn..

Hahahaha! Tror du man uten videre kan lage sine egne normer hvis man ikke liker de rådende? Klart, hadde jeg levd isolert i en hule kunne jeg gjort det. Men jeg lever altså i et samfunn, som belønner deg eller straffer deg alt etter om du lever i pakt med de uskrevne reglene eller ikke. Hvorfor tror du egentlig det tar så lang tid å endre sosiale normer? Hæ? Jeeeeeez.......

Jo, det er klart og tydelig. Spesielt når jeg under siste daten sier rett ut at oppførselen hennes er uakseptabel, at hun bare kan drite i å behandle meg som en annenrangs person, og hvor jeg spør henne direkte om hva som får henne til å tro at det er selvsagt at jeg skal betale hver gang, mens hun skal bli påspandert. Det er klar tale i min bok.

Skjult ID med pseudonym banditten ti. 25 okt. 13:55

@kameleonen - Selvom jeg ikke er meget for m30ish måde at argumentere på ligenu har han ret i at mænd opfostres med mindsettet at vi skal tage regningen - bare se på antallet af "gentlemen/handyman" tråde herinde, som direkte viser de helt absurde forventninger vi forventes at leve op til. Nu er det såklart ikke ALLE kvinder som stiller med de forventninger men vi taler trodsalt om at 9 af 10 de gør.
Et resultat af den holdning er jo at kvinder forventer at mænd køber drinks til dem i byen for at få deres opmærksomhed og der er ofte en sammenhæng med hvor 'generøs' man er, til hvor interesseret damerne er.
Desværre.

Som der også bliver sagt er vi glade for at være generøse sådan i almindelighed, det ligger helt enkelt til mænds natur - men når vi føler at damen tager det for givet at vi skal være "gentlemen" og betale så bliver en vældig positiv følelse direkte negativ istedet.

Skjult ID med pseudonym m30ish ti. 25 okt. 14:08

@ C.

1. Jeg var interessert i henne. Såpass at jeg så situasjonen an med henne. Vil hun tilby seg å betale neste gang, eller ikke? Det er ikke bra om jeg skulle gjøre henne oppmerksom på det, hun bør se det selv, mente jeg. Det skjedde aldri. Altså dumpet jeg henne. Så ja, jeg begynte å se på henne som det. Ikke med engang selvsagt, men etterhvert så jeg mønsteret.

2. Nei, jeg snakker ikke om samtlige kvinner. Hvor har du det fra? Jeg snakker ikke om absolutter, men tendenser. Gidd å lære deg forskjellen da, eller må jeg bedrive voksenopplæring her? Ting er sjelden slik at alle har en egenskap, eller ingen/veldig få har den. Hva faen tror du samfunnsvitenskapene er bygget på om ikke det at menneskelige egenskaper/adferd/holdninger osv. er utbredte: de ser tendenser, og det er det jeg mener å se her også: at kvinner oftere enn menn blir påspandert, at de oftere enn menn oppfordrer til det, at de oftere enn menn forventer og krever det. Må jeg virkelig fortelle deg dette????? Det er allmennkunnskap!!!! Hver relasjon er unik sier du, ethvert menneske er unikt. ZZZZZZZZZZ. Hva faen har det med denne saken å gjøre? Jeg spurte ikke om DU er slik og slik, jeg kom med en observasjon om hvordan det forholder seg generelt.

3. Selvmotsigende???? Har det aldri slått deg at folk kan ha flere motiver på én og samme tid for å gjøre en handling? Er du og andre du kjenner fullstendig endimensjonale dere da? Hahahaha! Poenget er at jeg kan like å spandere i noen tilfeller, i andre fordi situasjonen er slik at det forventes av meg, at jeg synes det er kleint når hun ser spørrende på meg: "skal du ikke ta frem kortet/regningen?" og ser ut i luften, går på toalettet, tar seg uendelig tid der osv. I atter andre situasjoner gjør jeg det av begge grunner, på samme tid.

4. Det er forøvrig ikke gjerrig å forvente at hun av og til skal spandere, sier du. Hvorfor bare av og til? Hvorfor ikke annenhver gang, slik du ser ut til å gjøre? Hvorfor er det EN REGEL som går ut på at mannen skal spandere flest ganger, når kvinner tross alt er i arbeid?

Skjult ID med pseudonym BruceW ti. 25 okt. 14:09

Det er da slett ikke vanskelig å sile vekk de få som forventer ensrettet spandering. De har typisk utseendet med seg - og ikke mange blant dem heller - men alderen innhenter dem før eller senere uansett og da er det slutt på moroa.. og det blir bare trist å se dem plukke fra lavere og lavere hylle, og ender opp med få spandert noen folköl på grillpølsefestival med camping-Göran fra Finnskogen.. heldigvis er det færre og færre av dem, og vi får bare håpe at markedet deres blir stadig mindre etter som vi gutta velger noe mer ok å stryke bort hårlokken fra kinnet hos..

Skjult ID ti. 25 okt. 14:09

Jeg må si meg enig i noe av det @m30ish sier
Selv så har jeg noen venninner som ser veldig bra ut og de blir alltid spandert på , akkurat som om de forventer det... Og når vi er ute spandere menn vilt på dem , og når de har fått nok å drikke eller det dukker opp en kjekkere mann så forsvinner de .
Mine venninner er i 30årene

Skjult ID med pseudonym m30ish ti. 25 okt. 14:19

@ Bruce

Ikke helt enig der. Det er flere damer enn de riktig pene som lider av prinsessesyndromet. Også helt gjennomsnittlige kvinner har helt urealistisk bilde av seg selv, og minst like urealistiske forventninger til menn, fordi pappa har sagt til henne at hun er så skjønn liten prinsesse, og fordi Cosmo senere har bekreftet for henne at kvinner har krav på ditt og datt, og at ingenting er for stort og utilgjengelig for henne fordi hun er kvinne osv. Mange helt ordinære kvinner som under dekke av "jeg liker å bli sett som en kvinne" har Napoleonsfantasier om seg selv.

