Alle innlegg Sukkerforum

Voldtekter i Oslo..

Vis siste innlegg
Skjult ID med pseudonym Enga on. 26 okt. 16:58

Hvorfor ikke gå til det som er roten av saken : dvs HVEM ER DET som står for ca 90% av voldtektene i oslo ???
Er det "etniske" nordmenn ? Er det folk fra kløfta, hamar, bergen, tromsø, stavanger, ålesund eller svalbard som går rundt å voldtar folk i oslo ????? Hvorfor er det ingen som tørr å åpne kjeften sin her å si til folk hva det er som egentlig skjer her.....
Nei, ifølg POLITIETS EGNE STATISTIKKER (å de stemmer jo ikke ifølge arbeiderpartiet og sv) så er det over 90 % av folk med ikke" vestlig bakgrunn" (som det så fint heter) som står bak alle sammen. Dvs alle de stakkars Asylsøkerene som har fått avslått sin søknad som fremdeles oppholder seg her i landet, + alle de som går langs Akerselva å selger dop.
Men hva kommer folk opp med som motangrep her i landet : Jo, kan vi ikke heller gå i ett demonstrasjonstog her en kveld så blir alt borte..... Hurra....
Nei nei, men da får vi bare sitt å håpe att alt går bort av seg selv her i landet da.. Stoltenberg & Storberget er jo de eneste som kan styre i dette landet så.. Synd ass...

Skjult ID med pseudonym Guybrush on. 26 okt. 17:08

Veien til helvette er brolagt med gode intensjoner.

Når det er sagt er det viktig å presisere at det er mange etnisk norske voldtektsmenn, voldsmenn og annet svineri. Da er det foruroligende at man politisk innad i politiet belønner basert på oppklaringsprosent og raskt politiarbeid. Hva resulterer dette i? Jo de som jobber innen sedelighetsforbrytelser og vold - hvor det er mye etterforskning, vanskelig å skaffe beviser og gjerne mye frifinnelser - slutter etter kort tid. Det er en enorm gjennomtrekk og de flinkeste etterforskerne som vil tjene bedre og bli forfremmet må søke seg til UP og Økokrim (ta folk som kjører 10 km for fort samt snyter på skatten). Og straffenivået i norge er jo også en vits. Ødelegg livet til noen og få noen måneder på celle med flatskjerm, designmøbler, internett, treningssenter og lønn.

Skjult ID med pseudonym blindebukk on. 26 okt. 17:13

trur nok ikkje alle som voldtar i norge er våre ny landsmenn:) men viss ein blir tatt og dømt for det mens ein venter på at asylsøknaden blir behandla,eller ein er her ulovligt..på hove rett ut..og straffen for dei norske,og da meiner eg dei med norsk statborgerskap..skulle vert økt til 10 år minst..

Skjult ID med pseudonym Everett on. 26 okt. 17:15

Høyrebyrådet gjør ikke nok, mener Ap og SV.

Skjult ID med pseudonym xxx on. 26 okt. 17:23

Nå er over 50 % av de innsatte i norske fengsler utenlandske statsborgere. Det er skremmende å tenke på synes jeg.

Skjult ID med pseudonym Guybrush on. 26 okt. 17:30

Everett: den beste taktikken er selvsgt å skylde på noen andre når man selv har ansvaret :P

Er det noen som burde vite at en kommune ikke har noe som helst påvirkning på politiet, deres budsjett, fokus samt innvandringspolitikken så er det vel kanskje de som har bestemt den siden 1945

Skjult ID med pseudonym barevås on. 26 okt. 17:34

Blir som nordmenn som drar til syden og opplever fri alkohol - vi går fullstendig bananas

Skjult ID med pseudonym likefrem on. 26 okt. 17:41

"Nå er over 50 % av de innsatte i norske fengsler utenlandske statsborgere. Det er skremmende å tenke på synes jeg."

Heldigvis er dette beviselig usant, så da slipper du jo å tenke på det.

(Jada, prosentandelen utenlandske ér veldig høy, men det er jo i seg selv en grunn til å la være å plukke oppdiktede tall ut av luften.)

Skjult ID med pseudonym Enga on. 26 okt. 17:43

Nei det er for dumt... Men jeg trur faktisk politet gjør så godt de kan med de ressursene de har her i landet. Som f.eks da en politimann fra hønefoss ble intervjuet etter han var en av de første til Utøya og tv2 lurte på hvorfor de måtte nesten ut i en robåt der... Han svarte helt skremmende ærlig att de gjorde alt det de kunne med de tingene de hadde til rådighet der & da.... Nesten flaut å se på i norge i 2011, men de gjorde det beste de kunne...
Fakta er att det sitter en gjeng på stortinget ( som faktisk det norske har stemt dit) som er totalt ubrukelige. Ingen tørr å ta tak i ting.
Det vil aldri bli slik att politiet kan stå i hver krok av oslo f.eks å kontrollere. Men en må begynne å kalle en spade for en spade her i landet å se hvor problemene ligger....

(mann 32 år fra Oslo) on. 26 okt. 18:51 Privat melding

@Enga - Litt uenig der, har mange ganger prøvd å vinke bort Politiet når jeg har sett at det har skjedd noe, ofte relativt alvorlig, som svar har jeg fått at jeg får bot om jeg tar opp deres tid....litt spesielt når en jente blir sparket så hodet hennes sprekker som en vannmelon 15-20meter fra der jeg står.
På en annen side er det vel lettere å kjefte på meg enn å skulle gripe inn i en farlig situasjon.

Skjult ID med pseudonym blindebukk on. 26 okt. 19:21

kan dei 7,9 % pr 1000 innbyggere i oslo ha noke med sexkjøpsloven? det va overfallsvoldtekt..

(mann 36 år fra Østfold) on. 26 okt. 19:25 Privat melding

"kan dei 7,9 % pr 1000 innbyggere i oslo ha noke med sexkjøpsloven? det va overfallsvoldtekt.."

AaaahahahahAHAHAHHAHA. Den var god. Dagens faktisk.

Skjult ID med pseudonym useriøs on. 26 okt. 20:02

TS, hva med å faktisk gjøre litt research før du begynner å skrive slike tråder som dette? Begyn med denne her:

http://www.aftenposten.no/nyheter/oslo/article4130999.ece

Man kan kategorisere voltekter som: Festrelaterte voldtekter, relasjonsvoldtekter, sårbarhetsvoldtekter og overfallsvoldtekter.

Når man ser på bare overfallsvoldtekter, så er det du sier riktig. Ser du alle 4 under ett, så er det 64% som MISTENKES utføres av mørke utlendninger:

http://borgeravisen.no/files/aftenposten_article4130999.ece_250511.htm og dette er BARE i Oslo...

Og der stopper jeg, for du hadde ALDRI trodd på meg hvis jeg fortalte deg hvordan fordelingen var om man ser på alle voldekter under ett FOR HELE NORGE. Da hadde du kanskje sett på den etniske norske naboen på en annen måte.. Eller ikke, som er mest sannsynlig det du hadde gjort, for det stinker fremmedhat av ordene dine..

Skjult ID med pseudonym blindebukk on. 26 okt. 20:08

ikkje for å fyre oppunder men står oslo i tråden:) så å dra inn heile landet va vel ikkje det TS va ute etter:)

Skjult ID med pseudonym big_man on. 26 okt. 20:20

haha... så patetisk at hver gang denne diskusjonen kommer opp, så MÅ noen forsøke å fremstille det som om at etisniske nordmenn er nesten like ille.

NEI, det er vår såkalte ny landsmenn som i størst grad står for den formen for voldtekt som kan ramme hvilken kvinne som helst, nemlig overfallsvoldtekter!!!!! FORSTÅ det da!!

Og ser man relativivt sett til hvor mange etniske nordmenn det er i landet sammenlignet med ikke-vestlige.. så blir jo tallene enda verre!!!!

Skjult ID med pseudonym Guybrush on. 26 okt. 20:28

likefrem: du rakker ned på et tidligere innlegg når du visselig lyver og tar feil selv:

http://www.tv2.no/nyheter/innenriks/krim/vil-ha-eget-fengsel-for-utlendinger-3620672.html

"Mer enn halvparten av fangene i lukkede norske fengsler er ikke-norske statsborgere. Det er en fordobling på bare fem år.

– Halvparten av den lukkede kapasiteten vi har i fengsler er nå belagt med utenlandske innsatte, sier leder av Kriminalomsorgens Yrkesforbund, Knut Are Svenkerud.

I 2006 var det 553 utenlandske statsborgere i norske fengsler. Seks år senere er tallet 1178, ifølge forslaget til statsbudsjettet for 2012."

Skjult ID med pseudonym neptun on. 26 okt. 20:44

Hver gang denne debatten kommer opp, så nekter folk å innse at 99,9 prosent av mennene i Norge med ikke-vestlig bakgrunn IKKE driver med overfallsvoldtekter. Og det er jo symptomatisk når folk som Per Willy Amundsen og Sylvi Listhaug, som ellers er så opptatt av individet, gjør dette til et gruppeproblem - gjør alle som har sin bakgrunn utenfor Vest-Europa til syndebukker. Man skal imidlertid ikke ha mye kjennskap til statistisk metode for å si at bakgrunn statistisk sett ikke forklarer noen ting. Det dreier seg om enkeltindivider. Det eneste man oppnår, er å stigmatisere tusenvis av mennesker. Og skal jeg være helt ærlig, tror jeg også at dette er noe av hensikten deres.

Når det gjelder fengselsbelegget, har dette, som artikkelen viser, i all hovedsak å gjøre med Schengen-avtalen, som for øvrig alle Stortingspartiene unntatt SV og SP støtter, som åpner grensene for kriminelle bander fra Øst-Europa. Dette er mennesker som gjerne lever på utsiden av sine opprinnelsessamfunn og som dermed har minimalt å tape - men mye å vinne. For enhver med et snev av humanistisk perspektiv, bør det faktum at vi sender mennesker, hvorav mange har bodd størstedelen av livet sitt i Norge, "hjem" til krigsherjede land og en framtid i dyp misere, samtidig som vi åpner opp for kriminelle bander.

Skjult ID med pseudonym moi on. 26 okt. 20:45

Det er ANMELDTE OVERFALLSVOLDTEKTER I OSLO det er snakk om. Ikke at det ikke er forferdelig nok, misforstå meg rett, men det er lurt å levere fakta når man skal slenge rundt seg med prosenter.
For anmeldte voldtekter som ikke beskrives som overfallsvoldtekter er tallene ganske så annerledes.

Skjult ID med pseudonym Lovely on. 26 okt. 20:47

xxx (litt oppi her) @ det er faktisk 60 % utenlandske menn/kvinner som sitter i fengsel, ikke 50 %.

Skjult ID med pseudonym Lovely on. 26 okt. 20:48

Sorry, xxx, jeg leste feil. Du skrev; "over 50 %". Beklager :-)

Skjult ID med pseudonym neptun on. 26 okt. 20:48

@Lovely
Det er snakk om dem som sitter på lukket soning, ikke dem som sitter i fengsel totalt.

Skjult ID med pseudonym McCloud on. 26 okt. 20:57

Og hos de 99,9 prosent av mennene i Norge med ikke-vestlig bakgrunn som ikke driver med overfallsvoldtekter...
Er det typiske kvinnesynet hos disse sammenlignbart med det typiske norske kvinnesynet?
(Det varierer mye i begge "grupper", hvis man kan gruppere dem så grovt. )

Skjult ID med pseudonym neptun on. 26 okt. 20:59

@McCloud
Hva er det norske kvinnesynet, mener du, da?

Skjult ID med pseudonym Jada on. 26 okt. 21:08

Positive neptun, 20.44;
Siden du nevner 99,9%, kan du ikke bare sette deg laglig til for et sot-rør på trappa på Oslo-S
i nettingstrømper neste lørdag 03.30 og ta støyten for 999 likesinnede !!
Da har du iallafall gjordt en særdeles positiv og god gjerning;-)

Skjult ID med pseudonym Pulsvanten on. 26 okt. 21:10

Jeg kjenner/vet om 9 jenter som har blitt voldtatt. En av dem ble anmeldt. En av dem var en overfallsvoldtekt. To av dem ble begått av gutter med innvandrerbakgrunn (det kan ha vært 3, men er litt usikker på det akkurat nå).

Statistikk "means shit" for meg, altså.

Ta vare på dere selv, jenter. Ikke drikk så mye at dere blir overmodige, og vær kresen når dere flørter. Vi lever virkelig ikke i en utopisk verden når det gjelder dette.

Skjult ID med pseudonym neptun on. 26 okt. 21:27

@Jada
Meldingen din er rapportert for rasisme.

Skjult ID med pseudonym Veteran on. 26 okt. 21:47

Den egentlige rasismen i Norge går i hovedsak ut på at hvite folk er fratatt retten til å si sin mening. Fakta om voldskriminaliteten er ubestridelige, men fakta skal for enhver pris undertrykkes i snillismens navn.
Og i kveld har faktisk Stoltenberg måttet innrømme på nyhetene at innvandrere står for så godt som alle voldtektene i Oslo.
At det faktisk finnes kriminelle som er etnisk norske, er trist men sant, men det frikjenner på ingen måte innvandrerne.

Skjult ID med pseudonym neptun on. 26 okt. 22:04

@Veteran
Så du mener ikke det er rasistisk å kalle noen for "sot-rør"?

Stoltenberg har for øvrig ikke snakket om voldtekter, men overfallsvoldtekter. Hvis du ikke vet forskjellen på det, kan jeg forklare det for deg. Akkurat som jeg kan forklare deg at det ikke er slik at dersom én person med skummelt navn, skummel religion og skummel hudfarge gjør noe, så er det representativt for alle med like skumle navn, skumle religioner og skumle hudfarger. Men jeg har en vag anelse om at du ikke ønsker å lytte på det øret - da vil du jo måtte trekke fordommene dine i tvil, og det ønsker du vel minst av alt?

Skjult ID med pseudonym blindebukk on. 26 okt. 22:09

eg kaller folk for svarting...jalla jalla..halvsoting osv..men eg kaller folk og for idiot..."smarten"..forbanna kukskinn osv..legger like lite i begge deler så om eg kaller ein person for sotrøyr så er det ikkje rasisme:)

Skjult ID med pseudonym Veteran on. 26 okt. 22:10

Jeg snakker ikke om fordommer, @neptun, jeg snakker om fakta. Du trenger ikke forklare meg noe som helst. Du er tydeligvis hjernevasket.

Skjult ID med pseudonym neptun on. 26 okt. 22:23

@Veteran
Nei, du snakker ikke om fordommer, du sprer dem. Jeg har påvist én faktafeil og én fordømmende formulering i det du skriver. Og jeg skjønner jo godt at du, for å bli i den boblen du tydeligvis trives så godt, der alle andre får skylda for at du har det vondt og leit, velger å lukke ørene og komme med usaklige påstander, som du selv tydeligvis tror på, for å ikke høre på fakta. Jeg skal være forsiktig med hitling her, men om det er noen som bør hitles, så er det folk som deg.

@blindebukk
I den sammenhengen er det rasistisk. Jeg kan kalle folk for både det ene og det andre i private sammenhenger, i samtaler med folk jeg vet hvor jeg har, men å omtale folk som er mørke i huden generelt som sotrør, er reinspikka rasisme. Barnslig og banalt, ja vel, men like fullt rasistisk.

Skjult ID med pseudonym mann33 on. 26 okt. 22:27

Selv om ikke-vestlige begår 2/3 av det totale antallet voldtekter i Oslo og 9 av 10 overfallsvoldtekter, så er det fortsatt mange flere etniske nordmenn i dette landet og på landsbasis begår derfor de rundt 1,7 - 1,8 millioner norske mennene over 15 år sikkert like mange voldtekter som de 150 - 200 000 ikke-vestlige mennene her i landet. Godt mulig til og med betydelig flere, siden de er 9 eller 10 ganger så mange som disse innvandrerne, og innvandrerne i Oslo tross alt bare begår ca 3 - 4 ganger så mange voldtekter som de norske i forhold til folketallet. Ca 65 prosent, med en befolkningsandel på 18 - 20 prosent eller der omkring. Så det så. Derfor er jo åpenbart norske menn minst like ille.

Eller?

Forøvrig er det ikke lov å diskutere slikt som dette etter 22/7, så synes denne tråden burde stoppe her.

Skjult ID med pseudonym blindebukk on. 26 okt. 22:27

hehe står jo ikkje og seier det opp i trynet til ein svarting..men når ein omtaler han i 3dje person..og eg meiner det ikkje er rasisme:) meir eit kallenavn..

Skjult ID med pseudonym neptun on. 26 okt. 22:34

@mann33
Denne "diskusjonsforbud"-linja begynner jeg å bli lei av. Jeg har ikke tall på hvor mange som sier "dette får vi ikke lov til å diskutere" - før man, nettopp, begynner å diskutere det. Selvsagt møter de motbør, men det er dette som er diskusjon, ikke at alle er enige med en.

Men siden du tydeligvis er så dyktig i statistikk, kanskje du kan si litt om dette med hvor mye små utslag i store utvalg betyr for å forklare den ene variabelen?

@blindebukk
Jaja, for dere i de trange, primitive fjordstrøkene i Hardanger er vel det å se en neger litt av en sensasjon, vil jeg tro. Jeg kan forstå at dere ikke helt klarer å forstå at vi lever i et flerkulturelt samfunn da.

Skjult ID med pseudonym blindebukk on. 26 okt. 22:36

trur du neptun har godt av å ta deg ein tur utforbi bygrensa:)

Skjult ID med pseudonym Veteran on. 26 okt. 22:36

Jeg har det ikke vondt og leit, jeg har det utmerket! Og jeg aner ikke hva hitling er.

