Alle innlegg Sukkerforum

Hasjrøyking

Vis siste innlegg
Skjult ID med pseudonym Smoker sø. 11 mars 06:28

Er det noen jenter her inne som tørr å stå fram og si at de røyker hasj? Enten daglig eller en gang iblant.

Skjult ID med pseudonym sukkersøt sø. 11 mars 07:55

...

Skjult ID med pseudonym grønt sø. 11 mars 10:42

Hasj er ikke helt greia for meg.

(mann 45 år fra Akershus) sø. 11 mars 11:05 Privat melding

Nei nei Kommode. Dette blir en ny Stoltenberg-historie i såfall. Han har jo innrømmet å ha prøvd hasj i sin ungdom, og han stakk jo av med det aller høyeste vervet ;)

Skjult ID med pseudonym sushibabe sø. 11 mars 11:07

Hvis du hadde spurt:

Noen som tørr å stå fram og si at de bytter sexpartnere hver helg? Da hadde tråden muligens mange flere innlegg allerede, men hasj det virker å være et tabu tema hehe
I Amsterdam får hasj kjøpes i nesten ethvert kiosk

(mann 45 år fra Akershus) sø. 11 mars 11:09 Privat melding

@sushi...
Tror ikke det hadde kommet så mange flere da heller. Det er jo en "sukker-dødsdom" å innrømme slike ting ;-)

Skjult ID med pseudonym sushibabe sø. 11 mars 11:14

Man kan skrive anonymt da Eikers1 .
Bare å ta pseudonym "frigjort", "sexmachine" ellerno sånt :)

Skjult ID med pseudonym Tingeling sø. 11 mars 11:15

*Bare sånn apropos...
Har fått mismatch her inne på alkohol med flere menn som på andre måter matcher veldig. Etter å ha pratet litt kommer det frem at "kunstig stimuli" nytes i noe annet enn øl-/vinglass. Så jeg har skjønt at det ikke nødvendigvis er avholdenhet som er årsaken til det røde hjertet.
Narkotika er forøvrig fullstendig No-Go for min del.*

Skjult ID med pseudonym torsketran sø. 11 mars 11:15

Eller Warloe.

Og takk for nytt trådtips.

Skjult ID sø. 11 mars 11:17

vet dere hva det høyeste dyret i skogen er ?

-rev

(mann 45 år fra Akershus) sø. 11 mars 11:20 Privat melding

Kommode.. Joda, det har du forsåvidt rett i. Men han velges ikke av folket da. Men han står høyere enn statsministeren ja.. Carl I var vel bare visepresident, og han er vel ikke foran statsministeren?

sushi..
Det kan man jo gjøre om hasjrøyking også ;)

Tingeling..
Narkotika er no-go for min del også.

Skjult ID med pseudonym sushibabe sø. 11 mars 11:22

Jada Eikers1 , men det virker som om ingen har røyket hasj ;)

(mann 45 år fra Akershus) sø. 11 mars 11:28 Privat melding

Jeg har ikke røyket hasj i allefall, ikke røyket vanlige sigaretter engang.. ;)

Men sex, jo det har man vel hatt..

Skjult ID med pseudonym Tingeling sø. 11 mars 11:29

Det virket sikkert som en god idé @Smoker...å poste denne tråden på morraskvisten idag. Men det er jo kanskje litt farfetched å tro at noen jenter vil stå frem her inne og skryte av at de røyker hasj daglig? ;-)

(kvinne 26 år fra Sør-Trøndelag) sø. 11 mars 11:34 Privat melding

Hasj er dealbreaker.

Skjult ID med pseudonym torsketran sø. 11 mars 11:39

Anbefaler heller @TS å stikke bort på "Plata" og foreta spørreundersøkelsen der. :)
Mye bedre respons.

(mann 32 år fra Akershus) sø. 11 mars 11:47 Privat melding

Det er mange gode argumenter for at hasj er mindre skadelig enn alkohol, så det virker unødvendig at det skal være tabu og forbudt når alkohol ikke er det

(kvinne 32 år fra Buskerud) sø. 11 mars 14:01 Privat melding

Jeg innbiller meg at det er færre jenter enn gutter som bruker/har brukt hasj? Mens jentene dessverre hopper lenger frem i løpet hvis de først skal bruke noe (hyppere etc)

Selv har jeg aldri prøvd,og har heller ikke noe behov for å prøve, men jeg tror de fleste av mine venninner har, i det minste en gang. Folk får gjøre hva de vil i min vennekrets, bare de ikke tar det med inn i mitt hus. Da er det på hue og ræva ut.