Men før eller siden avslører de seg selv. Da er det bare å tuppe utysket i ræva. Inntil da er det best å være forsiktig med grunkene, oppmerksomheten, komplimentene osv.

Skjult ID med pseudonym m30ish ti. 25 okt. 14:20

Disse venninne er hyener. Og disse mennene er idioter som slenger kjøttstykker til dem.

(kvinne 31 år fra Rogaland) ti. 25 okt. 14:21 Privat melding

Har vært på første date,der regningen deles jeg. Synes det er normalt (om mann da avtale dette på forhånd).

Men jeg trodde det er normalt at den personen som be dame/mann ut skal betale......er det bare jeg som tenke sånn,noen andre?

Skjult ID med pseudonym m30ish ti. 25 okt. 14:25

@ Du med mobilkameraet i speilet

Nei, det er sikkert normalt. Men jeg regner med du vet at det stort sett er menn som inviterer også, ikke sant? Også her på Sukker, selv om det gjerne er jenta som har tatt kontakt først. Da tenker mannen gjerne at nei, nå må jeg invitere henne, vise meg som en mann, vise handlekraft, være direkte osv.

Så denne regelen betyr bare at jenter som liker å bli påspandert kan gjemme seg bak: men han inviterte jo så...

Det tror jeg nok du vet godt.

Skjult ID med pseudonym m30ish ti. 25 okt. 14:28

Det typiske så vidt jeg har erfart og sett omkring er at menn inviterer de to-tre første gangene. Kaffe første gang, øl og middag de neste. Han hoster opp. Den fjerde inviterer hun til en grei pastamiddag hjemme hos seg. Kjønnssafter blandes. Osv.

Skjult ID med pseudonym C. ti. 25 okt. 14:33

@m30ish;
Voksenopplæring trengs neppe, for min del i allefall. Jeg må si deler av innlegget ditt bar preg av at du prøver å fortelle meg menneskets kompleksitet og liknende, som dine usaklige spm, hopper jeg over de av ganske innlysende grunner.

Jeg undres bare over at du sier du er generøs, samtidig som du vemmes av de damer som tar i mot. Det var slik jeg forsto deg. Tenker du mener du liker å spandere fordi du vil spandere, ikke fordi det kreves av deg?

Av og til, eller annenhver gang. Jeg skrev av og til, fordi du/ dere lot det gå så langt som til date 7-10 før du gav uttrykk for at det var hennes tur til å spandere (på tross av at du er veldig rett frem om egne meninger...). Det er ingen regel at mannen spanderer flest ganger, men i mine relasjoner har de insistert (med unntak av den jeg beskrev overfor). Det har for meg virket som om mine menn finner en glede i å gi, på tross av at jeg selv ønsker å betale. Dette er ikke noe jeg forventer, men de ønsker å gi. Da har jeg gjerne laget mer mat hjemme, kjøpt med meg noe jeg vet de kunne tenke seg, gjort små ting i hverdagen for min kjære, eller gitt ham noe jeg vet han synes er best i verden, uten sammenlikning forøvrig. Det har fungert fint . Det er usexy om noen, enten han eller henne setter opp betalingssystem i xl ark. Et forhold handler om å gi og ta på langt mer plan enn innen bet. for dater....

(mann 32 år fra Oslo) ti. 25 okt. 14:34 Privat melding

Hehe du skriver veldig underholende m30ish, jeg ler høyt her jeg sitter!.

Men hvorfor er det slik at jenter ikke kan svare på spørsmålet du stiller? de skriver bare " tenk om, men om det var, du må tenke slik eller slik".
De kan ikke si seg uenig eller enig med din tese og det synes jeg er veldig rart.

I de aller fleste samfunn verden over samt sosialantropologiske studier gjort av kulturer så har mannen måtte gi kvinnen noe for å få ha sex med henne, mannen har gjenstand x av verdi, mannen får pule.

Det har ikke vært så voldsomt mer komplisert enn som så.

Den rikeste mannen vil alltid, uten unntak få de peneste damene, selv om vi liker å late som det finnes noe som heter kjærlighet.
Du kan sammenligne jentene student som bor i kollektiv eller liten hybel eller kanskje hjemme får i forhold til gutten med egen leilighet, i de aller fleste tilfeller vil de være penere, enkelt og greit.

Skjult ID med pseudonym Patsy ti. 25 okt. 14:41

@m30ish
Jeg siktet da til dendrofili, og ikke homofili :)

Skjult ID med pseudonym m30ish ti. 25 okt. 15:01

Du vet å kunne fornærme du, Patsy. En skarpskodd retor, utvilsomt. Du har både vidd og brodd i generøse mål. Når du først er i gang med presisjonsfornærmingen din så kan du vel kalle meg homo, pakkis, neger eller kanskje ching chong-kinamann også. Dummen går også bra. Dustemikkel likeså.

Fatter ikke hva jeg har sagt som i ditt hode får meg til å bli en trepuler. Men om du trives med å kaste trolldeig på folk slik en fireåring gjør så værsågod.

Skjult ID med pseudonym m30ish ti. 25 okt. 15:02

@ karvinen

Legg merke til den grønnfargede setningen rett over der du så konsekvent plasserer det østrogene småpludderet ditt.

Skjult ID ti. 25 okt. 15:02

Retor er ikke et ord. Retoriker heter det.

Skjult ID med pseudonym m30ish ti. 25 okt. 15:03

Retor er det samme som retoriker. Termene er sidestilte.

Skjult ID med pseudonym m30ish ti. 25 okt. 15:15

@ C.

Ja, jeg er generøs, og ønsker helst å fortsette med å være det. Men kjipt da at en generøs mann hele tiden må ha guarden oppe på vakt mot kvinnelige hyener da, eller hva? Nei, jeg vemmes ikke over kvinner som tar imot. Det ville vært selvmotsigende dersom jeg ønsker å gi. Men jeg vemmes over dem som forventer å bli påspandert, mesteparten av tiden. Hva er det i dette du ikke forstår?