Skjult ID med pseudonym Veteran on. 26 okt. 22:38

At over halvparten av de innsatte i norske fengsler er innvandrere, kan statistikken til Mann33 pynte på det også?

(mann 36 år fra Østfold) on. 26 okt. 22:44 Privat melding

I alle dager... Hvorfor gidder dere å sitte her å krangle om hvor de som gjorde hva er fra når og hvem og tre ganger rundt og faens oldemor?

Hvis noen tror det er noe bedre å bli voldtatt av en bondeknøl fra Kløfta enn en "ikke-vestlig innvandrer" fra Somalia, så bør dere vurdere å dreie litt på startsveiva i nakken.

Det spiller da for faen ingen rolle hvor rasshøla ble født, eller hvor mange pigmenter de har i huden.

Ta dere tre boller hver.

Host opp noen løsninger, istedet for å sitte her å peke fingre... "Det er innvandrerne som gjorde det!!", og "Du er en jævla rasist! JEG HAR ANMELDT INNLEGGET DITT TIL MODERATORENE". Herregud. Jævla barnehagefolk.

Skjult ID med pseudonym neptun on. 26 okt. 22:45

@Veteran
Vel, det må tydeligvis være noe som gjør at du vil tråkke på andre. Om det er oppveksten din eller hva det er, skal jeg ikke spekulere i, men du argumenterer i hvert fall omtrent som Kvinnegruppa Ottar gjør når de sier at alle menn er potensielle voldtektsmenn og at alle menn må gå i seg selv for å forhindre vold mot kvinner - selv om det bare er et mindretall av menn som faktisk er voldtektsmenn og utøver vold mot kvinner. Forskjellen er at menn, ulikt personer med minoritetsbakgrunn, ikke er en stigmatisert gruppe i samfunnet. Sånn sett minner det du skriver mer om måten jødene ble omtalt i Europa i mellomkrigstiden, der alle jøder ble gjort ansvarlige for enkeltstående jøders reelle eller påståtte handlinger.

Og akkurat som du blander overfallsvoldtekter spesielt med voldtekter generelt, gjør du deg nå skyldig i å blande lukket soning spesielt med fengselsopphold generelt. Jeg vet ikke om du gjør det med vilje, eller om du faktisk ikke forstår forskjellen.

@blindebukk
Jeg har bodd mesteparten av livet langt utenfor Oslos grenser, men den lille, trange fjordarmen din har jeg tydeligvis ikke besøkt. Jeg er overrasket over at dere i det hele tatt har internett der, jeg.

Skjult ID med pseudonym Veteran on. 26 okt. 22:47

Bare fortsett du, Neptun.

Skjult ID med pseudonym neptun on. 26 okt. 22:50

@KongKebab
Jeg har forsøkt å gå i diskusjoner om løsninger med denne typen folk før, det fører sjelden noe godt med seg, siden alt koker ned til "kultur", "religion" og "etnisitet" - de moderne omskrivningene for det som før annen verdenskrig ble kalt "rase". Det er denne vrangforestillingen som jeg velger å angripe. For øvrig er jeg helt enig med deg i at det er det samme hvem som voldtar, men det er ikke den problemstillingen som er reist av blant andre trådstarter, det er at påstanden om at "asylsøkere voldtar".

Jeg ser nå i reglene at Sukker ikke har noe eksplisitt forbud mot rasisme her inne, men, om ikke annet, så er det greit å teste sensuren der.

(mann 41 år fra Sør-Trøndelag) on. 26 okt. 22:52 Privat melding

Det er nok de invandrerne fra Afrika som er værst på dette,samt anna kriminalitet. Kanskje voldtekter er normalt i deres kultur og trur de bare kan gjære dette mot kvinner uten at de blir straffet. Fordi de er vant med dette fra hjemlandet? Tror disse afrikanerne ser ned på kvinner og tror de kan behandle de sånn og bare "bruke" de som de vil.
Da er det bedre å ta vare på alle de invandrerne som taes inn i landet og inkludere de i samfunnet. Men det koster vel for mye penger. Og de som er interessert å inkludere seg og lære seg språket,få en utdannelse og få en jobb her i landet bør få bli i landet. De andre som ikke er interessert i noe av dette bør sendes ut av landet og ikke la de utøve slike handlinger. Disse handlinger koster nok mere penger enn det koster å inkludere de i samfunnet. De lar de mest kriminelle bli i landet og sender ut de som ønsker å utøve noe godt her i landet.

Skjult ID med pseudonym neptun on. 26 okt. 22:53

@Veteran
Nei, jeg forstår jo godt at du ikke vil forholde deg til fakta. Det er ganske vanlig blant folk av ditt kaliber, enten de sitter på gutterommet og lager blogger eller går til langt mer drastiske handlinger. Det jeg derimot har problemer med å forstå, er hvorfor det er så viktig for dere å stigmatisere minoriteter.

Skjult ID med pseudonym Patsy on. 26 okt. 22:54

Ah, en ide til ny tråd, hvilken pigmentering har den :)

Skjult ID med pseudonym mann33 on. 26 okt. 22:55

@ veteran

Men nordmenn utgjør jo nesten halvparten de også, derfor må jo norske menn være nesten like kriminelle?

neptun skjønte tydeligvis at innlegget mitt var gjennomført ironisk, det gjorde dessverre ikke du ser det ut til. Utover det melder jeg meg ut av debatten her. Synes alt dette er en tapt sak dessverre, så det er ikke noe poeng i å diskutere det mer. Norge kommer fortsatt til å ta i mot 50 - 60 000 flere innvandrer hvert år, både av den gode og den dårlige sorten, norske jenter vil fortsette å bli voldtatt i økende antall, deler av Oslo vil ligne stadig mer på Rinkeby utenfor Stockholm, drabantbyene utenfor Malmø og les banlieues utenfor Paris, og det vil fortsatt begås hundrevis av gateran og tusenvis av lommetyverier hvert eneste år. Det kommer bare til å bli verre, ikke bedre, men portene står jo på vidt gap og flertallet av den norske befolkning og norske politikkere ønsker jo dette, så da blir det slik. Jeg har i alle fall resignert og forsøker bare å tilpasse meg og drite mest mulig i hva som måtte skje med samfunnet forøvrig, siden jeg uansett ikke kan gjøre noe med det. Du blir ikke lykkelig av å hate og være sint, du blir bare miserabel og ulykkelig selv. Jeg kunne bare ikke dy meg litt akkurat her, men melder meg ut av debatten nå. God natt.

Skjult ID med pseudonym Veteran on. 26 okt. 22:57

Skikkelig god i regning du, Mann33.

Skjult ID on. 26 okt. 22:58

Det jeg har problemer for å forstå er hvorfor man skal ty til slike voldsomme personangrep her inne, og faktisk antyde både nazisme og ABB her inne...

Og når det gjelder fakta... tallene for Oslo er klare... så hvem er det egentlig som ikke vil forholde seg til fakta?

Skjult ID med pseudonym Veteran on. 26 okt. 22:59

Tallene er klare ja, det har jeg forsøkt å påpeke.

Skjult ID med pseudonym blindebukk on. 26 okt. 22:59

stemm rød/grønt og få ei negerpikk oppi musa,er det nye valg slagordet til frp til neste valg:) har eg høyrt...

(mann 36 år fra Østfold) on. 26 okt. 23:01 Privat melding

Neptun: Vel, det er ikke akkurat noen hemmelighet at samtlige (eller ihvertfall veldig nære) overfallsvoldtekter i Oslo er begått av innvandrere. Det er vel fakta. "Asylsøkere voldtar" Ja? De gjør jo det. Bondeknøler fra Kløfta voldtar også. Ikke ALLE selvfølgelig, hverken bondeknøler eller asylsøkere, ikke i nærheten engang. Uansett, so fuckings what? Det er da ikke noe å krangle på? Ei heller utelukker det at "asylsøkere voldtar", eller "bondeknøler voldtar" på noen som helst måte at 99.ettellerannet% av menn eller noe deromkring, uansett hvor og når de er født, ikke voldtar. Dere sitter jo faenmeg her og omtrent krangler om hvem sine fakta som er mest fakta, i en pappanminersterkereennpappandin-stil.

Skjult ID med pseudonym neptun on. 26 okt. 23:02

@mann33
Interessant at du trekker inn Stockholm, der det er langt flere med minoritetsbakgrunn enn i Oslo, men samtidig langt færre overfallsvoldtekter. Akkurat det stemmer vel ikke med det bildet du forsøker å male opp, eller?

For øvrig vil jeg anbefale deg å sette deg litt inn i boligpolitikken som er ført i Sverige og Frankrike, i motsetning til i Norge. Det er en boligpolitikk som skaper ghettoer, der de med dårligst råd, som gjerne har minoritetsbakgrunn, blir stuet sammen tusener på små områder. Klart dette får ringvirkninger. Jada, vi har utfordringer med dette i Norge også, men ikke i samme omfang, og det vil vi heller ikke få.

Ellers er jo karakteristikken din av norske politikere litt lattervekkende - selv i Berlusconis Italia har de en mer liberal flyktning- og asylsøkerpolitikk enn vi har her på berget.

Skjult ID med pseudonym fakta on. 26 okt. 23:02

Poenget er overrepresentasjon, ikke absolutte tall, vi bor tross alt i Norge hvor det fortsatt er flest etniske nordmenn, men gjerningspersoner med bakgrunn i 17,4% av Oslos befolkning står for 48,9% av voldtektene i Oslo, hvilket er en voldsom overrepresentasjon: Voldtektshyppigheten er mellom fire og fem ganger større hos gruppen av personer fra Afrika og Asia enn hos befolkningen forøvrig.

Tallene er ikke korrigert for det faktum at voldtektshyppigheten er aldersavhengig og at alderssammensetningen ikke er identisk for Asia/Afrika og den etnisk norske referansegruppen (som utgjør omtrent 70 prosent av Oslos befolkning), men en slik korreksjon ville uansett ikke kunne bortforklare en betydelig overrepresentasjon som måtte tilskrives kulturell bakgrunn.

Om man så betrakter alle typer voldtekt som er anmeldt til Oslo politidistrikt 2010 med identifisert mistenkt/siktet, fordelt etter gjerningsmannens landbakgrunn, viser det seg at menn fra Midtøsten, Afrika og Asia er sterkt representert – og betydelig overrepresentert i forhold til befolkningssammensetningen – i samtlige av politiets fem voldtektskategorier (etnisk norske gjerningsmenns prosentandel i parentes):

Festrelaterte voldtekter: 38,8 prosent (32,7)
Relasjonsvoldtekter: 42,2 prosent (40,0)
Sårbarhetsvoldtekter: 60,9 prosent (34,1)
Overfallsvoldtekter: 100,0 prosent (0,0)
Annet: 54,6 prosent (45,5)

Skjult ID med pseudonym Veteran on. 26 okt. 23:03

Ikke alle som greier å være like saklige som deg, Skalleknabb:-)

(mann 36 år fra Østfold) on. 26 okt. 23:10 Privat melding

Ellers, hvis noen lurer på hvorfor gruppen "ikke-vestlige innvandrere" er overrepresentert på kriminalstatistikker, så er det bare å stikke huet ned i en bok om demografi, så kanskje dere skjønner tegninga. Evt kan jeg gi dere et lynkurs her og nå:

Hvem er det som topper slike statistikker, generellt? Jo, det er unge menn, med liten eller ingen utdannelse, dårlig sosialt nettverk, dårlig økonomi, dårlig oppvekst, og generellt dårlige utsikter til å "lykkes" i dagens samfunn.

Hvem er så disse "ikke-vestlige innvandrerne" som kommer hit? Jo, det er for det meste nettopp unge menn, med liten eller ingen utdannelse, dårlig sosialt nettverk, dårlig økonomi, dårlig oppvekst og generellt dårlige utsikter til å "lykkes" i dagens samfunn.

Gruppen "ikke-vestlige innvandrere", består av en VELDIG mye større andel av overnevnte unge menn, enn befolkningen generellt. Derfor er de også betydelig overrepresentert på kriminalstatistikker, og det er faktisk ikke rart eller unaturlig et eneste sted.

Statistikk kan brukes og misbrukes til så mangt, og man skal kunne litt mer enn å lese overskriftene i VG for å klare å holde tunga rett i munnen og følge den røde tråden.

(mann 48 år fra Østfold) on. 26 okt. 23:11 Privat melding

Det er sterke følelser rundt innvandring, og diskusjon rundt dette er dømt til å ende med usaklige personangrep og dårlige vibber generelt her. Foreslår at tråden slettes her og eventuelt fortsetter i andre publikasjoner.

Skjult ID med pseudonym neptun on. 26 okt. 23:11

@Skjult ID
Jeg mener at når man kommer med slike brutale omskrivninger av virkeligheten som Veteran gjør her, ja, da får man tåle å høre hva det minner om også. Jeg har for øvrig ikke nevnt nazisme, jeg har nevnt behandlingen av jøder i mellomkrigstidens Europa - og det var langt flere enn bare nazistene som bedrev jødehets. Men nettopp det at jødehetsen var så gjengs og akseptabel, gjorde at nazismen kunne vokse frem. I dag minner muslimhetsen stadig mer og mer om den allmenne jødehetsen fra 30-tallet. Hva som kan vokse frem ut av det, kan vi bare tenke oss. Jeg sier ikke at Veteran er en del av dette, men han er definitivt, i likhet med en alt for stor del av befolkningen ellers, en representant for denne allmenne muslimhetsen.

Jeg har for øvrig ikke fornektet tallene, men jeg har for det første påpekt at Veteran er upresis (blander overfallsvoldtekter og voldtekter generelt, blander lukket soning med soning generelt) og at dette er så små tall at det ikke er mulig å trekke noen konklusjon ut av det. En statistisk n på 30-40 personer i et utvalg på flere hundre tusen er ikke statistisk signifikant. Da blir det helt absurd å trekke slutninger slik Veteran gjør. Det blir på nivå med den mest banale argumentasjonen til Kvinnegruppa Ottar, som jeg har nevnt over. Den typen tiltak man får ut av det vil ikke ha noen funksjon, men jeg tror nok heller ikke det er det som er Veterans egentlige mål. Jeg kjenner lusa på gangen, for å si det sånn.

@KongKebab
Problemet er at Veteran og ikke minst TS gjør dette til en egenskap ved alle asylsøkere.

Skjult ID med pseudonym Tingeling on. 26 okt. 23:15

Jeg vet ikke hva som skal til.
Men det finnes heldigvis noe (og har vært tiltak)...som jeg håper kan skape mer engasjement.
Som i neste rekke kan skape mer trygghet.
http://www.natteravnene.no/
http://www.resirk.no/Default.aspx?ID=120&PID=227&Action=1&NewsId=174

Dersom dere menn i Oslo er opptatt av å være med på å gjøre byen sikrere for oss jenter, kan dere jo heller være med ut i gatene. Følg ei venninne hjem fra byen. Still opp.
Bedre det enn å kverulere på nett om hvor mange % fra hvor som gjør hva. Våkn opp!
At det skjer overfallsvoldtekter i Oslo nesten hver helg ER et problem. Så hva skal gjøres?
DET er vel det viktigste å fokusere på, er det ikke?

JENTER, ut på banen! Gå sammen.
Og kjøp pepperspray med farge. + Alarm.
:-)

Skjult ID med pseudonym BadBoy on. 26 okt. 23:17

Få søpla ut av landet mitt !

Skjult ID on. 26 okt. 23:18

Ikke rart det er krig i verden sier nå jeg

(mann 36 år fra Østfold) on. 26 okt. 23:20 Privat melding

Neptun: De har ikke skrevet noe som tilsier det. Godt mulig du tolker det dithen, men det er ikke et generellt problem. Det er ditt problem. "Asylsøkere voldtar", betyr ikke "Alle asylsøkere voldtar".

Uansett, det -er- et problem at asylsøkere voldtar.
Det er også et problem at bondeknøler voldtar.

Istedet for å sitte her å krangle om hvem som har flest fordommer og hvem som har flest palestinaskjerf i skapet, så som jeg foreslo istad; Ta dere tre boller.

At dere sitter her å fjaser om slikt løser ikke en damn shit.

Det er ingen som får færre fordommer av det, og det er heller ingen som kvitter seg med noen palestinaskjerf, og det blir IHVERTFALL ikke noen færre voldtekter av det.

Skjult ID med pseudonym Veteran on. 26 okt. 23:21

"Brutale omskrivninger av virkeligheten". Hvor har jeg begått det? Har holdt meg til fakta og formulert meg saklig, det er vel nettopp det at du vet at jeg har rett, som får deg til å fyke opp i dette feminine sinnet ditt?

(mann 36 år fra Østfold) on. 26 okt. 23:22 Privat melding

@Tingeling: HEAR HEAR!

Skjult ID med pseudonym Tingeling on. 26 okt. 23:26

@KongKebab
DITTO! ;-)

(mann 48 år fra Oslo) on. 26 okt. 23:40 Privat melding

Støtter absolutt forslaget til BruceW om å stoppe denne tråden. Helt utrolig å ha en sånn diskusjon på en dateside. Blir litt som å legge ut bilen sin på finn.no og legge ved bilder av en drit møkkete bil..

Skjult ID med pseudonym Veteran on. 26 okt. 23:44

Da kan man vel stoppe samtlige tråder her, av ulike grunner? Det blir litt smak og behag. Eller er det viktigst å støtte forslagene fra de rette folka? :-))

Skjult ID med pseudonym neptun on. 26 okt. 23:54

@Veteran
Du skriver "voldtekter" når det handler om overfallsvoldtekter, du skriver "fengsler" når det handler om lukket soning. Og du forholder deg til statistikk på en måte som ville stått til stryk på forberedende prøve ved enhver høyere utdanningsinstitusjon. Dette har jeg for øvrig allerede påpekt, men det gidder du tydeligvis ikke å bry deg om. Ellers vil jeg nå ikke si at det er spesielt saklig å omtale andre som "hjernevaskede" heller. Kanskje i dine kretser, men det er en grunn til at jeg holder meg unna sånne som deg.