(mann 26 år fra Hordaland) sø. 11 mars 17:55 Privat melding

er vel i mer lukkede sammenhenger folk innrømmer at de hasjer. og da mener jeg ikke nødvendigvis "lukkede" som i fengsel, men i en sammenheng med folk de kjenner godt, og temaet dukker opp.

min omgangskrets er 50/50 på om de har prøvd og de som ikke har/ikke kan tenke seg.

men flere ser mer skrått på hasj enn på marijuana har jeg inntrykket av da.
forsåvidt jeg og.

Skjult ID sø. 11 mars 19:17

Hasj er ikke narkotika.Det er mange stoffer på narkotikalisten som ikke er narkotika.Til dere som sier esj og fy til hasj,vet egentlig ikke hva dere snakker om og dere er indoktrinert til å reagere negativt slik dere gjør.
Dere velter dere i fyll og alkohol og retter en moralsk pekefinger til de som røyker.
Mennesker i dag mister sine barn og førerkort fordi de av en eller annen grunn blir avslørt.Det er virkelig moralsk forkastelig.Politiet sparker inn dører i private hjem og arresterer folk for hasjrøyking.
Det merkelige er at ingen tør å ta debatten og en avkriminalisering uteblir.Det er veldig mange som røyker hasj og det selges daglig minst ett par tonn hasj/marihuana i Norge.
En avkriminalisering vil før eller senere komme.
Personlig gidder jeg ikke røyke hasj fordi jeg ikke vil bli stigmatisert,sosialt fordømt og rævpult av mindre intelligente tullinger som politi,medmennesker og dommere.

(mann 35 år fra Sør-Trøndelag) sø. 11 mars 19:44 Privat melding

@SkjultID
Nei, det er ingen stoffer på narkotikalisten som ikke er narkotika. Det at de står der, gjør de til narkotika.

Er det moralskt forkastelig at man opprettholder norsk lov? Argumentene dine blir ikke sterkere av at du farger de med "mister sine barn" og "sparker inn dører".

Debatten har jo vært oppe mange ganger.

De selges altså hasj for 300.000.000kr hver dag i norge? Har du røyka eller?

Skjult ID med pseudonym fjesløs sø. 11 mars 20:56

Skjønner ikke hva som er så farlig med å ha prøvd noe i sin ungdom. Det er jo snakk om å få må med seg mest mulig den ene gangen man lever, er det ikke? Jens er en livserfaring rikere, og en klokere mann som følge av det.

Skjult ID med pseudonym oslo sø. 11 mars 21:01

hasj og andre narkotiske stoffer er allrede mer eller mindre legalisert i de store byene.
blir du tatt i å fiske en hummer som er under minstemål får du kr 10000,- i bot mens en bruker dose får du maks kr 5000,-

bare å ta seg en rundtur i oslo på sommeren det ligger spredt i parker/gater og sette skudd åpenlyst.

den kampen er tapt,

Skjult ID med pseudonym oslo sø. 11 mars 21:03

den eneste måten å begrense narkotika er å innføre null toleranse. samme som singapore har.

prøv å bli tatt med noen gram der:)

Skjult ID med pseudonym Dur sø. 11 mars 21:03

Hasj settes i sammenheng med psykiske problemer. Enten er det at man får problemer av å røyke hasj eller man røyker hasj pga problemer.

Skjult ID med pseudonym neptun sø. 11 mars 21:09

Selv Barack Obama innrømmer vel å ha røykt hasj, og også minst en av forgjengerne hans, selv om han ikke inhalerte, hva som nå er vitsen med det, så det er nok en viss sosial aksept for det.

Men det er forskjell på å ta seg en blås i festlig lag og å røyke daglig. Jeg bodde en gang i kollektiv med en av sistnevnte type, og det var ikke gøy, makan til humørsvingninger skal du lete lenge etter! Selv liker jeg rett og slett ikke hasjrusen, ender opp i en tilstand av både sløvhet og paranoia, men for meg er det himmelvid forskjell på folk som faktisk gjør det, og holder det til en sjelden gang, og dem som røyker daglig.