Ja, jeg lot det gå langt med hun dama. Hvorfor? Fordi jeg så et kjærestepotensial i henne. Hun hadde sider ved seg som interesserte meg, jeg så faktisk en fremtidig kjæreste i henne. Da ble jeg svak, noe hun utnyttet. Men jeg har lært nå, og vil neppe gjøre den samme tabben igjen, selv om en ny skulle dukke opp og interessere meg like mye.

Men det er typisk det du beskriver i siste avsnitt. Mannen slår på stortromma og punger ut. Kvinnen, stakkars lille kvinnen, hun pusler og diller da med sitt, så til gjengjeld for alle middagene, reisene, hotelloppholdene, uka i St. Anton i vinter og St. Tropez i sommer gjør hun små, nusselige, rosa tjenester for mannen, pakker inn små, dillete gaver til ham, kanskje en aloe vera til den såre haka hans på body shop, kjøper favorittølen til ham når favorittlaget hans spiller, setter inn et søtt lite telys på badet når han skal barbere seg. Resultat? Kjøtthuet blir soft over å bli klødd litt på haka, rusher til pcen og bestiller straks en ny to-ukers på Seychellene til sommeren.

Skjult ID med pseudonym Lowry ti. 25 okt. 15:24

Gjesp...
Dette var tungfordøyelig.
Og popcorn-budsjettet ble oversteget for lenge siden.

Skjult ID med pseudonym m30ish ti. 25 okt. 15:25

@ Jim

Du kan saktens spørre hvorfor de ikke svarer direkte. Vel er kvinner notorisk vage, men det er pussig at de konsekvent unngår alle direkte spørsmål om dette.

Det du sier er for øvrig helt riktig. Mannen må tilby noe utover seg selv for at det skal bli noe, pulings, romantikk, kjæresteri, whatever. Alt kvinnen trenger å by på er seg selv. Sånn har det alltid vært. Folk ser på ekteskapsinstitusjonen som noe romantisk, sånn er det selvsagt ikke. Den er en markedsplass, et sted hvor verdier bytter hender. Det er krevende å være singel mann. Mye energi settes inn på å få et usikkert resultat, omtrent som løvejakt. Ektemannen gjør noe smart. Han vet at det i perioder gikk lang tid mellom hver gang han fikk seg noe. Men han tok grep i situasjonen og stabiliserte forsyningen av fitte. Han er som en vaktmester som har bygget seg opp et stabilt fittelager, og han kan nå glisende spankulere rundt med et digert nøkkelknippe som han alene har kontroll over.

Men han har måttet gi mye i retur, for som alle vet koster det å holde lagerplass.

(mann 45 år fra Oslo) ti. 25 okt. 15:34 Privat melding

Mulig dette stemmer i mange tilfeller, men jeg er fortsatt av den oppfatning at like barn leker best, og jeg har aldri trengt å by på noe mer enn meg selv i forhold til de damene som har vært interessante for meg. Må jeg det, er de ikke lenger interessante. At jeg av og til ønsker å gjøre noe hyggelig for å overraske er en annen ting, men det har da også gått andre veien i de forholdene jeg har hatt. Men det er som sagt MIN erfaring.

(mann 32 år fra Oslo) ti. 25 okt. 15:35 Privat melding

Litt uenig, er du en singel mann med godt humør og mye energi er livet herlig, er du en dassrull som liker å jogge i løpetights med kjæresten din og snakke om militæret så skjønner jeg at kjærestelivet kan være overlevsbart.
Selv vill jeg selvdød i sovne i et forhold da er det så kjedlig at jeg utvikler langvarig testikkelkoma av å bare tenke på det, mannen er på ingen måte laget for et forhold og det et for stort kompromiss med den medfødte natur.

(mann 36 år fra Østfold) ti. 25 okt. 15:37 Privat melding

Apropos...

http://sukker.no/dating-forum/531841-Damer+og+det+%E5+svare+p%E5+hva+det+faktisk+blir+spurt+om.+Artig+fenomen....html

=)

Skjult ID med pseudonym HerrFekt ti. 25 okt. 15:45

JimJIm:
Haha, takk for DE bildene!

Skjult ID med pseudonym hesus ti. 25 okt. 15:48

Hva med å spandere, flørte og nekte å ligge med dem? Blir de litt sånn puppen i postkassa da? Seriøst.

(mann 32 år fra Oslo) ti. 25 okt. 15:59 Privat melding

Bare hyggelig Fektus, det er en sann velsignelse å være singel, en kan fint være singel og glad uten breivikfakter selv om en er hvit og heterofil og bor alene.

Skjult ID med pseudonym 123 ti. 25 okt. 16:14

WOW.
Her har jeg vært ute på min totimers daglige treningstur, og jommen gnåles det fortsatt om dette temaet :D

Thats freaking me out..

Skjult ID med pseudonym HerrFekt ti. 25 okt. 16:16

Eller hva, 123? Litt som den der brøstkassehårerdetfintellerekkelt-tråden, ikke sant?

Skjult ID med pseudonym 123 ti. 25 okt. 16:18

Hehe!

Omtrent, ja :D

Skjult ID med pseudonym m30ish ti. 25 okt. 16:38

@ 123

Hva klager du over? Dette er da en ordentlig problemstilling til en avveksling, ikke det vanlige kosesnakket som flommer over sidene her til vanlig.

(kvinne 34 år fra Oslo) ti. 25 okt. 17:05 Privat melding

Jeg synes det er hlet greit å dele på regningen jeg, men hvis han vil spandere så blir jeg jo glad for det:-)

(kvinne 38 år fra Sør-Trøndelag) ti. 25 okt. 17:07 Privat melding

m30ish
Du brukte "du" lengre oppe, derfor svarer jeg på hva "jeg" tenker. Betyr det at jeg kun skal ta fornærmelsene personlig, mens alt det andre du skriver er på generelt grunnlag?