@KongKebab
Hvis enhver diskusjon skal LØSE noe, kan du vel slette 99,7 prosent av trådene her inne. Og hvor kom egentlig palestinaskjerfene inn i bildet? Jeg har flere slips enn jeg har palestinaskjerf, for å si det sånn.

Skjult ID med pseudonym Veteran on. 26 okt. 23:57

Neptun:
Jeg kalte deg hjernevasket, fordi du faktisk framstår som hjernevasket i denne tråden.
Når det gjelder usakligheter generelt, så har du mer enn nok med deg selv, tror jeg.

(mann 47 år fra Troms) to. 27 okt. 00:03 Privat melding

Hm, han som ble pågrepet etter å ha blitt beskyldt for å ha voldtatt en 17 år gammel jente, han var fra Latvia eller Litauen. Stemmer, det er en person som er ikke vestlig, for han kommer fra Øst-Europa. Men, sist jeg sjekket så var det slik at de er medlem av EU og EØS, ergo har TS et forklaringsproblem med resterende av teksten over her.

HAR det blitt sagt at det er asylsøkere som står for voldtektene?
Jeg har ikke fått den biten med meg.

Hvis det stemmer, utfordrer TS til å gi en link til den artikkelen som sier at det er 90% av voldtekter som er utført av asylsøkere.

(mann 36 år fra Østfold) to. 27 okt. 00:09 Privat melding

Hvor har jeg skrevet at enhver diskusjon skal eller må bunne ut i noe som helst konkret, egentlig?

Neptun: Som du skrev litt lenger opp her: "Jeg har forsøkt å gå i diskusjoner om løsninger med denne typen folk før, det fører sjelden noe godt med seg".

Jeg regner også med at Veteranen her har diskutert dette temaet med "denne typen folk" før også, uten at det heller har ført noe godt med seg.

Så, hvorfor gidder dere? Er dere ikke pisslei av å gjenta de samme argumentene om og om igjen, til den samme typen folka, mens personangrepene hagler, osv, uten at det forrandrer noe som helst....? De sitter jo fortsatt å mener akkurat det samme, uansett hvor mange ganger dere gjentar det samme budskapet, om og om igjen, og om og om igjen....

(mann 47 år fra Troms) to. 27 okt. 00:49 Privat melding

Her er link til artikkel i vg i mai:

"Dette er den typiske Oslo-voldtekten"
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10086158

Det står ikke skrevet noe sted om at 90% av voldtektene blir utført av asylsøkere.

@KongKebab (mann 31 år fra Akershus) - tor 27 okt 00:09:

Jeg liker bare ikke at en hel gruppe blir stigmatisert av samme svada gang etter gang.
Jeg synes det er unfair å benytte utsagn som:

"90% av alle kriminelle handlinger blir utført av asylsøkere"
"90% av alle voldtekter blir utført av asylsøkere"

For ingen av påstandene stemmer ikke, men for de som ikke sjekker etter nærmere vedrørende utsagnene, så blir det på en måte en sannhet, for de har jo lest det... Leser man en ting mange nok ganger så blir det sittende i pappen.

En annen sak er at når folk fra andre land oppfatter at en del mennesker har negative meninger om dem, og nærmer forventer at de skal gjøre noe kriminelt så blir det hele en slags selvoppfyllende profeti.
Det er vanskelig å holde stien ren hvis man gang etter gang blir misstenkt eller anklaget for ting man ikke har gjort. Det fører igjen til at det blir vanskeligere for folk fra andre land å få seg en jobb her i Norge.

Alle disse tingene gjør ikke situasjonen bedre.

Jeg har lest en statistikk hos ssb der det står at:

Tabell 4.8. Straffede, etter innvandringsbakgrunn, verdensdel og landbakgrunn. 2004-2008. Absolutte tall og per 1 000 innbyggere 15 år og over for 2008

I alt ..............................................................63 866
Uten innvandringsbakgrunn .................54 401
Innvandrere ..............................................8 616

Hvordan disse tallene kan bli vridd til at 90% av alle kriminelle handlinger blir begått av innvandrere, det er vel slik jeg ser det enten at man ikke klarer å regne prosentregning eller et resulat av kreativ bokføring som Enron og andre bedrifter holdt på med i USA blant annet.

Jeg legger merke til at folk begrepene asylsøker og innvandrere osv, derfor denne forklaringen.

Innvandrere er alle som ikke kommer fra Norge, dvs alle som kommer fra andre land og flytter hit til Norge, eller oppholder seg i Norge. Innvander er altså et samlebegrep for arbeidsinnvandrere fra alle land, studenter som kommer fra andre land, familiegjenforente fra andre land, asylsøkere og overføringsflyktninger osv.

Dersom man er virkelig interessert i temaet, da kan man lese om dette på SSB sine sider selv:

http://www.ssb.no/emner/03/05/rapp

(mann 47 år fra Troms) to. 27 okt. 00:58 Privat melding

@handervetu (mann 37 år fra Oslo) - tor 27 okt 00:15:

I utgangspunketet er jeg enig med deg i at det er rart at ikke gardistene la merke til noe, det var det første jeg tenkte også når jeg så innslaget på tv.
Men så kom jeg til å tenke tilbake på min tid som gardist, og jeg har stått på vakt utenfor slottet selv, da kan jeg si at oppdraget til Gardister er ikke et politi-oppdrag, videre er det slik at ut i fra bildene på tv så ser man at det har skjedd i en nedoverbakke fra slottet, derfor bærer nok ikke lyden veldig bra pga det pluss buskene.

Det jeg husker best fra min tid på vakt fra 21 år siden er jo dette: hører mest støy fra biler og trafikkstøy generelt.
Derfor tror jeg at det skulle ha vært et lykketreff hvis gardisten skulle ha hørt noe.

Jeg synes det er mer underlig at forbipasserende ikke har hørt noe også, for det er en del trafikk der på alle døgnets timer.

(mann 34 år fra Akershus) to. 27 okt. 01:01 Privat melding

MÅ bare kaste meg inn her. Tallene lyver selvfølgelig ikke, det er 9 av 10 overfallsvoldtekter som blir gjort av ikke-vestlige menn. Men herregud, skal vi stenge grensene å kaste ut alle fra Norge av den grunn?

Jeg kjenner også at jeg blir provosert av at andre bruker betegnelsen "sot-rør" og andre rasistiske ytringer i å forklare hvem de mener. Dette mener jeg viser en dårlig kjennskap til det norske språket, og generelt rasistiske holdninger.

Kan godta at folk vil stemme FrP. Vi lever tross alt i et demokratisk system. Men jeg kommer aldri noensinne til å godta rasistiske ytringer.

(mann 47 år fra Troms) to. 27 okt. 01:07 Privat melding

@(Skjult ID med pseudonym fakta) - ons 26 okt 23:02:

Kan jeg få se linken der du fant disse tallene? :

Festrelaterte voldtekter: 38,8 prosent (32,7)
Relasjonsvoldtekter: 42,2 prosent (40,0)
Sårbarhetsvoldtekter: 60,9 prosent (34,1)
Overfallsvoldtekter: 100,0 prosent (0,0)
Annet: 54,6 prosent (45,5)

Skjult ID med pseudonym fakta to. 27 okt. 02:44

@itwasntme

http://www.document.no/2011/10/flere-voldtekter-i-oslo-enn-i-kobenhavn-og-stockholm/

Skjult ID med pseudonym xxx to. 27 okt. 08:38

http://www.nettavisen.no/nyheter/article3260189.ece

Det er skremmende det. Tror nesten man må utstyre seg med våpen snart, så man har noe å forsvare seg med.

Skjult ID med pseudonym Veteran to. 27 okt. 08:43

Nei, selvfølgelig kan vi ikke stenge grensene for folk, bare fordi de voldtar norske jenter hele tiden! Sannsynligvis angrer de også.

Skjult ID med pseudonym Veteran to. 27 okt. 08:47

Neptun:
Du får forklare de voldtatte jentene forskjellen på de ulike typene voldtekt. Jeg er sikker på at det kan være til stor trøst.

Skjult ID med pseudonym mann33 to. 27 okt. 10:12

@ neptun

Jeg skrev "Rinkeby utenfor Stockholm". Det er en forstad som i dag består av nesten bare innvandrere, på samme måte som mange av forstedene til f.eks. Paris, og hvor - som bl.a. vist i en dokumentarfilm som gikk på norsk TV for et par år siden - de få svenske jentene som er igjen i dag farger håret svart for å slippe den verste trakaseringen og de få svenske guttene står helt nederst på rangstigen sosialt.

Sosial- og boligpolitikk har selvsagt mye å si, men med den innvandringen vi har i dag, fra Sverige og Polen så vel som fra Somalia og Irak, så måtte vi ha bygd minst 30 - 40 000 nye boliger i året, ikke 20 000 som i dag, og en stor del av disse måtte bli bygd i Oslo. Og da ikke bare på Oslo Øst, men også på vestkanten, samt i Bærum, Asker og Oppegård, hvis det skulle bli noen som helst form for integrasjon. Og mange av disse boligene måtte ha vært billige nok til at innvandrere i lavtlønnsyrker eller kanskje også uten jobb kunne kjøpe dem. Hvor realistisk tror du dette er? Med lokale "ghettoer" på Bygdøy og i Sandvika? No fucking chance. Så innvandrerne kommer fortsatt til å hope seg opp i stadig større antall på Oslo Øst, og deler av byen der vil bli stadig mer og mer ”ghettofiserte”. Ikke minst drabantbyene i utkanten av byen.

Og hvordan skal vi gi arbeid til alle disse folkene som kommer, mange av dem uten selv elementære lese- og skrivekunnskaper? Og nei, jeg snakker ikke om svensker her. Norge har veldig lav arbeidsledighet, men det skyldes i stor grad at vi plasserer de mest uproduktive menneskene på trygd i stedet. Og i hvor stor grad er det det norske folk og de norske skattebetalernes ansvar og oppgave å betale regningen for utdannelse, opplæring, boliger og alt det andre for mennesker som vi i stor grad faktisk ikke har invitert til landet? En stor del av dem, i det minste de ikke-vestlige asylsøkerne, er faktisk uinviterte gjester, de har ikke blitt bedt om å komme hit. ”Inntrengere” er derfor et like dekkende ord som ”innvandrere” etter min mening. Jeg sier ikke at det er innvandrernes skyld at de kommer, for jeg forstår selvsagt utmerket godt hvorfor de gjør det. Og jeg har faktisk ingen ting mot utlendinger som enkeltmennesker, i det minste med mindre de er kriminelle. Og det er bare et mindretall av dem tross alt. Jeg har også et rimelig stort antall innvandrere, 2.generasjons innvandrere og blandingsbarn i min omgangskrets. De er flotte mennesker.

(fort.)

Skjult ID med pseudonym mann33 to. 27 okt. 10:12

Det er innvandringen som samfunnsfenomen jeg er veldig skeptisk til, fordi den også har en klar bakside. Som voldtekter, ran og drap. Du kan skylde så mye du vil på sosiale forhold, men det endrer ikke det faktum at hvis ikke disse asylsøkerne og flyktningene hadde vært her, så hadde ikke disse tingene skjedd. Jeg hadde selv en venn som ble drept av en asylsøker, en tidligere barnesoldat, en annen venn som mistet fetteren sin på omtrent samme måten, og kjenner en jente som ble dopet ned og gjengvoldtatt av åtte afrikanere på et nachspiel. Ingen av disse tingene hadde skjedd hvis ikke gjerningsmennene hadde vært i landet. Andre fæle ting hadde selvsagt skjedd i samfunnet vårt uansett, vi nordmenn er ingen engler, men ikke disse ugjerningene som innvandrerne står bak. Og det er tross alt mange. Som disse voldtektene i Oslo, som diskuteres her og vekker så sterke følelser. Men vi nordmenn og våre ledere har selv valgt å åpne grensene for slike folk, både de gode og de dårlige (siden vi ikke vet hvem som er hvem når de kommer), så nå må vi bare leve med konsekvensene. Og det er uansett for sent å stenge grensene nå. Gjort er gjort.

Og fra SSBs egne sider, siden du hevder vi har en så lite liberal innvandringspolitikk:
” To av ti innvandrere har bodd i Norge i mer enn 20 år og fire av ti har bodd her i 4 år eller mindre.” Dette gjelder alle innvandrere, også svenskene, balterne og polakkene som har kommet de siste årene, men hvis du tar med at antallet ikke-vestlige har økt fra rundt 60 -70 000 i 1990 til 300 000 tjue år senere så synes ikke jeg dette tyder på at vi har hatt en veldig streng innvandrerpolitikk. Men det blir vel et definisjonsspørsmål og avhengig av hvem man sammenligner seg med, så jeg lar den ligge nå.

Skjult ID med pseudonym mann33 to. 27 okt. 10:24

Forøvrig tror jeg det norske folk nå verken kan eller vil stenge grensene. Noen titalls drap, noen hundretalls voldtatte kvinner og noen tusentalls ran er en pris vi åpenbart er villige til å betale for å la andre folk slå seg ned her i håp om et bedre liv, så da betaler vi den. Vi får de dårlige innvandrerne sammen med de gode, og sistenevnte er absolutt i flertall. De fleste nordmenn bor heller ikke i Oslo, som rammes hardest av dette, og blir derfor ikke selv berørt. De eneste mørkhudete menneskene de kanskje møter selv er den godt integrerte tamilske familien i hjembygda sin, naboens adopterte barn og onkelens hyggelige kone fra Thailand. Og da kommer de fortsatt til å synes at det er trist at det skjer voldtekter og drap i byene, men det er det hele, og vil fortsette å stemme på de samme partiene som kjemper i første linje for å skape et mer multikulturelt samfunn, på godt og vondt (skjønt de snakker selv selvsagt bare om de gode sidene, de dårlige avfeies som tilsynelatende nærmest uavhengige problemer som skylde sosiale forhold). Derfor er egentlig denne debatten meningsløs. Utviklingen lar seg likevel ikke stoppe, så det er bare å akseptere det som skjer og forsøke å tilpasse seg.

Skjult ID med pseudonym McCloud to. 27 okt. 10:53

Hva var det vi snakket om, igjen?

(mann 32 år fra Oslo) to. 27 okt. 11:23 Privat melding

Er det ikke rart at nordmenn som skubber deg på bussen, ikke hilser på deg og bjeffer på deg på Maxbo om du står i køen 2minutter på stengetid, er så bekymret for innvandrere?
Jeg hadde forstått det om vi var et smilende blidt samfunn med mennesker som likte mennesker, men nordmenn liker absolutt ikke andre mennesker.

Det er ironisk, mennesker som ikke engang vet navnet på sin nærmeste nabo og som ikke får nye venner etter fylte 25år, hauser seg så voldsomt opp for et samfunn de selv ikke deltar i.

Skjult ID med pseudonym m30ish to. 27 okt. 11:46

Neptun skriver 21:27: @Jada Meldingen din er rapportert for rasisme.

@ Neptun Meldingen din er rapportert for politisk korrekthet

Skjult ID med pseudonym xxx to. 27 okt. 11:46

http://www.tv2.no/nyheter/innenriks/krim/politiet-aarsak-til-voldtektsboelge-er-flere-anmeldelser-3621978.html

Garantert mange flere som ikke anmelder det.

Skjult ID med pseudonym likefrem to. 27 okt. 11:52

@ Veteran

"Neptun:
Du får forklare de voldtatte jentene forskjellen på de ulike typene voldtekt. Jeg er sikker på at det kan være til stor trøst."

Dersom man ikke er dypt hjerneskadet, så ser man at det er enorm vesensforskjell mellom ulike typer voldtekt. Overfallsvoldtekt er selvsagt mer alvorlig enn andre typer voldtekt. Dersom noen mener noe annet, så er jeg glad for at deres syn per i dag ignoreres totalt i lovgivning og rettspraksis.

Skjult ID med pseudonym m30ish to. 27 okt. 12:00

@ Neptun skriver 22:23: "Jeg skal være forsiktig med hitling her, men om det er noen som bør hitles, så er det folk som deg."

@ Neptun skriver 22:53: "Nei, jeg forstår jo godt at du ikke vil forholde deg til fakta. Det er ganske vanlig blant folk av ditt kaliber, enten de sitter på gutterommet og lager blogger eller går til langt mer drastiske handlinger. Det jeg derimot har problemer med å forstå, er hvorfor det er så viktig for dere å stigmatisere minoriteter."

Liv og lære er ikke helt sammenfallende hos deg, eller hva Neptun? Gjort hitling til en egen fritidsinteresse, har du?

Skjult ID med pseudonym m30ish to. 27 okt. 12:11

@ Kebab skriver 22:44: Det spiller da for faen ingen rolle hvor rasshøla ble født, eller hvor mange pigmenter de har i huden.

Når det er slik at samtlige anmeldte overfallsvoldtekter i Oslo i senere tid er begått av ikke-vestlige innvandrere , og de er kraftig overrepresentert også når det gjelder andre voldtektstyper, så er det snakk om et ganske iøynefallende mønster. Gjerningsmannens bakgrunn forteller noe om hvilken kultur han er født og sosialisert inn i, og hvis han kommer fra en sterkt patriarkalsk kultur hvor kvinner blir behandlet systematisk dårlig så kan dette være viktig for å forklare motivet bak voldtekten. Når menn fra bestemte grupper stadig er å finne i voldtektsstatistikkene kan det også være smart å henvende seg til dette miljøet med tanke på å forebygge voldtekter.