(mann 62 år fra Akershus) sø. 11 mars 21:19 Privat melding

Jeg prøvde et par ganger i min unge dumme tid (ungdomstid), men kunne ikke tenke meg å gjøre det igjen. Jeg liker ikke menneskene som er i narkomiljøer.

Det er svært korte avstander mellom brukere av hasj og brukere av tyngre stoffer. Alle som røyker hasj regelmessig har bekjente som tar kokain og andre stoffer, og vice versa. Jeg kan ikke akkurat se at dette er mennesker som bidrar i positiv retning i samfunnet.

Skjult ID med pseudonym nref sø. 11 mars 21:21

Drikker du alkohol hver dag for å oppnå rus av det er du pr. medisinsk definisjon en alkoholiker.
Røyker du hasj hver dag... Well, you do the math.

Skjult ID med pseudonym bors sø. 11 mars 22:15

Stikke hodet i sanden gir oksygenmangel og rusfølelse fra det :)

(mann 29 år fra Vestfold) ma. 12 mars 10:00 Privat melding

herlig lesning denne tråden deres! jeg skal ikke utnevne meg selv til noen allviter, men her var det mye fordommer og lite kunnskap på begge sider... @ts: du vil ikke ha en dame som røyker hasj hver dag... tro meg jeg har vært sammen med et par, men jeg vil heller være sammen med ei jente som tar seg en joint i sofakroken hver lørdagskveld fremfor ei som drikker... @oslo: nulltoleranse har vi da idag... det du tenker på er strengere straffer, noe som ikke henger på greip(hvor riktig er det å få flere års fengsel eller dødsstraff for en offerløs forbrytelse?..)

http://no.wikipedia.org/wiki/Fil:European-cannabis-laws.png

ellers har jeg mer til overs for Ts sin ærlighet fremfor mange av dere andres skinnhellighet

(kvinne 26 år fra Sør-Trøndelag) ma. 12 mars 14:05 Privat melding

Må man være skinnhellig for å faktisk respektere norsk lov og ha nulltoleranse for narkotika? Er det skinnhellig å ha en viss moral? Har du vært på psykriatisk og sett hva hasjrus kan gjøre med psyken din? Jada, mange tåler "en joint på sofan hver lørdag", mens andre blir alvorlig syke etter kun et trekk. bare det er god nok grunn til å ikke legalisere.

Man trenger ikke være skinnhellig for å ha sett hva hasj kan gjøre med et menneske, for så å velge å ta avstand.

Skjult ID med pseudonym scummaster ma. 12 mars 14:29

Eg vil påstå at alkohol kverker fleire liv enn hasj. Ingen dør av hasj, men begynner du på sterkare stoffer slite du.

Angåande psykiatrisk (har masse erfaring derfra) så er det flest med underliggande psykiske problemer før rusbruk. Folk missforstår logikken der.

No har eg sikkert provosert nok for idag :p

(mann 55 år fra Oslo) ma. 12 mars 14:32 Privat melding

For meg er det ekkelt med røyking uansett om hun røyker tobakk ,joint eller sokkene sine. Burde sikkert si at alkohol var nei også, men det er lovlig, og jeg liker både øl og vin, så den dobbeltmoralismen står jeg ved.

Skjult ID med pseudonym torsketran ma. 12 mars 14:37

Så det TS ønsker seg er en dame med underliggende psykiske problemer? :)
(Som det neppe blir færre av med dette?)

Vel bekomme :)

Skjult ID med pseudonym scummaster ma. 12 mars 14:44

Torsketran; Nice one! :)