Klart jeg kan si meg enig i at NOEN damer oppfører seg slik du mener de gjør. Men det vi er uenige om, er vel om det er flertallet som gjør det? Derfor skriver jeg at jeg tenker annerledes.
Jeg greier heller ikke å forstå at du mener at mange menn oppfostres til å tro at det er forventet at de skal ta regningen. Ta vare på damen fysisk, ja, det kan jeg si meg enig i, men ikke økonomisk.

Så på generelt grunnlag er jeg uenig i det du skriver. Jeg mener ikke at flertallet av kvinner bruker en bevisst oppførsel for å få det de ønsker. Og jeg mener også at flertallet av menn er smarte nok til å gjennomskue en slik adferd.

Men uansett...om menn tenker at det er meningen at de skal betale...fordi det er forventet...og de opplever å bli "utnyttet"...så får de lyst til å gjøre ting anneledes, ikke sant? Slik du gjorde?
Det du i utgangspunktet mener er en norm, kan fint endres om det er mange nok med samme erfaringer som endrer handlingsmønster :-)

Hvis man er klar og tydelig sier man ifra etter ett par dater, ikke etter 7-10.
Ofte handler det ikke så mye om hva man sier, men hva man gjør.

(kvinne 38 år fra Sør-Trøndelag) ti. 25 okt. 17:20 Privat melding

banditten
Med "alle" så mente jeg ikke nødvendigvis alle, men flertallet. Man må lese mellom linjene :-)
Jeg tror også at det er NOE i det @m30ish skriver, men hans opplevelser er langt fra mine.

Jeg mener at sukker IKKE kvalifiserer til å være ett helhetlig bilde på virkeligheten. Kun en liten del av den.

Skjult ID med pseudonym m30ish ti. 25 okt. 17:22

@ kameleonen

Dette skrev jeg 12:48: Hvorfor tror du menn er på tilbudssiden hele tiden? Såklart er det tenkelig at de er generøse, det er bra. Den egenskapen står svært høyt også for meg. Men har det aldri nådd inn i skallen din at menn er blitt opplært til å være generøse fra de er gutter, nettopp for å forberede dem på en virkelighet som vi har nå, hvor det er FORVENTET at menn er på tilbudssiden? Menn kan være generøse av natur, men de vet også at dette er en måte å få anerkjennelse på hos kvinner. Dere kvinner sitter med nøkkelen her, fordi dere premierer menn som er oppofrende og rause, og straffer menn som ikke er det (ingen andredate, ingen sex, kommentarer på gjerrighet, sladring blant venninner osv.).

Og dette 13:18: Du omgår poenget mitt i 12:48 fullstendig. Men du får ikke dø i synden. Hva mener du om at kvinner er delaktige og medskyldige i at menn betaler, nettopp fordi de bevisst oppfordrer til det, premierer det, og i en del tilfeller krever det? Hva mener du om at menn er blitt opplært til dette fra de er gutter, til å ta seg av jenter på alle måter, beskytte dem, betale for dem osv.? Er dette usannsynlig mener du?

HVORDAN KAN DU TOLKE DETTE SOM ET SPØRSMÅL OM HVA DU PERSONLIG TENKER OG GJØR OM DETTE MED Å BETALE/BLI PÅSPANDERT? Hvor vanskelig kan det være å fatte at jeg spør deg om du er enig i min observasjon om at kvinner som hovedregel blir påspandert, oppfordrer til det, og i en del tilfeller forventer det - og som resultat at menn føler de bør spandere iht. sosiale normer? Selvsagt bruker jeg ordet DU når jeg stiller DEG et spørsmål - skulle jeg liksom ha brukt ordet DERE?

For øvrig: "Men det vi er uenige om, er vel om det er flertallet som gjør det? Derfor skriver jeg at jeg tenker annerledes", skriver du. Denne setningen henger ikke på greip, den gir ikke mening. Hvis du er uenig i mitt estimat om at de fleste kvinner som oppfordrer til betaling, så skriver du det (som du har gjort først nå). Da svarer du ikke at DU tenker annerledes.

Skjult ID med pseudonym nortibia ti. 25 okt. 17:25

som jeg har sagt før så er utgangspunktet mitt at alt deles når det kommer til betaling, om det er kino, konsert, middag eller drinker/øl. Om Daten min ønsker å betale, det er en annen sak, men utgangspunktet er at jeg betaler for meg, og har heller aldri forventet noe annet.
Det samme gjelder når jeg er ute på byen, hvis en fyr kommer bort til meg og spør om han kan spandere en drink på meg, så smiler jeg og sier takk for tilbudet, men foretrekker å kjøpe mine egne drinker. Hvis vi sitter lenge og prater sammen og han kjøper en drink til meg, så vil jeg automatisk regne med at jeg kjøper til oss neste runde.

Jeg vet der er mange der ute som bruker opptil 5 timer på badet til dagen, som knapt klarer å klø seg på leggen alene fordi det kan jo ødelegge de nye manikyr neglene til 700 kr, som sitter og blafrer med øyenvippene og forventer at mannen skal passe på henne, og betale alt for henne. men det kan da ikke være en såå stor andel av kvinnfolka i Norge som ER slik idag? det må være de der "OsloGirls" typene.. og kan ikke tenke meg at de er så mange, som menn vil ha det til..

Skjult ID med pseudonym m30ish ti. 25 okt. 17:33

@ nortibia

Det eksempelet var jo ekstremt, så selv om du skulle ha rett i at det ikke er så mange av disse kvinnene i Norge så betyr det ikke at du har rett i at holdningene om at menn bør spandere ikke er utbredt blant norske kvinner.