Mao: du tar feil. Enkelt og greit. Etnisitet og bakgrunn spiller en jævla stor rolle.

Skjult ID med pseudonym Pepperspra to. 27 okt. 12:19

Jaja, dette er bare en del av den prisen som det norske folket bare må finne seg i å betale for å løfte frem og kjempe videre for at Norge skal være et ikke-norskt land i fremtiden... Tallene og virkeligheten dysses ned, det ekte bildet skjules og manipuleres av både politikerne, media og selv vårt eget folk som er redd for å snakke rett ut og bryr seg mere om de fremmedes rett til å "integreres" å være liberale (likegyldige) overfor vårt eget folks fremtid i eget land. Norge SKAL bli en multikulturell nasjon, samme som Sverige og ellers i Europa, koste hva det koste vil.
At det etnisk norske folket går under har absolutt null betydning...Det er slik politikerne og folk flest vil :op

Slike som meg som er sterkt imot utviklingen, blir kraftig nedkjempet fra å tale fritt, selv fra mitt eget folk. Man blir demonisert og utestengt fra dette destruktive samfunnet de kaller for Norge. Lykke til videre nordmenn og nordkvinner til vår egen undergang, vår nasjon har vært i de fremmedes interesser og makter siden slutten av vikingtiden. Den gang var det vår kultur og tro som skulle fjernes, idag er det folket som skal den samme skjebnen.

Alt det handler om idag, er fest, penger, status og det å være bedre enn andre i å støtte opp om sitt folks egen undergang. Hva er meningen i å skape norske barn til verden, da de kommer til å vokse opp i et anti-hvitt helvete der de læres opp av samfunnet, media og skoleverket til at de hvite er djevler på planeten som ikke har livets rett og ikke har rett til egne nasjoner...

Skjult ID med pseudonym m30ish to. 27 okt. 12:22

@ itwasnt me: "En annen sak er at når folk fra andre land oppfatter at en del mennesker har negative meninger om dem, og nærmer forventer at de skal gjøre noe kriminelt så blir det hele en slags selvoppfyllende profeti.
Det er vanskelig å holde stien ren hvis man gang etter gang blir misstenkt eller anklaget for ting man ikke har gjort. Det fører igjen til at det blir vanskeligere for folk fra andre land å få seg en jobb her i Norge."

Så du mener at fordi nordmenn mistenker innvandrere for å være overrrepresentert i voldtektsstatistikkene (som de faktisk er) så vil innvandrere tenke at, faen heller, når de tenker sånn om meg så finne jeg meg ei jente jeg kan voldta?

Good thinking.

(mann 32 år fra Oslo) to. 27 okt. 12:22 Privat melding

Hva om norske fedre, brødre og fettere passet på jentene sine istedenfor å bare syte med engang de får litt motstand? Nei det er ikke Politiet sin jobb å "passe" på noen som helst, det er den nærmeste familien og deg selv.
Se for deg hvordan folket hadde reagert om det var nordmenn som voldtok etter sengetid ved gatene i Marrakesh?

Skjult ID med pseudonym m30ish to. 27 okt. 12:36

@ Jim

Europeere er individualister, på godt og vondt. Mest på godt, i mine øyne. Hvor går grensene mellom å passe på og å overvåke og kontrollere? Marokkanere, afrikanere, Midtøsten er ikke noe forbilde for meg, ikke på noe område. Bortsett fra forbruksmønsteret er det de som burde holde Europa som et eksempel til etterfølgelse i ett og alt, ikke omvendt.

Skjult ID med pseudonym m30ish to. 27 okt. 12:44

@ Vianaldo

Du som er så konsekvent imot rasistiske ytringer, kjemper du like innbitt mot såkalt omvendt rasisme også, f.eks. når afrikanere eller pakistanere bruker ord som hviting eller potet? Gjør du, sånn egentlig og oppriktig?

Tåpelig uttrykk forresten. Som om det bare er hvite og europeere som kan være rasister, eller som var de første som begynte med slik diskriminering.

(mann 32 år fra Oslo) to. 27 okt. 13:02 Privat melding

Jeg respekterer heller folkeslag som kjemper for hva de tror på enn et folkeslag der mennene gjemmer seg bak en pcskjerm og syter over at noen har gitt bort deres kultur...er det virkelig et folkeslag som er verdt å forsvare?

Skjult ID med pseudonym m30ish to. 27 okt. 13:08

Nå kan det jo være at disse som gjemmer seg bak pcen gjør sin borgerplikt og bruker stemmeretten sin til å forsøke tvinge gjennom en forandring. Så da kan de vel sies å kjempe for hva de tror på, eller hva?

Men hvis det er mer som kreves er det ikke meg imot. Jeg har aldri sett på borgervern som en dårlig idé hvis staten ikke oppfyller sin del av kontrakten med borgerne, nemlig beskytter dem.

Skjult ID med pseudonym oslomann to. 27 okt. 13:12

Jeg tror egentlig ikke norske kvinner har så veldig lyst til å "bli passet på" av sine fedre, brødre og fettere. For det ville vel fort utarte seg til episoder som "nei, du får ikke lov til å bli med han fyren ut, for jeg liker han ikke", "nei, du får faen ikke bli med han der hjem på nach" og "nei, du får ikke gå ut sammen med venninnene dine, for du bli sikkert full og kan bli overfalt og voldtatt på veien hjem". Det eneste måtte vel eventuelt være som sjåfører til og fra avtaler og byen, og det er det jo enkelte som er allerede, men selv det tror jeg mange jenter ville ha verget seg mot siden da pappa, bror og fetter jo både vil kunne se hvem det er hun egentlig skal møte og hvor full hun er når hun skal hjem fra byen. HVIS hun drar hjem fra byen, og ikke blir med en fyr hjem. Så nei, det tror jeg nok de færreste damene ønsker, i det minste det meste av tiden. Kankje med unntak av når de er drita, har mistet venninnene sine og taxikøen synes aaaltfor lang til at de orker å stå i den, og heller tar sjansen på å gå hjem alene langs akerselva eller gjennom slottsparken klokken halv fire på natta i stedet. Da hadde det sikkert vært greit med en far eller bror som hentet, hvis han i det hele tatt bor i samme by, men det spørs jo om det er noe denne faren eller broren har så lyst til å gjøre grytidlig på morgenen både en og to ganger i uka for at deres datter eller søster på 22 skal få leve sitt glade liv på byen. Og hvor ofte jenta i det hele tatt har samvittighet og lyst til å be om at de gjør det, ikke minst.

Skjult ID med pseudonym 123 to. 27 okt. 13:16

Noe sier meg at argumentasjonen i denne tråden hadde passet bedre på andre forum.

Men det er meg da - jeg er jo veldig for harmoni, fordragelighet og fred :D

Skjult ID med pseudonym m30ish to. 27 okt. 13:16

Korrekt, oslomann. Nettopp det som var poenget mitt. Damene vil oppfatte det som overvåkning og kontrollering.

Skjult ID med pseudonym m30ish to. 27 okt. 13:23

Kanskje du bør holde deg til SVs eget forum 123, nemlig Kardemommetorget?

Skjult ID med pseudonym Patsy to. 27 okt. 13:24

Bare vent, snart gjør jeg alvor og lager en tråd om hvordan den er pigmentert :)

(mann 34 år fra Akershus) to. 27 okt. 13:28 Privat melding

@m30ish

selvfølgelig er jeg i mot det, jeg er i mot all slags rasisme som måtte dukke opp, men nå var det vel tross alt ikke den settingen det var snakk i denne tråden her. Rasisme er stigmatisering av en folkegruppe, basert på utseende og hudfarge. (ta eventuelt med handicap også, og alt annet du måtte finne for godt å ta med). Men selvfølgelig er jeg i mot det. Svaret godt nok for deg?

(mann 32 år fra Oslo) to. 27 okt. 13:30 Privat melding

@Oslomann - Nei det er ikke slik med de jentene jeg kjenner som har slik familie, men der den vanlige norske jenta må gå med voldsalarm er det itilfelle mannen som plagde henne og der politiet selvfølgelig henlegger saken, som må gå med voldsalarm. Hun gjør det hun vil, men om en mann velger seg ut henne som offer, er det han som blir offeret istedenfor.

Skjult ID med pseudonym m30ish to. 27 okt. 13:34

Svaret er slik det bør og skal være, men du kunne vel sant å si ikke sagt noe annet heller. For øvrig er jeg sterkt imot utvidelse av rasismebegrepet, til å f.eks. innbefatte handicap. Språk er viktig, og upresis begrepsbruk er potensielt svært skadelig og fordummende. Det er sånne ting som gjør at all religionskritikk eller kulturkritikk mot f.eks. muslimer tolkes som rasisme, og som i sin tur fører til sensur og selvsensur.

Skjult ID med pseudonym m30ish to. 27 okt. 13:35

Korrigering: ikke all religionskritikk tolkes slik, men urettmessig mye av den gjør det.

Skjult ID med pseudonym oslomann to. 27 okt. 13:44

Ja, skjønner hva du mener da JJJ. Det er nok ikke så mange overgripere som ville ha voldtatt igjen hvis de hadde blitt lemlestet av jentas familie som hevn i etterkant, og det hadde helt sikkert også hatt en viss avskrekkende effekt selv om jeg tviler på at det hadde stoppet problemet helt. Men da må man jo først vite hvem gjerningsmennene er, og det gjør man jo dessverre sjeldent når det gjelder disse overfallene. Og slike er det nok mange av i andre, mindre likestilte og demokratiske land også. Dessuten er det jo en gang slik at hvis du tar loven i egne hender og hevner deg på noen som har drept eller voldtatt noen du er glad i her i Norge, så blir du selv straffet, og godt mulig enda strengere enn han som skadet den du var glad i. Dessverre vil jeg si, men det er nå bare min mening.

(mann 32 år fra Oslo) to. 27 okt. 13:47 Privat melding

Njae er desverre mange gutter som skryter av voldtekt, det er en mye at voldtektsmenn blir sett ned på i kriminellemiljøer eller fengsel.
Jeg vet om mange gutter som har både drept og voldtatt som er synlige i bylivet hver helg, enten de jobber deltid på deli de luca eller henger på utesteder.
Det finnes ingen rettsikkerhet i Norge, eller hevn.

(kvinne 38 år fra Oslo) to. 27 okt. 14:01 Privat melding

Når alt kommer til alt er det vel irrellevant om de som voldtar er av utenlandsk opprinnelse eller ikke. Om det er overgrep i en park eller på fest. Voldtekt er voldtenkt uansett! Forebyggende tiltak og mere midler til politiet er det jeg mener alle må fokusere på. Kamera overvåking av hele Oslo sentrum er jeg VELDIG for. Også i parker. Samt tilbud til gratis selvforsvarskurs til alle kvinner som ønsker det! Det er mange ting som kan forbedres for å redusere anntall voldtekter. Spesielt i Oslo.

Når det er sagt har vi jo enda det problemet at så få voldtekter blir annmeldt og de få som blir det blir ofte henlagt pga manglende bevis. Kan noe gjøres med lovverket for at det skal bli lettere å få dømt voldtektsmenn?? Sikkert!

Skjult ID med pseudonym 123 to. 27 okt. 14:08

Tvert i mot :D

Men rasediskusjoner (kall en spade en spade), slik denne tråden har utviklet seg til å bli, kan utmerket godt flyttes til andre steder i verdensveven!

Jeg er faktisk forundret over at sukker ikke modererer.

Skjult ID med pseudonym m30ish to. 27 okt. 14:21

Forstemmende at man må bedrive voksenopplæring på Sukker.

@ Marjen

Det er overhodet ikke irrelevant hva slags bakgrunn gjerningsmannen har, bl.a. av grunnene jeg oppga 12:11. Det er et mønster i hvem som voldtar, og den informasjonen er eller kan være viktig for å forklare motiv og ikke minst for å forebygge. Da er det en uakseptabel (politisk korrekt?) arroganse og DUMSKAP å påstå det motsatte.

Og kameraovervåkning i hele Oslo sentrum?? Rent bortsett fra kostnadene knyttet til dette så vil det gi et overvåkningssamfunn jeg vil anta Oslos borgere ikke ville finne seg i, selv ikke du når du får tenkt deg om.

@ 123

Denne tråden har intet med rase å gjøre, altså er rasismebegrepet helt malplassert i denne sammenhengen. At kjeltringene og løgnerne på SOS rasisme, Antirasistisk senter og i sentralledelsen i SV forsøker å lure seg til et utvidet rasismebegrep for å forhindre kultur- og religionskritikk mot radikale muslimer og dermed tekkes herrene og eierne sine blant aggressive minoritetsgrupper betyr ikke at vi stilltiende skal godta dette bedraget. Vi må skille mellom kultur, religion og rase.

(kvinne 38 år fra Oslo) to. 27 okt. 14:31 Privat melding

@m30ish

Jeg har ikke lest hele tråden jeg. Og du har noen poeng i det du sier . Ja det skal jeg være enig i. MEN siden denne tråden har utviklet seg til en rasediskusjon så sa jeg at det var irrelevant! Jeg er faktisk ikke helt blåst i huet. Jeg skjønner at for politiet så er det rellevant. Men vi er da ikke etterforskere er vi vel? Jeg synes fokuset må være å redusere voldtektene i Oslo. Et overvåkningssamfunn eller ikke. Når det tydeligvis er behov for det så hvorfor i HELVETE kan man ikke det??? JEG ser ikke noe problem med det. Jeg ville følt meg mye tryggere og kanskje flere kriminelle handlinger ville blitt oppklart fortere og kostet samfunnet mindre penger enn det gjør i dag! Vi må følge med i tiden mener jeg!! Greit at du har andre meninger enn jeg har, men kall meg fan ikke dum!!

Skjult ID med pseudonym m30ish to. 27 okt. 14:40

Sier da ikke at DU er dum, men at påstanden om at gjerningsmannens bakgrunn er irrelevant er dum, for det er den. Nei, vi er ikke etterforskere, men hva så? Slike opplysninger skal og må frem, det har med vår informasjonsrett å gjøre, slik at jenter kan gjøre seg opp en mening hvem de bør unngå å snakke med nattestid i helgene, om det så bare reduserer noe av risikoen.

Nei, det er ikke slik at et overvåkningssamfunn er ønskelig bare fordi vi har muligheten til det. Ønsker og behov må alltid balanseres mot hverandre, slik du også gjør når du lar være å drikke sprit eller spise ubegrensede mengder bamsemums hver dag selv om du kanskje har lyst til det. Selv om du ville følt det tryggere så ville mange andre ha sagt at alle kameraene ville gjort for stort innhogg i privatlivet til hvermannsen at det lar seg forsvare.

Og for nte gang: å rette fokus mot dette har INTET med rasisme å gjøre!!!!!! Hva slags knehøner er vi som bare godtar at bedragerne i palestinaskjerf kupper språket vårt?!

Skjult ID med pseudonym McCloud to. 27 okt. 14:43

Men selv idag blir saker henlagt også når gjerningspersonene er tatt opp på kamera.
Det eneste nye blir flere muligheter for de som ser på kameraene for popcornspising når ting skjer...

Skjult ID med pseudonym Marjen78 to. 27 okt. 15:02

@m30ish

Jeg sier ikke at det ikke er viktig å kartlegge hvem som voldtar og hvilken opprinnelse de har. Det er klart det er viktig! Å ha en saklig diskusjon om temaet er selvfølgelig bra det. Men du kan jo ikke påstå at denne tråder er saklig og ikke rasistisk?? Så akkurat her inne er det jo ingen vits å ha fokus på det! Knehøne eller ikke!

Jeg er fortsatt for kameraovervåkning. Ser ikke noe negativt med å ha det i en storby som Oslo. Det gjør jeg bare ikke. Så får du mene hva du vil!

(mann 32 år fra Oslo) to. 27 okt. 15:10 Privat melding

Men interessangt at flere mener det er for mye forlangt at far og bror stiller opp for søster eller mor, det forklarer jo voldtektene i seg selv.

(mann 32 år fra Oslo) to. 27 okt. 15:19 Privat melding

Ja da er det fars oppgave å ta livet av jævelen, skal du få barn skal du fullføre løpet og.

Skjult ID med pseudonym oslomann to. 27 okt. 15:21

Ja, det er klart. Det er pappas skyld at datteren på 25 år som drikker seg drita på byen og bestemmer seg for å gå hjem alene for å spare taxipengene eller slippe å stå i kø, blir overfalt og voldtatt på veien. Selv om han høyst sannsynlig ikke en gang visste at hun var ute den kvelden eller hvem hun eventuelt var sammen med, og selv om han godt mulig bor et helt annet sted i landet selv. Han burde jo ha vært der for henne og fått henne trygt hjem, uansett om det var noe hun selv ønsket, og egentlig burde han vel kanskje ha blitt med henne ut også slik at han kunne passe på henne hele tiden.

Skjult ID med pseudonym oslomann to. 27 okt. 15:21

Å ta livet av jævelen etterpå er jeg mer enig i. Hvis man finner han da.

Skjult ID med pseudonym m30ish to. 27 okt. 15:25

@ Marjen

Jeg har sett enkelte utsagn her som helt klart er rasistiske. Dessverre. Men de er ytterst få. Så jeg synes ikke denne tråden er spesielt rasistisk nei, og uansett er det en stor, stor fordel å skille mellom legitim religions- og kulturkritikk på den ene siden, og rasisme på den andre. Hvis man er uenige om en sak så er det best om man unngår språklige forvirringer ellers blir alt bare tull.