Men uansett: finnes slike kvinner du beskriver i det hele tatt?? 5 timer på badet? 700 kr på manikyr? Hva slags vesener er dette? Har de jobb i det hele tatt? Du overdriver noe jævlig vet jeg, men det er ille om de bare er halvparten av hva du beskriver.

Skjult ID med pseudonym kameleonen ti. 25 okt. 17:35

m30ish
Du forstår nok om du legger godviljen til :-)
Jeg tenker annerledes enn deg. Vi to ser på verden med ulike briller.
Hvis det er noe som er uklart, er det jo bare å spørre.

Skjult ID med pseudonym Dragon ti. 25 okt. 17:42

Om en jente nærmest krever at du skal spandere alt på første daten, så gir jo det et solid inntrykk av hvordan du kan forvente at resten av forholdet kommer til å være.

Jeg har ikke noe imot å spandere første gangen, men det er en forskjell på det å spandere, å det å bli utnyttet.
Får jeg av en eller annen grunn mistanke om at jenta kun er ute etter et gratis måltid så kan det hende jeg betaler kun for meg selv for å gi henne smekk på puppen.

Skjult ID med pseudonym m30ish ti. 25 okt. 17:43

@ kameleonen

Har ikke noe med godvilje å gjøre, eller at vi ser på verden med ulike briller. Hva som var hensikten med spørsmålene mine var ikke til å misforstå, du fikk også gjentatte sjanser hvor jeg gjentok og presiserte spørsmålene. Du hadde glatt strøket i tolkningslære på logikkprøven på ex.phil. Ikke fnugg av tvil engang.

Skjult ID med pseudonym nortibia ti. 25 okt. 17:46

@ m30ish NOEN forventer det kanskje, men jeg har ingen venninner som ville ha forventet det, så det må være et annet sosialt lag enn det JEG er vant med. men det kommer jo også an på hvilke type jente du går etter ;) hvis du går etter "high maintence" jente, så får du det du søker.. en "trofe-kjæreste" som henger på armen og som forventer at du spanderer på. Jeg vet om jenter ( bekjente, som bor i oslo) som bruker opptil 5 timer på badet hver dag ja. de står opp halv 5 om morgenen og bruker 3 timer, håret skal jo vaskes, tørkes, rettes og krølles, ansikts masker skal på og av, og sminke skal på osv osv osv , og så bruker de en halvtime da og da for å rette på sminke og hår osv utover dagen/kvelden. Går du etter slike damer, så får du det du søker og må handle deretter.. men dette er jo bare en prosent del av kvinner, og på ingen måte representative for resten av kjønnet.

Skjult ID med pseudonym m30ish ti. 25 okt. 17:47

Noen menn kjører praksis med å betale på første date. Men blir det ikke som oftest bare med den ene daten? I så fall blir det vel slik at menn betaler førstedaten for en hel drøss med kvinner, som på sin side bare surfer omkring og blir påspandert ditten og datten. Trenger ikke engang ta med seg kortet sitt.

Klart, de færreste er vel så dumme at de inviterer på middagsdate første gang, og en kaffe koster ikke mye. Men regelen er pussig da.

Skjult ID med pseudonym McCloud ti. 25 okt. 17:51

Jeg ser, jeg ser...
Jeg er vist kommet paa en feil klode!
Her er saa underligt...
(Obstfelder)

Vi lever visst på forskjellige kloder...

(mann 36 år fra Østfold) ti. 25 okt. 17:52 Privat melding

Verden er jo som den er, uavhengig av hvilke briller dere to fjols har på nesa for øyeblikket.

At det finnes dobbeltmoralske irrasjonelle "prinsesser" her i landet som gror istapper ut av dåsa hvis det ikke spanderes på dem er det jo ingen tvil om. Men disse tilhører ytterste ende av skalaen, og utgjør heller ikke spesiellt mange, og -det- skyldes at det for det første ikke er spesiellt mange av de, og selv om det nå hadde vært det, så ville fortsatt bare de mest attraktive av de klart å gjennomføre den "livsstilen" i praksis (i Norge i 2011).

Det at selv "normale" damer syns det er hyggelig å bli spandert på, selvsagt!
"Normale" menn syns også det er hyggelig å spandere, selvsagt!

Dette har med biologi og instinkter å gjøre. 1000-vis av år med evolusjon. De fleste menn får en god-følelse av å spandere, og de fleste damer går en god-følelse av å bli spandert på. Det betyr ikke at samtlige tar den greia til det ekstreme. Miljø PLUSS arv, ikke kun arv. De fleste normale damer syns også det er hyggelig å spandere på noen, og de fleste normale menn syns også det er hyggelig å bli spandert på.

Ikke forveksle det som foregår mellom "normal kvinne"+"normal mann" med det som foregår mellom "gullgravende is-fitte-prinsesser"+"lettlurte horekunder", selv om det tidvis er noe overlapp i hva som konkret foregår.

Skjult ID med pseudonym m30ish ti. 25 okt. 17:53

@ nortibia

Nei, jeg går selvsagt ikke etter sånne kvinner. De er sikkert pene, og høyst bangable. Men så blir man sikkert lei av å bare pule også. Parasitter er heller ikke min greie. Jeg ser på slike jenter som bakterier. Pene bakterier riktignok, men likefullt parasitterende mikroorganismer.

Hva tror disse dukkene at de kan stille opp med når de blir eldre da, og rynkene kommer?

Skjult ID med pseudonym nortibia ti. 25 okt. 17:53

tror du har rett i det, mannen i skyene ;)

Skjult ID med pseudonym nortibia ti. 25 okt. 17:55

men kjære deg m30ish.. det er jo derfor det finnes plastiske kirurger og botox ;) de må jo kapre seg en spandabel mann mens de er unge, som kan holde dem unge til de er gamle ^^

(mann 45 år fra Oslo) ti. 25 okt. 17:59 Privat melding

Pøh, nortibia! De bare stikker av med han rike kirurgen mens vi stakkars kulturarbeidere sitter igjen og gråter uansett. ;-)

Skjult ID med pseudonym likefrem ti. 25 okt. 17:59

Bortsett fra et par tåpelige dinner-dates før jeg var 18 en gang, så har jeg aldri spandert noe på en dame jeg var keen på. Og why should I? Jeg har vært student, med dårlig råd selv.

Allikevel så har jeg hatt sex med et sted mellom 20 og 30 damer! :D Hvordan har jeg fått det til, mon tro?

Skjult ID med pseudonym nortibia ti. 25 okt. 18:00

HAHAHA HF, ja mulig det :p

Skjult ID med pseudonym Mxyzptlk ti. 25 okt. 18:01

ikke godt å si, likefrem. Noen bare har det (i munnen)....

(mann 36 år fra Østfold) ti. 25 okt. 18:02 Privat melding

"Hvordan har jeg fått det til, mon tro?"

...ved å lage anonyme tråder på forum hvor du forteller hvordan daten gikk, for så å bli busta av daten?

Skjult ID med pseudonym m30ish ti. 25 okt. 18:04

@ Roll on

Jeg snakker ikke om regelrette golddiggers, egentlig. Men det blir alltid tolket slik når dette temaet klaskes i bordet. Golddiggers er det nok temmelig få av her til lands. Også i relative tall helt sikkert mer utbredt i USA, med datingsider som dateamillionaire osv.

Det jeg snakker om er byttehandelen, verditransaksjonen mellom "normale" menn og "normale" damer, som du sier. HAN må tilby noe for at HUN skal godta ham. Mens hun ikke trenger by på annet enn seg selv. Det betyr at han er annenrangs, hun førsterangs. Det reagerer jeg på, selvsagt. Det er ikke bare de verste og ekleste parasittene som forventer å bli spandert på, også helt vanlige jenter kan gjøre det. De sier det ikke eksplisitt nødvendigvis, men mer skjult: "jeg er innstilt på å dele, men om han insisterer på å betale så sier ikke jeg nei, ti hi, og tji hi og tji hi hi". De kan finne på å ditche deg fordi du ikke punget ut, men de finner på noe annet som begrunnelse enn pengene. Terskelen for å bli sett på som gjerrig er langt lavere for menn enn for kvinner, og denne dobbeltstandarden er noe kvinner selv legger opp til ved å ha en forventning om å bli påspandert. Også helt vanlige jenter.

Skjult ID med pseudonym Paraply ti. 25 okt. 18:06

m30ish

"Dere kvinner sitter med nøkkelen her, fordi dere premierer menn som er oppofrende og rause, og straffer menn som ikke er det (ingen andredate, ingen sex, kommentarer på gjerrighet, sladring blant venninner osv.)".

Jasså?

Jeg som trodde de snille, greie, oppofrende og rause er de vi alltid overser, mens disse badguys'a som oppfører seg rævva er de vi premierer..

Det blir ihvertfall hevdet av menn her inne temmelig ofte ;)

Skjult ID med pseudonym likefrem ti. 25 okt. 18:06

Du ser vel at det er et kronologisk problem med det du fremsetter der, KongKebab?

Men joda, klart det var flaut å bli busta av daten.

(mann 36 år fra Østfold) ti. 25 okt. 18:07 Privat melding

"Du ser vel at det er et kronologisk problem med det du fremsetter der, KongKebab?"

Selvfølgelig, men det var fortsatt moro å fremsette det... =)

Skjult ID med pseudonym m30ish ti. 25 okt. 18:11

@ paraply

Om ikke du har fått spilene gjennom hjernebarken så tror jeg nok også du forstår at med raushet så menes her kun penger, luksus, gaver og materielle ressurser - ikke raushet som forståelse, toleranse, samarbeidsevner, ydmykhet osv.

Det er absolutt ingen motsetning mellom å være bad og være økonomisk generøs - i hvert fall ikke om du vil ha en snarvei til den pengegriske slangens truse.

(kvinne 42 år fra Møre og Romsdal) ti. 25 okt. 18:16 Privat melding

@m30ish
jeg "belønner" med en "andre date" etter som personen oppfører seg og hvordan interaksjonen, eller kjemien om du vil, mellom oss er, og ikke om han spanderte eller ikke.. og håper å bli "belønnet" tilbake på de samme premissene. Jeg belønner heller ikke en date med sex, det kommer når det føles riktig, som et skritt i utviklingen mellom meg og min eventuelle date.

Skjult ID med pseudonym m30ish ti. 25 okt. 18:22

Bollocks. At mannen tilbyr seg å betale er en viktig ingrediens i den såkalte kjemien. Omvendt kan hele spenningen fisle ut dersom han nøler med å punge ut.

Noen uttrykk er veldig talende. Jeg har hørt kvinner si "jeg lot ham slippe til", eller "han må vente litt før han slipper til". En mann ville aldri sagt det om en kvinne, da hun alltid har full tilgang. Menn er mer ivrig på sex for sexens skyld, derfor kan kvinner kynisk presse ham for penger og gaver (les: betaling for dater) for at han skal få det han har lyst på. Og de gjør det.

(mann 36 år fra Østfold) ti. 25 okt. 18:23 Privat melding

"Det jeg snakker om er byttehandelen, verditransaksjonen mellom "normale" menn og "normale" damer, som du sier. HAN må tilby noe for at HUN skal godta ham."

Vel, ja? Selvsagt. Men du bommer på hva man skal tilby, og later til å ikke helt forstå hvordan kvinner faktisk fungerer, på innsiden. At det tilsynelatende kan se ut slik du sier, på overflaten, ja selvsagt. Men det er ikke pengene i segselv som er greia. Det koster f.eks ikke en damn shit å åpne en dør, trekke ut en stol, være høflig, respektfull og interessant. Det kvinnen må tilbys er en følelse. De (normale altså) gir vel lang faen i hva som står på kontoutskriften (isolert sett), men at enkelte av disse tingene man gjør som frembringer god-følelsen hun ønsker å få, faktisk også syns på kontoutskriften, selvsagt! ...men så var det dette som jeg sa på slutten av forrige innlegg da, ikke blande A og B, selv om det er enkelte konkrete handlinger som overlapper.