Skjult ID med pseudonym m30ish to. 27 okt. 15:28

@ Jim

Hvorfor skal det være nødvendig at jentene har anstand? Det er jo ikke deres frihet som burde innskrenkes, men voldtektsmennenes. Mao: vi burde ha mer og bedre etterforskning, hardere straffer, og umiddelbar utkastelse etter endt soning.

(mann 47 år fra Troms) to. 27 okt. 17:24 Privat melding

@(Skjult ID med pseudonym fakta) - tor 27 okt 02:44:

Jepp, var det jeg tenkte...
Du stoler altså på dokumentasjon fra en av nettsidene som han som slo seg løs 22.07.11 brukte som utgangspunkt for sine ideer?

Jeg tror jeg forholder meg til mer reelle kilder, derav vil jeg si at det du viser til er ganske tendensiøs og farget dokumentasjon.
Derav tror jeg ikke på tallene du legger frem her.

Tror nok at SSB er mer til å stole på.
Beklager at jeg ikke tar dokumentasjonen som god fisk sett i betraktning at SSB er mer seriøst som utgangspunkt når man skal finne kilder.

(mann 32 år fra Oslo) to. 27 okt. 18:49 Privat melding

Men alle vet at det ikke er voldtektene det handler om, come on..er det noen som virkelig gir faen? Det er bare en excuse for sinte stygge menn bak skjulte nick til å blåse ut litt steam, alltid masse mas om innvandrere og voldtekter..blablabla...same shit hver gang.

Skjult ID med pseudonym Patsy to. 27 okt. 20:24

Du fikk virkelig sagt det, så nå ble det endelig stille på dem :)

Skjult ID med pseudonym m30ish to. 27 okt. 20:26

Ja og nei, Jim. Det er påfallende at endel menn plutselig blir veldig opptatt av kvinners rettigheter i innvandringsspørsmål når de ellers gir blanke, men den statistikken som politiet har gitt ut er dyster lesning.

Skjult ID med pseudonym Veteran to. 27 okt. 21:03

Du skal være bra dum for å påstå i fullt alvor at denne tråden er rasistisk. Fakta er fakta!
Det blir jo som å si at en tråd som f.eks. handler om en kvinnelig morder, er kvinnefiendtlig.
Merkelig at disse som har slike overfølsomme rasistantenner, aldri reagerer når hvite folk blir tråkket på.

Skjult ID med pseudonym jentaaaa to. 27 okt. 21:27

TS

Jeg er så forbanna enig med deg !

Det er jo ingen hemmelighet at de fleste overfallsvoldtekter begås av menn med utenlandsk opprinnelse. Jeg er så fortvila over å føle meg utrygg i et land som i utgangspunktet skal være trygt !

Så lenge den gjeldende regjeringen blir sittende, blir det nok ingen endring i de strafferammene som foreligger nå, dessverre, som igjen er med på å føre til flere voldtekter. De rammene vi praktiserer nå er til å grine av ! Flaut er det !

Skjult ID med pseudonym Veteran to. 27 okt. 21:35

Det var en nisse som kastet kake på Kristin Halvorsen i Haugesund for noen år siden. Det viste seg at straffa for det var vesentlig strengere enn om fyren hadde voldtatt ei normal dame.

Skjult ID med pseudonym neptun to. 27 okt. 21:39

@itwasntme
Du forstår vel at disse menneskene allerede har bestemt seg. Det blir litt som han nynazisten til Eia og Tufte Johansen som visste alt om innvandrere fordi han hadde lest det i en bok han hadde skrevet selv. Når man lever sitt liv i en boble, så lever man hele livet sitt der.

@jentaaaa
Problemet er ikke strafferammene, problemet er at man ikke gjør noe, verken for å ta dem som begår overgrep eller, enda bedre, forhindre det. I København har man for eksempel en politikk der steder dette skjer ofte blir opplyst, noe politikerne i Oslo ikke er interessert i å gjøre. Man har også en T-bane som går døgnet rundt, men det er de heller ikke interessert i. Og for Arne Johannesen & co er jo dette bare en bra statistikk, da kan de kreve enda mer penger, samtidig som de bare sitter på ræva. Dama til en kompis fant et lik i Alnaelva for en tid tilbake. Hun så en politibil, stoppet den, men fikk beskjed om å komme tilbake med et bilde av liket. Det tyder ikke akkurat på engasjement. Akkurat som de ikke gidder å ta DNA-prøver, ja, mange blir bare avspist med at "du var full og du var lettkledd".

Det er problemet, ikke strafferammene.

(mann 35 år fra Oslo) to. 27 okt. 21:40 Privat melding

Til de som mener dette er en rasistisk tråd:

Sitat:
"Gjerningsmannen i denne saken er den eneste politiet i Oslo med stor grad av sikkerhet mener er etnisk norsk blant minst 48 registrerte overfallsvoldtekter i hovedstaden i år."

Kilde: http://www.dagbladet.no/2011/10/27/nyheter/innenriks/voldtekt/18783462/
DB.no i dag.

Harde fakta.

Tror faktisk at om jeg hadde hatt en datter eller kjæreste, så ville jeg uttrykt et sterkt ønske om at hun skulle holdt seg unna enkelte steder i Oslo alene på noen tider av døgnet.

Gå sammen med noen eller ta taxi!

Synd det har blitt slik, men det er realiteten vi lever med i dag.

Skjult ID med pseudonym jentaaaa to. 27 okt. 21:55

Jeg vil si at strafferammene har noe å si, da med tanke på b.l.a varigheten av den tiden man sitter inne.

Jeg tror det har noe å si for all voldsutøvelsen inkl voldtekter som forekommer så altfor ofte. En sitter kanskje inne et par års tid, for deretter å gå fri. I tillegg kan man ta utdannelse, trene, få permisjoner, dra på kino, spise gode middager etc når en sitter fengslet i dette landet. Rene luksusoppholdet for de enkelte. Spes for de med utenlandsk opprinnelse, som er vant til enda strengere straffer i hjemlandet.

JA til mer politi i gatene, og JA til å intensivere straffenivået ! Frivillig politi er noe som har gitt god effekt både i Canada og England.

Skjult ID med pseudonym neptun to. 27 okt. 22:10

@Erikmy
Når jeg brukte begrepet rasisme tidligere, dreide det seg om en som omtalte folk som "sot-rør" - det må du være enig i at er rasistisk? Når det er sagt, så mener jeg at den typen argumentasjon enkelte benytter seg av, der det hele gjøres til en egenskap ved visse folkegrupper, har klare rasistiske undertoner.

@jentaaaa
De som begår overfallsvoldtekter er antakelig allerede så forstyrret at de ikke tenker "Hmmm, gir dette tre eller seks år bak murene, tro?" Det er ingen sammenheng som tilsier at land som har høye strafferammer, eller, for den saks skyld, fengsler a'la dem vi ser på amerikanske filmer, har mindre kriminalitet. Kanskje det kan hjelpe mot enkelte former for vinningsforbrytelser, der det ligger en viss form for kalkulasjon bak, men ikke for volds- og sedlighetsforbrytelser.

Ellers er jeg veldig mot et frivillig politi. Hvem står de ansvarlig overfor? Hvilke fullmakter har de? Hvem kontrollerer at de ikke går ut over disse? Og hva skjer når de gjør det? Veien fra frivillig politi til viglantevirksomhet er svært kort. Ja, gjerne mer natteravner og den slags, men ikke folk som har utvidede fullmakter uten samtidig å stå i en klar ansvarslinge.

Skjult ID to. 27 okt. 22:22

Av egen erfaring så er dessverre ikke alle Taxier i Oslo trygge for enslige damer heller, jeg viker unna taxier som har utenlandske sjåfører.

Skjult ID med pseudonym neptun to. 27 okt. 22:25

@Skjult ID
Så fordi én mann med mørk hud har oppført seg på en bestemt måte i en drosje, så vil alle kunne gjøre det? Jeg synes det er ganske irrasjonelt. Det blir som å si at siden én katolsk prest har drevet med overgrep mot barn, så vil alle kunne gjøre det.

Skjult ID med pseudonym m30ish to. 27 okt. 22:28

@ Neptun

Det du snakker om er gruppestigmatisering/diskriminering. Men det er noe annet enn rasisme, fordi rasisme kun er én variant av slik diskriminering. For å kvalifisere til rasisme så må en eller annen form for raseforestilling være involvert i ytringen, enten knyttet til fenotypiske trekk som hudfarge f.eks. eller genotypiske egenskaper, dvs. gener. Det har vært noen referanser til "sotrør" her, men de er ytterst få i denne tråden, så det er mildt sagt en tilsnikelse å kalle denne debatten rasistisk. Når du sier "klare rasistiske undertoner" er dette bare et forsøk fra din side å gjøre det lettere for deg, fordi det er lettere å påvise noe så vagt som "rasistisk undertone" enn regelrett rasisme. Og det som er klart for deg er ikke nødvendigvis klart for andre.

Skjult ID med pseudonym m30ish to. 27 okt. 22:30

@ Neptun

Jeg tror neppe dama er lydhør om hun er redd for å bli voldtatt og du kommer og vifter med induksjonsproblemet til henne. Kan lett forestille meg at hun risikerer å bli busta for logisk ugyldig slutning fremfor å bli voldtatt.

Skjult ID to. 27 okt. 22:30

Det har jeg ikke sagt, men jeg har kun ett liv og tar ikke sjansen på å få den samme skrekk opplevelsen igjen.
Men skjønner det kan være vanskelig å forstå det for noen som ikke har opplevd det samme.

Skjult ID med pseudonym Veteran to. 27 okt. 22:30

Hvis du vil ha en hvit taxisjåfør i Oslo, så kan det bli lenge å vente. For moro skyld teller jeg alltid taxier når jeg parkerer bak Oslo S. Sist var der 33 biler og en norsk sjåfør.

Skjult ID med pseudonym jentaaaa to. 27 okt. 22:33

Den frivillige politistyrken skal ikke utøve makt, men skal følge med i byen og være med å forebygge kriminalitet .

Det foreligger stor etterspørsel, samt at det viser seg å ha effekt i andre land. Så noe godt må det føre med seg.

Når det kommer til strafferammer, er jeg uenig med deg. Det trenger ikke være slik at de som begår overfallsvoldtekter er så forstyrret og psykisk syke som det du skal frem til. Mange gjør det kanskje av kvinneforrakt og nedverdigende kvinnesyn, og ser på jenter som et lett offer, gjerne jenter som er synlig beruset.

Jeg tror nok heller ikke at de stopper opp og tenker at "hmmm, gir dette meg to-tre år bak murene ". Men jeg tror likevel at det å praktisere så lave og milde strafferammer her i Norge kan ha en viss betydning, samt de tilbudene og den hjelpen de får når de sitter inne.

Skjult ID to. 27 okt. 22:46

@Veteran

Nei, det er nok manko på hvitinger der også, kanskje på tide og ansette flere av de da så kanskje taxiene tjener enda mere også :)

Skjult ID med pseudonym Veteran to. 27 okt. 22:52

En passende straff for voldtekt, evt. 2. gang en mann begår voldtekt, er kastrering! Ikke sånn åndelig kastrering som @Neptun og likesinnede har vært utsatt for, men KASTRERING! Mitt forslag, helt seriøst.

Skjult ID to. 27 okt. 22:58

@ Veteran

Er veldig enig med deg..kastrering eller torturering er akkurat passe straff for de som ødelegger livet til andre mennesker.

Skjult ID med pseudonym 123 fr. 28 okt. 00:45

Det er argumentasjon i denne tråden som er mer enn det vi kan kalle 17. mai nasjonalistisk. Det konstrueres fiendebilder - de mot oss, man bruker uttrykk med sotrør, svartinger, det snakkes om "mitt eget folk", å vokse opp i et antihvitt helvete, ja til og med borgervern (forbudt ved lov i 1936 og 1995) lefses det med + kastrering og litt tortur da.

Man kan kalle det diskusjon om kultur, religion etc. Men å ikke se at dette er rasistisk er rimelig godt gjort. Skulle nesten vurdere å tipse PST :)

Jeg anmoder sukker til å moderere/slette tråder som dette. De har ikke noe på et datingnettsted å gjøre.

Skjult ID med pseudonym fakta fr. 28 okt. 01:45

@itwasntme

Tallene er hentet direkte fra politiet sin egen voldtektsrapport. Dette er ikke noe som er diktet opp. Jeg tror ikke politiet sitter å dikter opp slike tall. Det ville vært en skandale. Media hadde gått bananas.

Og når det gjelder documet.no så er de like uskyldig i Breivik sine handlinger som vg, aftenposten, minerva og andre internettsider hvor han har figurert i kommentarspaltene. Du avslører dessverre at du er veldig ignorant og lite opplyst når du presterer å stemple document på den måten.

(mann 32 år fra Oslo) fr. 28 okt. 09:05 Privat melding

Men skal jeg tro at de samme som alltid hyler om innvandrere og voldtekter er våkne om natten og griner på voldtektsofrene sin vegne?

Skjult ID med pseudonym m30ish fr. 28 okt. 14:50

@ 123

Fiendebilder har du også i Nord-Irlandkonflikten, EU-kampen, by mot land, ateister mot troende, nabotvister, hva som helst. Det er IKKE TILSTREKKELIG at fiendebilder konstrueres for å kalle dem rasistiske. Enten har du ikke forstått noe som helst av hva jeg skrev igår 22:28 eller så later du som om du ikke har forstått det. Å overse argumenter langt bedre enn dine egne styrker ikke saken din, tvert imot. Å kalle noen "sotrør" o.l. er rasistisk, men det er som allerede nevnt ytterst få i denne tråden som har gjort seg skyldige i det, heldigvis. Såpass få at det er en tilsnikelse av de store å kalle tråden som helhet rasistisk. Da blottlegger du bare manglende begrepskunnskap eller uærlig argumentasjon, jeg vet ikke hva som er verst.

Man kan kalle det diskusjon om religion og kultur, sier du? Det riktige er at man BØR og SKAL gjøre det, fordi det er det det dreier seg om.

Leflingen med kastraksjon, tortur, borgervern kommer av handlingene, ikke hudfargen til dem som har begått dem. Men du kaller dette rasisme. Skivebom igjen.

Du får lyst til å tipse PST ja? Du liker å kneble dem som er uenige med deg, ja? Vel, det var mange som etter 22.juli tenkte seg at terskelen for innvandrerkritiske ytringer ville bli lavere, og at sensuriveren blant de politisk korrekte på venstresiden ville bli sterkere. Så angiveriet ditt er ikke overraskende akkurat.

Og så må det tydeligvis gjentas at statistikkene er politiets egne, de er ikke noe folk sitter og dikter opp.

Skjult ID med pseudonym m30ish fr. 28 okt. 14:54

@ Jim

Du må ikke hyle om natten for å være meningsberettiget om denne saken. Det holder lenge at man er oppegående nok til å se åpenbare mønstre, og engasjert nok til at man ønsker å gjøre noe med det. Første skritt på denne veien er å diskutere saken.

Har du et poeng, så få det frem. Men unødvendig melodrama kan du gjerne spare oss for.

(mann 32 år fra Oslo) fr. 28 okt. 14:58 Privat melding

Ja poenget mitt er at du gir da langt faen i at noen jenter blir voldtatt på åpen gate, du vil heller bare preike litt om utlendinger og statistikk.

Skjult ID med pseudonym banditten fr. 28 okt. 15:06

At tale om kastration som straf for voldtægt er i mine øjne forkasteligt. Hvad er forskellen på dét og så på at hugge armen af tyveknægte? Hvis du vil have sharia-lignende love så kan du jo flytte hen hvor peberet gror.

Jeg forstår at folk der bliver udsat for overgreb, uanset om det er vold eller voldtægt bliver traumatiseret og jeg synes også at straffene bør tilsvære lidelserne deres ofre bliver udsat for. Specielt taget i betragtning at økonomisk kriminalitet straffes hårdere end overfald som ender med sygehusindlæggelse.

At bekæmpe ild med ild er ingen løsningen, det har historien vist hundredetals gange før. Forebyggelse er i mine øjne den bedste vej frem.

Skjult ID med pseudonym m30ish fr. 28 okt. 15:08

Ehhhh, nei. Det er ikke det jeg ønsker. At jeg preiker om utlendinger og statistikk her betyr ikke at jeg gir faen. Jeg jobber ikke ved et voldtektsmottak, og jeg har ikke gått som Natteravn, så jeg har ikke gjort noe aktivt for å forhindre det. Men det gjør det færreste, og det betyr igjen ikke at jeg ikke bryr meg. Du vet ingenting om meg, eller om motivene mine for å delta i denne debatten, så den slutningen må du ha dratt ut av ræva di.

Skjult ID med pseudonym m30ish fr. 28 okt. 15:18

@ Banditten

Jeg er langt på vei enig med deg at forebygging er den beste vei frem, men det tragisk lave straffenivået vi har nå bidrar ikke akkurat til å forebygge dette bedre. Hvis straff har en preventiv effekt så må straffene økes så det monner. Du sier at straffene bør tilsvare lidelsene ofrene har blitt utsatt for. Nå vil voldtektsofre reagere forskjellig på ugjerningen, men mener du at la oss si fem års fengsel (som jeg vil tro er mer enn en dobling av straffeutmålingen nå) tilsvarer lidelsene deres, når vi vet at mange kanskje aldri kommer i normalt gjenge igjen, men alltid ser seg over skulderen av frykt, ikke klarer å stole på folk, ødelagt seksualitet, for bare å nevne noe?

Forskjellen på det og hogge av armen på tyver er åpenbar: det å voldta noen er langt verre enn noe tyveri.