Pluss, det er jo ikke akkurat som at hun ikke må tilby noe. Det er jo ikke for ingenting at enkelte damer, som nevnt oppi her, bruker ufattelig mye tid på badet. Selv normale damer bruker mye tid på å se best mulig ut, innledningsvis i relasjonen, fordi det er det kortet de har å spille, som menn reagerer på ned på et instinktivt nivå. Det menn tilbyr er handlinger (og ja, noen av de koster penger) som frembringer følelser, det kvinner tilbyr er... Sin beste versjon av segselv.

Teorien din hadde holdt vann den, hvis kvinner hadde tenkt, følt og reagert på samme måte som menn.

Skjult ID med pseudonym nortibia ti. 25 okt. 18:26

joda, men IGJEN, det er EN type jenter, av sikkert 1000vis.. da unngår du den type jenter da? :D det vil jo fort vise seg på en første date ;)

Skjult ID med pseudonym nortibia ti. 25 okt. 18:33

for første gang er jeg ganske enig i Kebaben over her :p hehehe
det er oppførselen til mannen, som betyr noe, ikke hva han betaler.. de fleste jenter ønsker seg en "gentleman" , det betyr ikke at han ALLTID må åpne dører og trekke ut stol osv. Vi forventer det IKKE, men det er en gledelig overraskelse når det skjer, og det vil bli husket :) å bli behandlet med respekt går jo begge veier, og går ut på vanlig høflighet mellom mennesker ( for min del ihvertfall)

Skjult ID med pseudonym Paraply ti. 25 okt. 18:36

m30ish

Haha! Hvem har gravd opp deg og holdningene dine egentlig? Du er jo en fest!

Tenker jeg begrenser meg til å si at du er godt ut på viddene med påstandene dine angående kvinner. Selv om du kanskje er en spekulativ type med ditto venninner/damer betyr ikke det at disse holdningene eller opptredenene er representative på noe vis.

Og du, pass blodtrykket ;)

*interesenivå for videre diskusjon under null*

Skjult ID med pseudonym m30ish ti. 25 okt. 18:39

@ kebab

Er ingenting kontroversielt i det du sier der. Jada schwada, det er følelsen de trigges av, ikke pengene i seg selv. Du må gi dem følelsen av å bli beskyttet, tatt vare på, sett, anerkjent, utpekt som spesiell osv., pengene og gavene er bare et middel for å oppnå dette. Hva så? Ingenting av det du sier motsier meg, for hadde du tatt bort pengene, gavene, betaling for daten SÅ HADDE DU IKKE GITT DEM DENNE FØLELSEN DE ØNSKER. Altså dreier det seg absolutt om en transaksjon, en byttehandel der verdier bytter hender: mannens ressurser mot hennes fitte. Eller: mannens ressurser - og handlingene hans som signaliserer for henne at han er i besittelse av dem - mot hennes godfølelse som igjen gir ham tilgang til hennes fitte. Disse følelsene endrer ikke på noe av dette, de er bare effekten av verditransaksjonen, noe som oppstår etter at påfuglen har raslet med fjærene sine, slik at glufsa begynner å svette rikelig.

Skjult ID med pseudonym likefrem ti. 25 okt. 18:43

@m30ish

Men hvordan forklarer du det jeg skrev? Hvordan har jeg klart å ha såpass mye suksess uten å spandere?

Skjult ID med pseudonym m30ish ti. 25 okt. 18:49

@ likefrem

Hvordan i heiteste skal jeg kunne vite det? Som sagt før og gjentatt et utall ganger: jeg snakker ikke om absolutter her, jeg snakker om tendenser. Mao: det er selvsagt ikke slik at tesen min dekker SAMTLIGE kvinners oppførsel verden over, herregud.....Men at den dekker en tendens, at majoriteten av kvinner liker og halvt eller helt forventer at mannen betaler er jeg rimelig trygg på.

Jeg aner dessuten ikke hvem du er, for alt jeg vet er du George Clooney som har vært ekstremt ivrig på norskkurs etter at han flytta til Lillestrøm.

(mann 36 år fra Østfold) ti. 25 okt. 19:04 Privat melding

m30ish:

Eh.... Jo.

Som jeg skrev:

"Det koster f.eks ikke en damn shit å åpne en dør, trekke ut en stol, være høflig, respektfull og interessant. Det kvinnen må tilbys er en følelse. De (normale altså) gir vel lang faen i hva som står på kontoutskriften (isolert sett), men at enkelte av disse tingene man gjør som frembringer god-følelsen hun ønsker å få, faktisk også syns på kontoutskriften, selvsagt!"

Det er kun enkelte av de -mange- tingene man kan gjøre som fremskaffer god-følelsen hos kvinnen, som koster penger. Allikevel er det tydeligvis kun dette som koster penger du fokuserer på... Hvorfor?

Også greit å ha i bakhodet at disse handlingsmønstrene stammer fra en svunnen tid, altså før dette konseptet med "penger" ble oppfunnet.

Nå kjøper man biffen, og hun får god-følelsen.

Før gikk man ut på jakt, drepte dyret selv og drasset det til hulen, og hun fikk god-følelsen.

Same shit, different wrapping.

Det at våre instinkter ikke henger med i den samfunnsmessige og teknologiske utviklingen betyr ikke at "alle" kvinner plutselig er blitt gullgravere. Det betyr kun at våre instinkter ikke utvikler seg like raskt som samfunnet og teknologien.

Det er faktisk ikke penger som er greia. Selv om vi lever i et moderne samfunn med alle fasiliteter, så er vi fortsatt dyr, og akkurat dette med sjekking er vel et av ytterst få aspekter ved vår moderne hverdag som de (utdaterte) instinktene faktisk kicker inn i stor grad.