Jeg mener for øvrig ikke at kastraksjon er noen farbar vei, men jeg kan forstå det både som en impulsreaksjon, og som frustrasjon over at straffenivået er så lavt at lovgiverne og domstolene kan sies å utsette ofrene for enda et overgrep. Dypest sett tror jeg folk flest er frustrerte og sinte over at myndighetene ikke oppfyller sin del av samfunnskontrakten, dvs. å beskytte borgerne.

Skjult ID med pseudonym banditten fr. 28 okt. 15:31

@m30ish - Det er sandt, personkrænkelseskriminalitet får i skandinavien latterligt lave strafudmålinger. Og jeg mener at der børe være større muligheder for at udmåle straf i forhold til den forbrydelse der er begået.
Der bør i mine øjne ikke være en maks grænse på som du bringer op, 5 år. Hvis overfaldet der et begået er af særlig bestialsk karakter bør det være muligt at straffe hårdere end "maks grænsen". Giver det mere mening nu?

Desuden kender jeg til en gut i min forlængede bekendtskabskreds som blev anklaget for voldtægt og dømt for det også. Indtil damen afslørede sig selv i det hun sagde at hun fandt på det for hævn til en som så optog det. Selvom han efterfølgende blev frifundet så er han jo skadet resten af livet da de ting aldrig bliver slettet fra hans papirer.

Og nej der er ingen forskel overhovedet. At udøve fysisk vold som straf er uanset hvordan du gør det forkert.
Tag specielt et tilfælde som ovenstående - hvis hans løgpose var skåret af, så er det jo for sent uanset hvor meget frifundet han blev senere og dét kan på ingen måde kompenseres. Arme og løgposer gror jo ikke tilbage som du nok ved.

(mann 32 år fra Oslo) fr. 28 okt. 15:46 Privat melding

@m30ish - Men hvilken rolle spiller det for deg? hva har det å si for deg? ikke en dritt.
Voldtekter er bra for journalister da de kan selge basert på andres lidelse, men jeg forstår ikke hvorfor det skal prakkes på alle hele tiden, hva vil de jeg skal gjøre? Så lenge bordeller er ulovlig vil det være mange voldtekter i et land med en enorm mannlig underklasse som Norge.

(mann 35 år fra Oslo) fr. 28 okt. 15:49 Privat melding

Forsøker meg på et lit mer konstruktivt innspill.

Aftenposten har en sak om dette i dag;
http://www.aftenposten.no/nyheter/Her-har-de-anmeldte-overfallsvoldtektene-og-voldtektsforskene-skjedd-6682709.html

Ser at man ikke er helt trygg noe sted, men ut fra dette vil jeg gi følgende anbefaling:

Jenter, for all del ikke gå alene i Slottsparken, sentrum, Grønland og Grünerløkka alene på natt/kveldstid.

At det er trist/fælt/leit at det er slik, får bli en annen diskusjon. Forhold dere til situasjonen i nuet.

Skjult ID med pseudonym m30ish fr. 28 okt. 15:53

@ banditten

For å ta det siste først: jo, det er en forskjell. Den består i en symmetri mellom voldskriminalitet og fysisk avstraffelse, og en asymmetri mellom vinningskriminalitet og fysisk avstraffelse. Bare for å presisere mener jeg ikke at fysisk avstraffelse er en god straffereaksjon mot voldskriminalitet, men jeg kan som sagt forstå det, av grunnene nevnt ovenfor. Og begrunnelsene for den slags straffereaksjon er da lettere å godta enn i tilfelle tyveri, derfor er det en forskjell.

Ja, det gir mer mening nå. Men også du må innrømme at det aldri vil være mulig å få straffen til å matche forbrytelsen, og offerets lidelser som følge av denne. Gir 12 års fengsel en bedre match enn 10 år? Hva med tretten år, sytten år? Det blir alltid noe vilkårlig når straffen ikke er den samme handlingen som forbrytelsen.

Det andre du tar opp er interessant. Så vidt jeg vet er en av de viktigste grunnene til at straffenivået for voldtekt ikke er mye høyere enn det er at det er vanskelig nok som det er å få noen dømt, pga. det er vanskelig å bevise skyld. Det er lav oppklaringsprosent i disse sakene, enten fordi sakene er vanskelige, eller fordi politiet mangler ressurser, eller fordi de er udugelige. Øker man strafferammene kan det føre til at færre av disse sakene bringes inn for retten, og henleggelsesprosenten er enda høyere enn den skandaløst nok er nå.

I mellomtiden går norske kvinner rundt uten rettssikkerhet. Mens svina som ødelegger dem går rundt fritt og bekymringsløst.

Skjult ID med pseudonym m30ish fr. 28 okt. 15:58

@ Jim

Det bryr meg fordi det å voldta noen er noe av det jævligste man kan gjøre mot noe menneske. Derfor. Mer trenger jeg ikke å vite for å engasjere meg. Dessuten skal kvinner kunne gå like fritt omkring som menn, uten å bekymre seg for overfall. De har de rett til.

Skjult ID med pseudonym banditten fr. 28 okt. 17:21

@m30ish - Jeg mener at du tager fejl. Ganske vist kan du drage nogle objektive "symmetriske paralleller" ved voldig overfald og fysisk afstraffelse, men selvom den "symmetri" findes bliver det stadigvæk ikke det samme. Hvad er den største straf for en voldtægtsforbryder; at blive voldtaget selv eller at sidde i fængsel i x antal år?
Hvornår er fysisk afstraffelse nok? 10 piskeslag? 20? 100? - Det er skruen uden ende, hvorfor den type afstraffelser bare findes i diktaturstater og deslige - hvor nogle få har gjort sig til herre over de mange.

Jeg synes også du tager fejl når du (som jeg tolker det) hentyder at tyveri ikke har fysiske konsekvenser for offeret. Tænk hvis du ikke har penge nok til mad til dine børn og dig fordi du blev bestjålet? Selvfølgelig er dette sat op i en spids og det var for at illustrere at tyveri ikke nødvendigvis er så harmløst som du fik det til at lyde som.

Uden at være en ekspert har jeg indtrykket af at voldtægtsforbrydelser ikke er umulige at opklare i danmark. Vores lande er jo så små at de voldtægter der begåes ofte er samme gerningsmand. Det er ikke fordi Oslo er fyldt med voldtægtsforbrydere, det kan jo være 1-2 mænd som står bag majoriteten - igen, nu ved jeg intet om detaljerne jeg ville bare bringe det synspunkt til borde.

Skjult ID med pseudonym m30ish fr. 28 okt. 17:45

@ banditten

Jeg har sagt at det er en symmetri mellom voldskriminalitet og fysisk avstraffelse, ikke at det er det samme, slik du antyder. Symmetrien består i at avstraffelsen er fysisk, som den kriminelle handlingen. Selvsagt blir det vilkårlig hvor mange piskeslag du skal utdele, men det blir det jo også når du putter noen i fengsel. Hvor mange år bør man få for voldtekt? 5 år? 6 år? Hvorfor ikke 7?

Jeg har ikke sagt at tyveri ikke har fysiske konsekvenser for offeret. Veskenapperen kan f.eks. dytte den gamle damen over ende så hun brekker albuen. Men å ikke ville skille klart mellom voldtekt og tyveri mtp. type handling og alvorlighetsgrad er uholdbart og direkte kontraintuitivt. Eksempelt ditt er heller ikke videre bra, siden det ikke på noen måte illustrerer voldelige sider ved vinningskriminalitet som tyveri. Det er IKKE fysiske konsekvenser i sin alminnelighet vi diskuterer her; for å karakteriseres som voldskriminalitet må det naturligvis være vold med i bildet.

Det jeg tror er at oppklaring av voldtektsforbrytelser ikke er prioritert nok av politiet, og heller ikke blant myndighetene. Det er tragisk at narkoforbrytelser straffes mange ganger så hardt som voldtekt. En skam er det.

Skjult ID med pseudonym 123 fr. 28 okt. 20:22

m30ish

Tja.
Er det ikke slik at de aller, aller fleste (overfalls)voldtektene gjøres av mennesker med en annen hudfarge? Kan ikke se at det forrykker poenget mitt i det hele tatt..

Det får være opp til PST om de vil spore sukkermedlemmers aktiviteter her, og på andre fora. Det overlater jeg da til dem :)

Dersom du, eller andre synes dere står i faresonen for hva PST kan interessere seg for, så sier vel det igjen noe om hvor i landskapet slik argumentasjon befinner seg.

Skjult ID med pseudonym m30ish fr. 28 okt. 20:44

@ 123

Dette her var uhyre svakt av deg. Jeg liker meningsbrytning, helst av det skarpere slaget, men jeg forventer bedre motstand enn dette.

Hudfarge? For det første: Asiater var overrepresentert i disse statistikkene. Mange asiater som pakistanere, indere og iranere er lyse i huden. For øvrig er disse folkegruppene genetisk nært beslektet med europeere også. Selv om også afrikanere er overrepresentert så er det ikke et entydig mønster her hvor "mørke" er de som bør pekes ut.

For det andre: hvis det er interessant å fremheve det som skiller disse mennene fra etniske nordmenn, hvorfor fremhever du da hudfargen - og ikke andre trekk og egenskaper? Det er ikke hudfargen som motiverer menn til å voldta - dette er en antagelse som bare rasister gjør, og er fullstendig latterlig. Men religionen og kulturbakgrunnen kan motivere til dette. Det er riktig at de aller, aller fleste muslimske menn ikke voldtar, men enkelte av dem kommer fra en kultur som pga. religion og tradisjon er svært patriarkalsk, med et tilhørende kvinnesyn. DET kan motivere dem til å voldta, spesielt når de konservative holdningene deres kræsjer med det liberale synet på sex vi har i Vesten. Dette er langt mer relevant når du skal forklare slike motiver enn hudfarge.

Hvem er det egentlig som holder live i rasebegrepet? Jo, det er klovnene på SOS rasisme, Antirasistisk senter osv. Det kan være mye fremmedfrykt i Norge, men en forsvinnende del av den ser ut til å være rasistisk. Likevel står de uflidde hippiene inntullet i palestinaskjerf og vifter med rasismekortet ved minste tegn til dissenteri fra den politisk korrekte venstrevridde katekismen.

Jeg tror PST har bedre ting å ta seg til enn å luske rundt her. Men nå var det ikke jeg som gikk rundt og bekymret meg for interesse fra PST. Det var faktisk du som vurderte å tyste: "Skulle nesten vurdere å tipse PST :)", skrev du. Det står svart på hvitt i posten din lenger oppe. Du går ikke av veien for å lyve, gjør du vel?

Skjult ID med pseudonym 123 fr. 28 okt. 20:59

Motstand? Du mener en "fiende"? m30ish :D

Jeg synes det er interessant å fokusere på det som binder mennesker sammen jeg. I hvert fall på et datingnettsted som dette :) Jeg er langt mindre opptatt av å lete etter egenskaper som skaper avstand.

Skjult ID med pseudonym m30ish fr. 28 okt. 21:01

Nei, jeg mener motstand, argumentativ motstand.

Du skuffer stort igjen, @123. Du svarer ikke på direkte spørsmål, det tyder på svakhet og at du har lite å fare med.

Skjult ID med pseudonym 123 fr. 28 okt. 21:06

Det er bevisst, selvsagt :D

Skjult ID med pseudonym m30ish fr. 28 okt. 21:13

Zzzzzzz. Du evner ikke å gi meg et ordentlig svar, fordi du ikke har et. Bare kast inn håndkleet, først som sist.

Skjult ID med pseudonym 123 fr. 28 okt. 21:15

Der ga han seg gitt :D

Skjult ID med pseudonym Veteran fr. 28 okt. 21:39

Hva vi du fram til, @123? LIKER du at norske jenter blir voldtatt av utlendinger?
I praksis er det sånn at innvandrere kan gjøre akkurat hva de vil, og blir de tatt så er det bare å dra rasismekortet, så flyttes fokuset bort fra forbrytelsen og over på noe helt annet. Skjønner ikke nordmenn som støtter dette at de sager av den greina de sitter på? Vi klager vår nød over at eldrebølgen kommer til å bli for kostbar, men mennesker som aldri har bidratt med en krone, skal kunne få opptil kr.299.000,- pr år etter to uker i Norge! At regjeringen Stoltenberg mangler gangsyn har vi visst lenge, men det må da finnes oppegående borgere i dette landet?
Og er det i det hele tatt spørsmål om hva disse "flyktningene" flykter fra? Når de kan reise til hjemlandet på ferie så snart de er etablerte i Norge, med uføretrygd og barnetrygd og hele pakken? Ringer det ingen klokker?

Skjult ID med pseudonym m30ish fr. 28 okt. 22:15

@ 123

Nå er det vel helst du som har gitt deg. Jeg venter nemlig fremdeles på et godt begrunnet svar på hvorfor du mener denne saken har med rase, hudfarge og rasisme å gjøre. Klarer du å gi et slikt, eller klarer du det ikke?

Skjult ID fr. 28 okt. 22:19

Pompøse m30ish kommer nok straks med en vurdering av 123 sin IQ.

Skjult ID med pseudonym m30ish fr. 28 okt. 22:25

Skjult ID

Det trenger jeg ikke. Jeg kan bare la innleggene hans (?) tale for seg selv. Er det for mye forlangt å ønske seg svar på direkte spørsmål, synes du? Han slenger ut påstander om at tråden og problemstillingen er rasistisk. Da får han se til å begrunne det også, ikke sant? Er det pompøst, mener du?

Skjult ID med pseudonym Veteran fr. 28 okt. 22:38

De som har slengt seg på rasistkarusellen, tenker ikke logisk. Det sier seg egentlig selv :-)

Skjult ID med pseudonym Veteran fr. 28 okt. 22:41

Og når det gjelder vurdering av IQ, så kan jeg være behjelpelig med å opplyse om at det pr. definisjon er umulig å vurdere noe som er ikke-eksisterende;:-)

Skjult ID med pseudonym 123 lø. 29 okt. 01:16

Jada. Er mann. Og. Temaet er viktig nok det. Likevel er en del av argumentasjonen rasistisk, men det er det nok enkelte som aldri kommer til å innse.

Jeg synes forøvrig det er VELDIG morsomt med spede forsøk på hersketeknikker og fornærmelser :D

Skjult ID med pseudonym Inflames lø. 29 okt. 01:16

@itwasntme

At du kan sitte her latterliggjøre folk fordi de kommer med dokumentasjon som ligger på document viser jo bare hvor sakelig du selv er. Her linker Document direkte til Politiet sin egen rapport "Voldtekt i den globale byen". Det virker som alle tall er hentet fra pålitelige kilder. Likevel sitter du harselerer med brukeren Fakta. Alt han gjør, er å komme med rene fakta som er allment tilgjengelig. Dessverre kan det virke som det er et ganske tabu i den offentlige voldtektsdebatten å vise til statistikk slik som Fakta her har gjort, og for så vidt Document.no også. Da rapporten ble utgitt ble det i starten skrevet i de fleste norske nettaviser at innvandrere stod for flesteparten av voldtektene. Etter en kort stund ble nesten samtlige av alle artikler på norske nettaviser endret til å omhandle kun totalt anmeldte voldtekter, uten å se på etnisitet eller lignende.

Skjult ID med pseudonym Tingeling lø. 29 okt. 02:10

Skulle heljertet ønsket at alle skribenter i denne tråden var uanonyme, jeg...med sine nick, meninger og overbevisniger Det er så mye enklere å sette de sorte hjertene da. Især når jeg skal sette så mange....
:-)

Skjult ID med pseudonym nortibia lø. 29 okt. 02:12

@Tingeling, jeg orket ikke engang lese gjennom tråden, så tendensene allerede når tråden ble laget.. Det er en slik Tråd som ikke gir noe, bare tar en masse energi og varme..

Skjult ID med pseudonym Veteran lø. 29 okt. 09:51

Tråden handlet i utgangspunktet om voldtekter og om hvem som beviselig begår voldtekter. Nå handler den om oss rasister og kverulanter, som ikke vil godta at afrikanere og andre innvandrere voldtar norske jenter, og som heller burde skjønt hvor vanskelig det er for disse overgriperne å bli "stigmatisert". Hensynet til de kriminelle er viktigere enn hensynet til ofrene, hvor vanskelig de voldtatte jentene har det er tydeligvis ikke tema i det hele tatt! Ha en fin dag, og sol dere i glansen av medmenneskeligheten deres!

Skjult ID lø. 29 okt. 12:36

enda et bevis

http://www.p4.no/story.aspx?id=435801

Skjult ID med pseudonym watchersky lø. 29 okt. 12:50

En vs alle.

Kan sikkert ta noen Hagen-sitater:
"Jeg understreker bestandig at de aller fleste muslimer er arbeidsomme, lovlydige og gode medmennesker. Det er ekstremistene av alle retninger vi må bekjempe."
"Alle muslimer er ikke terrorister, men nesten alle terrorister er muslimer."

*Hiver på litt mer bensin idag* :)

Skjult ID med pseudonym seriøst ? lø. 29 okt. 15:51

Jeg så det var et innlegg i avisen her for et par dager siden , der det ble foreslått å ha papirløse kriminelle asylsøkere på lukket mottak.

Jada, det skaper sikkert mindre fremmedfrykt, rasisme og generalisering ....nop.

Send dem heller ut av landet, den type folk hører ikke hjemme her i Norge !

Skjult ID med pseudonym Strings lø. 29 okt. 16:12

Denne tråden er veldig lang, det kan hende noen har nevt dette før! Men det tallmateriale tallfester er at det er flest utlendinger som dømmes for voldtekt. Helt naturlig egentlig, dette er kultur i hjemlandet og de gjør lite for å skjule sin identitet. Derfor blir de tatt! Hva hvis (i likhet med 22 juli)det viser seg som det nå funderes i, at en hvit serievoldtektsmann står bak mange av sakene! Og hvis det i likhet med Utøya tragedien viser seg at det er en nordmann, er det så vanskelig å forstå at noe slikt er mulig?? Det som slår meg med disse voldtektene er at det uansett nasjonalitet, er at det må være en person som har vært i norge en stund som gjør det!
Spesielt etter Utøya, mener jeg man bør være forsiktig med å dømme på¨grunnlag av hudfarge!
Når det er sagt så er jeg klar over at svært mange forbrytelser utføres av ikke etniske nordmenn!

Skjult ID med pseudonym Veteran lø. 29 okt. 18:53

Å konstatere hvem som faktisk begår forbrytelsene, er vel ikke å dømme på grunnlag av hudfarge?

(mann 47 år fra Troms) lø. 29 okt. 19:47 Privat melding

@alle som kritiserer meg for å forholde meg til faktagrunnlaget på SSB i stedet for 3.part:

Det er jeg forholder meg til ssb kommer av at det vises til ssb sine tall, men man finner ikke disse tallene hos ssb.
Jeg har i alle fall ikke funnet de tallene som det blir vist til hos ssb eller i rapporten det vises til.
Mulig jeg bare ikke har funnet det, men så lenge jeg ikke finner det forholder jeg meg til de tallene ssb operer med.
Når det gjelder å gjøre analyser av tall forholder jeg meg også til ssb.

Det er pga SSB er den mest offisielle bidragsyteren når det gjelder statistikk, mulig at det er feil av meg å forholde meg til Statistisk Sentralbyrå, mulig at jeg blir ignorant, men det lever jeg like fullt godt med.

Kommer vel av jeg har lest en del svada på nettet, og jeg er vel kanskje derav klok av skade mer kritisk til hvem som kommer med uttalelser og statistikken.

Greit at det er en nøytral part, det oppfatter jeg stattistisk sentralbyr til å være.

(mann 47 år fra Troms) lø. 29 okt. 19:57 Privat melding

MEN, bare så det er sagt.
Det jeg leser ut i fra SSB er at innvandrere (dvs de som ikke har etnisk norsk bakgrunn) har høyere andel av kriminalitet enn etnisk norske.
Det er et faktum.

Samtidig forklarer SSB dette med utstøtningsmekanismer disse menneskene opplever, dvs de får ikke bli en integrert del av samfunnet.
Grunnen til at de ikke i like stor grad føler seg som en del av flertallet er at de blir uglesett og har ikke like gode muligheter for å lykkes her i Norge som etnisk norske har.

I Følge SSB.
Hvis man lurer mer om dette tema, om hva SSB mener er en del av forklaringen, da kan man oppsøke SSB.no skrive inn "innvandrere kriminell" da kommer det opp en del linker til tall og rapporter.

Hvis man er interessert i å lese fakta og tall der det er litt mer nyansert, men basert på forskning vel og merke.

(mann 48 år fra Østfold) lø. 29 okt. 20:00 Privat melding

Enig med Tingeling, selv om du er anonym selv ;)

(mann 47 år fra Troms) lø. 29 okt. 20:05 Privat melding

@(Skjult ID med pseudonym neptun) - tor 27 okt 21:39:

Mulig du har rett, og jeg skjønner at det er som å stange hodet i veggen.
Men når man leser ting som kan muligens gjøre at utstøtningsmekanismene kan bli enda verre da må man jo si i fra at man ikke er enig og vise til kilder som er mer troverdige (mulig at de ikke er troverdige for de som ønsker å lese det de ser etter), slik at de som tror på alt de leser ikke biter på og blir en del/virkemiddel i utstøtningsprosessen.

Jeg oppfordrer folk heller til å bli bedre kjent med mennesker som kommer fra andre land, slik at man kan lettere forstå de og ikke minst at de kan forstå en selv og ens eget utgangspunkt.

Jeg vet om flere mennesker som kommer fra andre land som ønsker å bli kjent med etnisk norske, men de sliter med å komme i kontakt med dem, reelt sett kan man jo gå i seg selv og spørre:

er jeg en person det er lett å komme inn på å bli kjent med?

Jeg er i alle fall ikke det, og jeg opplever andre etnisk norske som jeg har rundt meg som ganske lik meg selv.

(mann 47 år fra Troms) lø. 29 okt. 20:09 Privat melding

Sist men ikke minst:

Ikke si at alle eller flertallet av en gruppe er slik eller sånn ut i fra hva et fåtall av denne gruppen gjør.

Det handler om i gjennomsnitt anslagsvis 5% av alle innvandrere (dvs alle som ikke kommer fra norge som har kommet il Norge), og det er et fåtall.

Hvorfor skal flertallet bli dømt for fåtallets handlinger?

Bare så det er sagt: Alle etnisk norske er kriminelle pr definisjon.

Motbevis uttalelsen min.
Du som leser dette har mest sannsynlig gjort kriminelle handlinger selv om du ikke har blitt tatt for det.

Skjult ID med pseudonym neptun lø. 29 okt. 20:09

@watchersky
Alle tidligere Frpere er ikke terrorister, men de fleste terrorister i Norge de senere årene er tidligere Frpere. Sånn kan man fortsette i det evinnelige.

Ellers må jeg si at Hanne Kristin Rohde er uvanlig edruelig i dag:

http://www.dagbladet.no/2011/10/29/nyheter/innenriks/voldtekt/18814090/

Skjult ID med pseudonym aj aj lø. 29 okt. 20:17

Neptun, naboen til UrAnus...

Skjult ID med pseudonym neptun lø. 29 okt. 20:21

@aj aj
Nei, med så gode argumenter er det bare én ting å si: Jeg gir meg! Du har rett!

Skjult ID sø. 30 okt. 00:58

Så mye skade kan en voldtekt gjøre for en familie

http://www.nettavisen.no/nyheter/article3262211.ece

Skjult ID med pseudonym watchersky sø. 30 okt. 19:33

Det var en overfallsvoldtekt til i natt, visstnok begått av etniske nordmenn.

* Heller litt mer bensin på, og gir nye muligheter for bruk av blokkeringsfunksjon :) *

Skjult ID med pseudonym BruceW sø. 30 okt. 19:35

Ja, la oss heller gå i tog sammen så slutter nok krypene å ødelegge damer. Vel, vi kommer i avisen om ikke annet.

Skjult ID med pseudonym jepp sø. 30 okt. 19:41

På tide å stemme FRP, dersom det skal bli noen endringer i strafferammene !

Fjern strafferabatten !

(mann 50 år fra Oslo) sø. 30 okt. 19:59 Privat melding

Siden det er snakk om Frp, kan det være interessant hva en tidligere Frp-er mener om dette:

http://vampus.blogspot.com/2011/10/fy-fabian.html

Skjult ID sø. 30 okt. 20:49

Ser ut som at damene kan begynne og ordne seg med våpen av noe slag...pepperspray, eller andre sterke sprayer som svir til gangs i øyene på vodtektsforbrytere.
Ha sprayen klar damer :)

Skjult ID med pseudonym jentaaa sø. 30 okt. 20:58

Skal kjøpe meg pepperspray til uka, den skal jeg gå med i hånden når jeg er ute på kveldstid.

Skjult ID med pseudonym BruceW sø. 30 okt. 21:14

HDV
Er du så naiv at du tror disse amøbene følger med i media?

Skjult ID med pseudonym jentaaa sø. 30 okt. 21:17

HDV

Ikke prøv å skyld på damene !

Skjult ID med pseudonym Veteran sø. 30 okt. 21:30

Det er damene sin feil! De går alene ute om natten, bare for å lokke stakkars snille uskyldige somaliere og lignende i ulykken! Somalierne vil selvsagt ingenting annet enn å leve i fred og fordragelighet med gratis mat, gratis leilighet, gratis røyk, gratis skinnjakker etc. Men de KJEDER seg! Så når disse tøytene går og vrikker på seg gjennom gatene nattestid, uten snev av forståelse for andre kulturer og uten tanke på innvandreres rettigheter, så må det bare gå som det går! Og tenk på familien til voldtektsmennene, hvilket inntrykk må ikke de få av det norske samfunn, hvilken velkomst er det vi gir dem? Og her maser vi om de voldtattes problemer og traumer, som om det har noen betydning! Selvopptatte hvitinger! Nei, her må det slås et slag for økt innvandring, de må føle seg velkomne til Europas NAV!

Skjult ID med pseudonym McCloud sø. 30 okt. 21:35

Kameraer og andre bevis er som regel ikke noe hinder for at selv krystallklare saker henlegges, dessverre...

Og vektere og natteravner kan vel gjøre lite konkret utover det å kommunisere med politiet om det de ser, og politiet må deretter vurdere etter sin kapasitet.

Skjult ID sø. 30 okt. 21:39

Synes ikke det er rett at damene skal holde seg hjemme, hvilket liv er det da :O
Men veldig lurt å gå sammen med en venninne eller noe, bare ikke gå alene..de fleste skal no ha vett til å ikke gjøre det i disse voldtekt tider. Må tenke litt føre var i disse harde tider som det er i Oslo akkurat no, er det ikke voldtekt så er det drap m.m.
Og veldig lurt å gå med sprayen i hånda så man e klar for kamp.

Skjult ID sø. 30 okt. 21:41

Veteran

Ikke nødvendigvis alle som vrikker på stumpen vetu ;-)

Skjult ID med pseudonym Veteran sø. 30 okt. 21:42

Beklager! Det glemte jeg:-)

Skjult ID sø. 30 okt. 21:45

Jeg kan vrikke litt på stumpen innimellom altså, litt sånn for syns skyld ;-p

Men må tydeligvis slutte med det nå........:-(

Skjult ID med pseudonym Veteran sø. 30 okt. 21:47

Jeg synes bare det er søtt. Men det er kanskje ikke alle som tåler det:-)

Skjult ID sø. 30 okt. 21:50

Nei, tydeligvis ikke.

Jeg må bare begynne å planlegge bedre heretter.

Hvor kan jeg vrikke og hvor kan jeg ikke....

:-D

Skjult ID med pseudonym Veteran sø. 30 okt. 21:52

Skulle ikke forundre meg mye om jeg kommer til å drømme om en vrikkende rumpe i natt.

Skjult ID med pseudonym jentaaa sø. 30 okt. 21:59

HDV

Nei, det er det som er poenget !

Jeg vil ikke holde meg hjemme om kvelden, natta eller når det måtte være. Jeg vil kunne ferdes omkring som jeg vil, uten å måtte være bekymret for å bli voldtatt ! Jeg er et menneske, som liker å leve i frihet, tenke, mene, føle og gjøre som jeg vil ! Jeg bor jo i et fritt land jo for helsike, som skal være så trygt ! Ironisk nok....

Det er det som er problemet her, og jeg kjenner jeg er provosert fordi jeg er redd ! Det er jo det som er hensikten til voldtektsmennene også, og skape frykt, er det ikke....???!!

Skjult ID sø. 30 okt. 22:14

Kan jo være at damene er ute på livet i byen om kvelden og natta i helgene iallefall, men ikke gå alene hjem..gå sammen med noen, mener iallefall jeg.
Skjønner ikke at dem tørr å drikke seg sørpe fulle i disse voldtekt tider heller jeg da, men det finnes sikkert mange av de også. Kanskje det er på tide de tenker seg om noen ganger nå da, når det er så mye opplyst om voldtekt i gatene.

Skjult ID sø. 30 okt. 22:28

Hmmm, kanskje jeg skal vrikke litt for deg da, Veteran

:-D

Skjult ID sø. 30 okt. 22:47

@HDV

Kanskje det er lurt for menn å gå sammen med noen også, så kanskje de slipper å bli ranet.

Er det ingen som vil hjelpe oss med problemet så må man bare ta skjeen i egen hånd for å gjøre det man kan for å ikke bli overfalt iallefall.

Går heller med voldsalarm og våpen i form av spray, enn å bli et voldtektsoffer å få et ødelagt liv.

Skjult ID med pseudonym 123 sø. 30 okt. 22:53

Utrolig trist og tragisk med overfallsvoldtekstene (ja, alle former for voldtekt selvsagt) i Oslo. Det samme med alle drapene vi er belemret med her i hovedstaden :(

De siste dagers statistikk på overfallsvoldtektene, slik mediene har referert dem, viser at identifiserte gjerningsmenn både er ikke-vestlige og etnisk norske. Slik jeg har forstått politiet, er de klare på at ikke-vestlige ikke nødvendigvis er asylsøkere (det har vært asylsøkere i noen saker).

De aller fleste innvandrere og asylsøkere oppfører seg som folk flest, og det er en selvfølge å ikke stigmatisere nasjonaliteter og befolkningsgrupper dersom denne debatten skal være konstruktiv. Og det er jo det som må være målet.

Jeg tror at den store majoriteten av de ikke-vestlige nasjonene som er representert i denne tragiske statistikken, så gjerne skulle unngått nettopp det. Fordi det så lett rettes pekefingre mot hele grupper mennesker. Mens det i realiteten kun handler om enkeltindividers uforståelige og avskyelige handlinger, etnisk norske - eller ei.

Skjult ID sø. 30 okt. 22:55

@HDV

Ja, greit at menn tar noen forhåndsregler de også ja, hjelper på det :)

Skjult ID med pseudonym 123 sø. 30 okt. 22:56

Angående pepperspray.

Må IKKE brukes i motvind (øvelse gjør mester - har jeg hørt) :D

Skjult ID med pseudonym jentaaa sø. 30 okt. 23:06

123

Der sa du noe :-)
Skal jeg huske...

Skjult ID med pseudonym xxx ti. 1 nov. 14:22

Her ser dere grunnen for alle voldtekter i Oslo.

http://www.p4.no/story.aspx?id=272134

Leeeenge siden jeg har blitt så provosert !!!!!! FY FAAAAN

Skjult ID med pseudonym 123 ti. 1 nov. 14:56

Enig.

Provoserende utsagn i det intervjuet. Samtidig fint at et slikt kvinnesyn kommer fram i lyset. Selv om jeg nok ikke tror at samtlige menn med afrikansk bakgrunn stiller seg bak/er enig i det som blir sagt.

Desto hyggeligere er det jo nå at Natteravnene opplever en god tilstrømming av nye frivillige, som vil bidra til et tryggere Oslo.

DET varmer i en by som har blitt litt dunklere og mørkere de siste ukene..

Skjult ID med pseudonym reg ti. 1 nov. 14:57

Gammelt nytt.,..

Skjult ID med pseudonym 123 ti. 1 nov. 15:01

Nei.
Jeg er IKKE enig i xxx, at utsagnene i det P4 intervjuet er GRUNNEN for ALLE voldtektene i Oslo.

Det er rett og slett i overkant unyansert og fordummende å hevde det.

Skjult ID med pseudonym m30ish ti. 1 nov. 15:02

@ reg

Tror du holdningene til kvinner blant enkelte av disse innvandrerne har endret seg såpass at det ikke har noe for seg å trekke en tre år gammel artikkel frem igjen, sett i lys av avisoppslagene i det siste? Hva får deg til å tro det, i så fall?

Skjult ID med pseudonym reg ti. 1 nov. 15:08

@m30ish
Sa jeg at holdningene deres hadde endret seg, kanskje?
Nå dikter du opp...

Skjult ID ti. 1 nov. 15:10

God grunn for å stemme Frp neste gang bare for å stoppe innvandringen til Norge.

Skjult ID med pseudonym m30ish ti. 1 nov. 15:10

@ reg

Hvis du ikke mener xxx burde latt være å dra artikkelen frem fra støvet fordi det er gammelt nytt, hvorfor sa du da at det var gammelt nytt? Betyr det noe i det hele tatt at det er gammelt nytt, hva så liksom?

Skjult ID med pseudonym mann33 ti. 1 nov. 15:11

Likte spesielt den siste kommentaren fra yngstemann: "Jeg har aldri vært sammen med en norsk dame, men jeg har vært borti mange norske jenter - de er ganske hyggelige og veldig flinke i senga". God nok til å ha sex med, men ikke å ha som kjæreste. Det er vel ikke akkurat noe nytt at en del av våre "nye landsmenn" ser på norske jenter som noen horer, og det gjelder ikke bare afrikanere. Det at de synes det er jentenes egen feil at de blir voldtatt når de drikker seg fulle og går utfordende kledd, og vel indirekte sier at det derfor ikke er så galt av gjerningsmennene å gjøre det (i alle fall ikke når de er fulle), for det er jo ikke mennenes feil, det sier vel ganske mye om synet de har på norske kvinner generelt. Men men, vi nordmenn har jo skapt dette problemet selv, ved å med åpne øyne la omtrent hvem som helst komme hit og gå fritt rundt på gatene, for skattebetalernes regning, så dette må vi vel bare leve med. Det blir nok bare verre i fremtiden dessverre, ikke bedre...

Skjult ID med pseudonym 123 ti. 1 nov. 15:30

Vel.

Det finner tydeligvis enkelte etnisk-norske menn som ser på ikke-vestlige menn i Norge på samme måte som enkelte ikke-vestlige menn ser på kvinner.

Like gæærnt uansett.

Skjult ID med pseudonym m30ish ti. 1 nov. 15:34

@123

Holdningene i seg selv kan være ille nok, men rimeligvis er handlingene de leder til enda verre: mener du norske menn voldtar afrikanske, asiatiske og arabiske menn med norsk statsborgerskap? Bruker de vold mot dem? Stalker de dem gjennom parker? Roper de hore etter dem?

(mann 32 år fra Oslo) ti. 1 nov. 15:38 Privat melding

Er det andre enn meg som tenker det er urettferdig å fremme seg selv med store bokstaver på facebook og erklære at en skal gå i fakkeltog og nå er det nok.