Jeg ser helt ærlig ikke hva som er greia di... Det fungerer jo akkurat slik overalt ellers i naturen også, blandt stort sett de fleste arter, uansett hvor lavt på næringskjeden de er i forhold til oss.

Jeg ser jo selvsagt den at det er noe spekulativt at man må KJØPE en biff til ei dame for at hu skal sprike, mtp mulige assosiasjoner det er mulig å trekke til prostitusjon, hvis man virkelig legger godvilja til, men det er bare slik det er, våre naturlige instinkter og det samfunnet vi har skapt rundt oss tatt i betraktning.

Ellers tviler jeg litt på at påfulg-hannen syter og bærer seg over at han må vifte litt med fjøra for å få seg en beta. Det er nettopp derfor han er utstyrt med fjær.

...det er heller ikke "tilfeldig" at menn topper inntektsstatistikker.

Vi har mest ressurser. Hva så om vi må gi bort litt av det, i bytte for noe vi faktisk er villig til å betale for? Hva er problemet? Syter du i kassa på rimi over at varene koster penger der og? Er lettmelka en jævla hore?

(mann 36 år fra Østfold) ti. 25 okt. 19:08 Privat melding

"Hvordan har jeg klart å ha såpass mye suksess uten å spandere?"

Ser at m30ish ikke klarte å svare på den, så jeg stiller meg til disposisjon.

Fordi det finnes mer enn én måte å få en kvinne til å få denne god-følelsen på. Å spandere er kun én, av MANGE mulige fremgangsmåter.

Skjult ID med pseudonym m30ish ti. 25 okt. 19:17

@ kebab

Jeg fokuserer på penger naturligvis fordi det er dette som har mest omkostninger. Om jeg i et hypotetisk tilfelle forventes å måtte betale rådyre middagsdates på michelin-restauranter og holde døra oppe for dama så vil jeg naturligvis irritere meg mest over det første, rett og slett fordi det er mest omfattende og krevende. Det var dessuten dette vi diskuterte i denne tråden, ikke dørholding. Det betyr ikke at jeg ikke irriterer meg over holdningen om at jeg skal stå på pinne for kvinner, for at de kanskje, muligens, hvis jeg har griseflaks skulle være så heldig å nedlate seg til å velge meg. Generelt: hvorfor skal jeg måtte legge meg i selen for dem, og ikke vice versa? Nei, det holder ikke å begynne sminkearbeidet kl. halv fem hver morgen, de tingene der spiller null rolle uansett. Hva er det i dette du ikke forstår?

Altså, nå er ikk vi BARE dyr. Både arv og miljø, som du selv sier. Så kvinner kan ikke gjemme seg bak genetisk determinisme eller whatnot for å skjule snyltertendensene sine, den går bare ikke. De har bedt om likestillling, de har oppnådd den, og fått den, så nå skal de faen meg ta konsekvensene av den også. Likestilling er ikke shopping på supermarkedet der du kan plukke fra hyllene, det må være konsekvent. Kvinner bør ta et oppgjør med seg selv, og heller spørre hva de kan gi, i stedet for hva de kan få. Menn må naturligvis også etterleve dette.

At menn topper inntektsstatistikker er naturligvis fordi de jobber mest (lønnet, og lønnet og hjemme sammenlagt, iflg. en kilde jeg har lest). Kvinner jobber deltid, dels pga. barna, men ikke bare det siden de fortsetter med dette etter at barna er store. De liker å dille og dalle hjemme, sikkert. Men da kan de bare takke seg selv også for å tjene mindre. Menn vet at de har ansvar for seg selv, og velger utdannelse og karriere deretter. Kvinner derimot vet at de kan velge, enten ta utdannelse eller få seg en sponsor. Derfor tar de seg råd til tulleutdannelser og går i deltid.

Skjult ID med pseudonym tassen ti. 25 okt. 19:49

Shh, dere overanalyserer :)

(mann 36 år fra Østfold) ti. 25 okt. 19:52 Privat melding

m30ish: Som sagt lenger opp her, det finnes -mange- måter å fremkalle denne god-følelsen hos kvinner, og det at temaet i denne tråden er spandering av mat og drikke, og at du har oppheng i spandering og penger betyr ikke på noen som helst måte at du MÅ punge ut noe som helst for å få deg en beta.

Menn må gjøre ditt og datt, og det er et faens slit og kvinner burde ta et oppgjør med segselv (og sine instinkter tydeligvis), pga likestilling, så vi blir kvitt dette utysket? Og det kvinner gjør for å være tiltrekkende spiller ingen rolle? Hahahha. For å si det sånn, den verden der høres sikkert fin ut for en som er voldsomt fokusert på akkurat dette med spandering, men tenk nå litt lenger da. Personlig syns ikke jeg det høres ut som en jævlig god idé med en verden hvor menn er latsabber og ikke gidder gjøre noe som helst (verdensøkonomien går rett i dass), fordi de trenger jo ikke gjøre en damn shit for å tiltrekke seg damer uansett, og damer går rundt utrente, uflidde og med en heftig afro tytende ut av rævsprekken, selv om jeg slipper å betale på en date. Sånn for å sette det på spissen.

...og ja, arv og miljø. Arv er inkludert i arv og miljø. Det er ikke bare miljø, eller bare arv. Man kan ikke bare velge ut deler av menneskers natur, eller miljø heller som om det er et supermarked, og stappe det man syns passer best inn i genpoolen og hjernen til befolkningen, selv om vi har likestilling og du mener det brude være sånn og slik. Det er som det er, og så lenge vi mennesker nå engang driver å dytter ut samfunnsutvikling og teknologi kjappere enn evolusjonen tilpasser våre instinkter til omgivelsene rundt oss, så blir det nødvendigvis litt motsetninger mellom arv og miljø også på enkelte arenaer. Arv stikker selvfølgelig av med seiern i den tvekampen. Easy peasy.

Adapt.