Kjipt å utnytte at noen blir grisebanket, voldtatt og nesten drept med å fremme sitt eget navn og bilde der det gir mest verdi, på facebook.

Hva vil et fakkeltog gjøre? på hvilken måte vil det stoppe voldtekt annet at de som går i fakkeltoget føler seg litt bedre og kan se på hverandre og si nå er vi gode hvitinger som har gjort vår plikt.

Finnes det forøvrig noe folkeslag som blir mer eid enn nordmenn?

Skjult ID med pseudonym m30ish ti. 1 nov. 15:49

Å bli eid??

ROFL.

Lzm.

Tja, å gå i fakkeltog kan være en ren sympatierklæring f.eks., eller bare det å vise avsky for voldtekt. Det kan være viktig nok i seg selv, men det forandrer jo ingenting. Politiet, kommunen, og ikke minst regjeringen sitter med nøkkelen her.

Skjult ID med pseudonym -missi- ti. 1 nov. 16:43

Overhode ikke sjokkert over den p4 greia...veit mange har det synet på oss norske jenter! fy faen sier jeg bare...PROVOSERT! Mange av dem tar heller ikke nei for et nei og forfølger deg på bussen osv...og har du først vært så idiot i hodet at du har tenkt at en av dem er ok peprer de deg med meldinger og tlf og gir seg ikke..prøver du å forklare en sånn gutt at det overhodet ikke er måten å behandle en norsk jente på blir de sinna som fy og sier at det har med stoltheten dems å gjøre de VIL ha det de vil ha og gir seg ikke før de får det er svaret.. og vi nordmenn skal liksom prøve å integrere? skal du være hyggeli å smile til noen av de som går forbi deg på gata osv ja da skal du banne på de begynner å følge etter deg osv! Veit mange av dem ser på det som status å få en norsk jente..en dude på jobb feks akfrikansk innvandrer som har barn med ei norsk jente..behandler hu utroli respektløst og flørter åpenlyst med andre jenter i hennes påsyn...nei makan! tragisk men som jente i oslo området blir man faktisk bare mer og mer skeptisk..har et tonn andre eksempel men d får holde..jeg holder meg i allefall milevis unna og sorry to say men heller en traus småkjedli norsk gutt bak en pc som d snakkes om lenger oppe her..han respekterer deg vertfall!

Skjult ID to. 3 nov. 16:35

Ang. voldtektsbølgen som herjer, spesielt i Oslo, der enkelte afrikanere hevder at det er jentene sin egen feil at det skjer, er det samme som å slå ein afrikaner i skollten med eit balltre av syrefast stål på grunn av at han ikke gikk med hjelm

Skjult ID to. 3 nov. 17:10

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=177842
Lær selvforsvar med VGTV

Skjult ID med pseudonym Veteran fr. 4 nov. 08:23

Du har ikke skjønt mye du, Barker 31! Du har bare skjønt hva du skal skrive for å være politisk korrekt!
Men husk at sånne som stiller seg på overgripernes side og støtter dem, sviker de norske jentene!

(mann 50 år fra Oslo) fr. 4 nov. 08:52 Privat melding

Jeg undres over hvorfor Veteran kommer med innlegg som kun inneholder sjikane og ingen argument som underbygger påstandene.

Er det fordi han ikke har noen argument?

Eller er det fordi han ikke klarer å formulere argumentene?

Skjult ID med pseudonym Everett fr. 4 nov. 09:09

@Barker31
Tja, man kan jo holde seg hjemme.
For det har skjedd voldtekt rett utenfor Stortinget, foran kamera og med forbipasserende.
Det har skjedd voldtekt på T-banestasjon med andre tilstede (og vedkommende ble skikkelig uthengt på facebook).
Og ikke noen grep inn.
(Og for de som ikke er kvinner, finnes det vanlige overfall...)

Man burde kunne være trygg i sitt eget hjem, uten at noen bryter seg inn og overfaller.
Men det skjer heller ikke.
Så man kan nok ikke være hverken ute eller hjemme.

(mann 46 år fra Oslo) fr. 4 nov. 09:26 Privat melding

Hvert annet år er det valg. Hvert annet år hører vi det samme salgstullet fra partiene. Sykehus, eldreomsorg, politi og skoler. I den andre enden sitter velgerne (les oss) og håper på et nytt resultat av valget. En ny frisk vri, om ikke helt anderledes så med noen nye retningslinjer og muligheter. Men hver gang det har vært valg er resultatet det samme. Hvorfor er det slik???
Fordi vi nordmenn går ut vet hvert valg og stemmer det samme. Ønsker vi et annet resultat må vi endre strategi og det starter med hva vi velger. Vi kan ikke fortsette å gjøre det samme og tro resultatet plutselig blir anderledes.

Skjult ID med pseudonym moriarty fr. 4 nov. 10:33

Med dine kjempestore baller Barker31, så hadde du vel fått en fin støtdemping fra 5 etg. også.

I mine øyne får du det til å fremstå som om det nesten bare er de som er dritings i høye heler som blir utsatt for overfallsvoldtekt.
Les: Mine øyne.

Skjult ID fr. 4 nov. 12:00

www.vg.no/article.php?artid=10031138

Hun forteller om jenter som har følt seg utrygge i taxi, noen som ikke har blitt sluppet ut.

En kan jo lure på hvem disse drosjesjåførene er, og hvorfor det ikke kreves vandelsattest eller noe av dem.

Og jo, en slik tråd om voldtekt, hører hjemme på et datingforum. Kvinners (velbegrunnede) frykt for voldtekt, og at disse finner sted egentlig hvor som helst i byen selv om noen steder er usikrerere enn andre, er et samfunnsproblem, samtidig som vi lever i et post 9-11, paranoiasamfunn.

Risikoen for voldtekt, er noe som øker distansen mellom kjønnene, ved at kvinner ikke stoler på menn, og menn blir usikre på kvinner som later til å være for usikre på en mann i en datingsituasjon (har selv opplevd det en gang)

Så dette problemet er det behov for å snakke om, og verden er nå en gang ikke så hyggelig som i Kardemomme by, så ikke alle diskusjoner kan være kosete.

Skjult ID med pseudonym Kamo fr. 4 nov. 15:01

Er det bare jeg som tror at noen av fortellingene som kommer frem bare er bullshit? Blir litt irritert når jeg hører en jente på bussen si hun skal anmelde en fyr fordi han tok for mye betalt for pirattaxi osv. Eller en venninne av meg som jobber for en Politistasjon i Oslo som sier de har mange jenter som kommer og trekker voldtektsnameldelser og innrømmer de var falske, altså MANGE, ikke bare noen få.

(mann 50 år fra Oslo) fr. 4 nov. 17:05 Privat melding

Kamo, det er nok noen tilfeller der det er falske anklager og anmeldelser. Det er vel også en god del voldtekter som ikke blir anmeldt, da offeret og overgriper kjenner hverandre.

Det er likevel ett stort problem at mange jenter føler seg utrygge når de går ute. Selv om gata er det stedet det er minst sannsynlig de blir voldtatt på. De aller fleste voldtekter skjer inne.

Skjult ID med pseudonym PDD-NOS fr. 4 nov. 17:21

Fant et blogg innlegg som linka til en voldtektshistorie, den er utrolig sjokkerende og gripende:
https://docs.google.com/document/d/17kXe85QSWv9rh01R3PD3StXQwl4p6TYPssQ144vuRvI/edit?pli=1

Skjult ID med pseudonym Veteran lø. 5 nov. 04:16

Tråden handler om at våre nye landsmenn faktisk driver og voldtar norske jenter! Og vi nordmenn fokuserer ikke på ofrene og deres problemer, vi fokuserer på innvandrerne og på hvor vanskelig det må være for dem å bli "stigmatisert". Noen prøver å høste billige poeng på å være politisk korrekte, sånne tapere har sikkert alltid eksistert. En evig taper på forumet antyder at jeg ikke har argumenter, jeg vil påstå at det har jeg, men om argumentene når inn til nevnte taper, se det er et annet spørsmål.
Alle som er med på å bagatellisere disse overgrepene, stiller seg på voldtektsmennenes side, og er med på å tråkke norske, friske, herlige jenter ned i dritten!
(Jeg gjør for ordens skyld oppmerksom på at jeg ikke kommer til å bruke tid på å svare deg flere ganger, @kit001, du er rett og slett for dum og patetisk!)

Skjult ID med pseudonym mouch lø. 5 nov. 11:07

Spesielt svenskene truer jo norsk språk og kultur, så hvorfor ikke hive dem ut?

Skjult ID med pseudonym doraboots lø. 5 nov. 14:51

Det er vel ikke bare norske jenter som blir voldtatt? Slike overgrep er forferdelige, uansett ofrenes nasjonalitet, men enkelte får det til å høres ut som om det er ekstra ille når det er snakk om "norske, friske, herlige jenter". Som norsk, frisk og herlig(?) jente får jeg en flau smak i munnen av slike uttalelser.

Skjult ID med pseudonym Mr84 lø. 5 nov. 16:54

Ta 100000 Japanere sett dem i Oslo i 10år, sjekk statistikk på kriminalitet,arbeidsløshet osv gjør det også gjerne med kinesere,Koreanere,Amerikanere.

Gjør det samme med en Afrikansk nasjon uansett hvilken eller en nasjon med islam som majoritet religion så har du svaret, ops glemte det, vi har jo alt gjort det i Oslo og resultatet var ELENDIG.

Våkn opp Norge.Fakta er at noen raser blant mennesker er SØPPEL samme med noen kulturer.

De som mener alle mennesker er like, har du sett en Kineser eller en neger? ser dem like ut? NEI..Forskere har jo bevist at vi også er forskjellig genetisk så slutt å skrik rasisme når folk påpeker forskjeller.

verste med alt dette er at damene som går rundt i Oslo er de som stemmer for den politikken som gjør slik at asyl søkere kan løpe rundt å voldta, noe så ironisk..

Skjult ID med pseudonym McCloud lø. 5 nov. 20:02

Hvem klarer å overgå denne, mon tro? :)

Skjult ID med pseudonym uflaks lø. 5 nov. 20:14

"De som mener alle mennesker er like, har du sett en kineser eller en neger? ser dem like ut?"

Dagens dummeste?

Skjult ID med pseudonym Z sø. 6 nov. 01:23

Gladnyhet:
Forrige helg var det et sted mellom 15 og 20 natteravner ute og vandret for å gjøre byen vår tryggere.
Natt til i går var det ca. 120 natteravner ute.

Natteravnene har aldri hatt så stor pågang av mennesker som ønsker å bidra :-)

Skjult ID med pseudonym Veteran sø. 6 nov. 05:13

Men vi vet alle hva som egentlig er feil...

Skjult ID med pseudonym Mannehora sø. 6 nov. 13:52

Har egentlig aldri hatt så mye sans for Raja, synes han er litt i overkant PR-kåt til tider og han har også kommet med en del politikkutspill tidligere (om andre temaer) jeg ikke har hatt sansen for, men her økte respekten min et par hakk. Tøft av han å ta den diskusjonen.

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10031088

(mann 50 år fra Oslo) sø. 6 nov. 17:59 Privat melding

Kansje Veteran hadde vært mindre grinete hvis han hadde noe bedre å foreta seg på morgenkvisten på lørdagen og søndagen enn å trykke på forumet?

Skjult ID med pseudonym eugene sø. 6 nov. 18:34

Det gjelder da vitterlig mange flere her...

Skjult ID sø. 6 nov. 22:18

Tenker at straffen for voldtekt bør være den samme som for ulovlig hummerfiske.......inndragning av utstyret!

Skjult ID med pseudonym Sukker.no sø. 6 nov. 22:29

Hva med Natteravnedating? Vi setter sammen tre menn og tre matchende damer? Noen som vil på liste?

Skjult ID med pseudonym Veteran sø. 6 nov. 22:52

Kunne godt vært med og gått natteravn jeg, hvis bare ikke Oslo hadde ligget så grusomt avsides til.

Skjult ID fr. 11 nov. 08:12

http://www.ha-halden.no/innenriks/article5803541.ece

SYYYYYYYKT rettssystem i Norge ihvertfall :O

Skjult ID med pseudonym bat fr. 11 nov. 09:01

Den rettsbehandlingen her er muligens mye verre:

http://www.dagbladet.no/2011/06/23/nyheter/innenriks/voldtekt/oslo_fjordcamping/17026306/

4 utenlandske (dog vestlige) menn ble frikjent for voldtekt.
"Selv husker kvinnen lite av det som skjedde, annet enn bruddstykker av at hun gjorde motstand, og at flere personer «etter tur lå oppå henne bak campingvogna»"

"I rettens vurdering blir det også vektlagt at kvinnen hadde frivillig sex med en irsk mann kvelden i forveien."
Dette tolkes tydeligvis som fritt frem for andre på senere kvelder...

Skjult ID fr. 11 nov. 09:22

Ja, noe er riv ruskende galt ihvertfall, ska jo ikke være så lettvint å gjøre noe straffbart mener no jeg, samma F... hvem som gjør ugjerningen.

Skjult ID fr. 11 nov. 11:43

http://www.nettavisen.no/nyheter/article3271070.ece

Lite straff i forhold til at han har ødelagt livet til to jenter. Virker ikke som at menneskelivene i Norge er så mye verd lenger.

Skjult ID med pseudonym Everett fr. 11 nov. 12:00

Her er et eksempel på at kamera ikke forhindret forbrytelsen.

I det minste er han en god kandidat for lukket mottak for de som skal sendes ut, både før og etter soningen.

Skjult ID med pseudonym mann33 fr. 11 nov. 12:11

Men siden gjerningsmennene jo skal tilbake til samfunnet en dag, og fengsel bare ødelegger folk, så burde de jo egentlig slippe med betinget straff, burde de ikke? Eller kanskje samfunnstjeneste? Alle fortjener vel en ny sjanse? Og en ny etter det?

(mann 32 år fra Oslo) fr. 11 nov. 12:36 Privat melding

Når jeg var ute sist helg fulgte jeg to venninner hjem før jeg selv ruslet hjem, og da så jeg en gruppe natteravner som stod i ring rundt det som for meg så ut som 2 gutter og 1 jente som dengte løs på 1 eller 2 jenter, hun ene fikk ihvertfall kraftig medfart.
Dette var midt på youngstorget så det godt hende andre forumister så det også, ganske heftig slåsskamp.

De nektet meg å gripe inn og jeg vil ikke havne på glattcelle så jeg ruslet videre, men forundrer meg litt over hvordan natteravner hjelper mot noe som helst annet enn deres egen samvittighet.

Det virker som natteravnene var mer satt ut og forundret over at Oslosentrum natt til lørdag og søndag kan fort bli svært ubehagelig, de trodde kanskje det hadde en effekt eller at de gjorde noe for å bidra.

Når jeg tenker natteravner tenker jeg de som synes det er sosialt å røyke sammen, ikke at de gjør noe fra eller til, til det har jeg sett de stå i "ring" for mange ganger til.
Det er borgersrett å gripe inn om du ser noen bruke mer vold enn nødvendig mot part som ikke kan forsvare seg, det kan da umulig være farlig for natteravner som er 15stykker å holde igjen 2-3stykker til politiet kommer.

Skjult ID fr. 11 nov. 13:05

Gjerningsmennene har tross alt et valg om og ikke komme i fengsel, men når de absolutt skal gjøre det som er galt, kan dem bare dra til helvete etter soningen for meg ihvertfall. Og er det utenlanske som er kriminelle kan Norge send dem heim etter soningen, for Norge trenger ikke flere kriminelle enn de har selv.
Måte på hvor mange sjanser de utenlanske skal få når de har fått kommet til et rikt land også.

(mann 32 år fra Oslo) fr. 11 nov. 13:28 Privat melding

De ferreste gjerningsmenn sitter i fengsel, de er ute hver helg de som alle andre og koser seg...desverre.

Skjult ID fr. 11 nov. 13:50

Det sitter nok noen innenfor murene også siden alle fengsler er stapp fulle. Men det er nok en del som ikke får den straffen de skulle hatt også ja.
Og slik vil det nok alltid være så lenge Norge ikke forandrer på reglene i rettssystemet.

Skjult ID med pseudonym reg lø. 12 nov. 11:12

Og lignende, dvs prostituerte og dopselgere?
Det å gi penger til de kategoriene der vil neppe bedre utelivet.

Skjult ID med pseudonym reg sø. 13 nov. 20:29

Og denne helgen fortsetter det...

Skjult ID on. 16 nov. 12:16

Hvis dette ikke er nok bevis så vet ikke jeg.. men tydelig at rettssystemet i Norge er helt "skrudd" :O SYKT

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10015693

Skjult ID med pseudonym reg on. 16 nov. 15:18

Fra artikkelen:
"Hvilke bevis må de ha? Mannen forklarte i avhør at jeg hadde sagt
nei. Men han gjennomførte samleie med meg allikevel. Politiet tolker
det som om jeg var frivillig med."

Spesielt dette får en til å lure på hva politiet holder på med og tenker.

Skjult ID med pseudonym Veteran on. 16 nov. 19:27

Nå må dere ikke spre propaganda som kan bidra til å ødelegge dette fine, flerkulturelle, fargerike samfunnet vårt.

Skjult ID med pseudonym guri fr. 25 nov. 13:00

Angående voldtektsbølgen, enkelte afrikanere sier at jentene kan skylde på seg selv fordi de går rundt så lettkledde..... blir ikke det akkurat det samme som å si at det er greit å kjøre over en neger fordi det er så mørkt ute?

Skjult ID med pseudonym jallajalla fr. 25 nov. 13:11

Haha. Den var bra ;)

Skjult ID med pseudonym Enigma fr. 25 nov. 13:15

Synes ikke jeg.