(kvinne 42 år fra Møre og Romsdal) ma. 12 mars 15:03 Privat melding

Hvis en røyker hasj istedetfor å drikke seg full, så er hasj helt klart mindre skadelig. Hvis det er snakk om at en drikker en flaske vin (evt 6-10 øl) hver dag vs en "joint", så er alkoholen mer skadelig. Problemet med hasj, er at det er for enkelt å oppnå en rus, ta ett par trekk av en "røyk" vs å drikke flere glass med vin eller 6-10 bokser med øl.
Per gang en oppnår en rus, ved alkohol vs hasj, så er hasj mindre skadelig på hjernen enn alkohol, men en som har tilgang til hasj, har lettere for å ta ett par trekk hver dag, og kanskje flere ganger til dagen ettersom rusen er mer kortvarig enn alkoholrusen. og DER kommer problemet inn.
Hvis folk klarer å begrense seg til å kun røyke hasj ca en gang i uka, ISTEDET for å drikke seg full en gang i uka, så er hasj langt mindre skadelig. En har heller ikke samme negative bakeffekt på rusen. Hvis en blir full på alkohol, så får en ofte en bakrus dagen etter som gjør at en modererer seg og ikke kan tenke seg å ruse seg igjen med det samme, mens en bakrus på hasj bare får en til å føle seg litt sløv og trøtt og uten smerter eller andre ubehag.
Det er misbruket som er problemet.
Fordi en nettopp ikke får "hangover" og at det er lett å oppnå rus uten særlige konsekvenser, så er det også lett å misbruke det.

Hasj er dermed langt mer skadelig enn alkohol på lang sikt, fordi en er flinkere til å moderere seg ved alkohol pga bakdelene.
Rus er skadelig uansett form en oppnår det, så det er uansett viktig å moderere seg.

Skjult ID med pseudonym McCloud ma. 12 mars 15:10

@nortibia
Hvor skadelig er alkohol for hjernen, når det ikke er snakk om å drikke så mye at en blacker?
Ved blacking blir det jo som kjent en liten sort flekk hver gang.

Skjult ID med pseudonym tresnitt ma. 12 mars 15:18

Det trur jeg også, at alkohol er like farlig som hasj. (Selv om jeg egentlig ikke vet noe om det. Har aldri vært verken full eller prøvd hasj.) Men det klassisk farlige med hasj (tror jeg) er kulturens bås-setting: Koffein, nikotin og alkohol er akkurat like mye narkotika som heroin og hasj, men siden lovverket og kulturen tillater de tre første men setter hasj i bås med de farligere sakene så føler mange at de hopper over Gjerdet når de har prøvd hasj...og da føles ikke steget like langt til de mye farligere sakene...

Skjult ID med pseudonym scummaster ma. 12 mars 15:29

Noen tåler alkohol, andre ikkje. Sånn e det med hasj og. Enkelt og greit. Kjenner noen som e i full jobb og respekterte medlemmer i lokalsamfunnet som ikkje drikke, men røyke seg ein joint i stedet. De tåle hasj, men ikkje alkohol.

Skjult ID med pseudonym nortibia ma. 12 mars 15:37

McCloud, jeg skrev ikke blacker, jeg skrev ble ruset på.. og det er ganske skadelig på hjernen og hjernecellene selv om en ikke drikker seg møkings hver gang ;) Jeg snakket om "småfull til moderat full" ikke dritings.. da er alkoholen enda mer skadelig... Jeg røyker ikke hasj selv, men jeg har bakgrunn fra rusomsorgen, og jobbet i tungpsykiatrien i Oslo i mange år.

Skjult ID med pseudonym nortibia ma. 12 mars 15:44

http://www.vg.no/helse/artikkel.php?artid=557381

Skjult ID med pseudonym McCloud ma. 12 mars 15:46

@nortibia
Såpass.
Jeg har forsåvidt sett et bilde av hvordan en hjerne ble seende ut fordi moren var alkoholiker under svangerskapet.
Ikke noe pent syn.

Skjult ID med pseudonym fordommer ti. 10 april 23:18

Her var det mye fordommer og lite fakta, sier litt om hva den gjennomsnittlige borger har blitt indoktrinert med...
Anbefaler begge parter å ta en titt på rapporten til global commission on drug policy.
I de fleste tilfeller hører vi på eksperter, nettopp fordi at de er eksperter, vennligst gjør det innenfor narkotikapolitikk også...
http://www.globalcommissionondrugs.org/wp-content/themes/gcdp_v1/pdf/Gl obal_Commission_Report_English.pdf

(mann 33 år fra Rogaland) ti. 10 april 23:26 Privat melding

Eg har vore saman med ei som røyka hasj, angst og depresjoner gjekk ofte igjen. Så slutta ho og då blei det slutt på dei verste angst og depresonsanfalla. Uansett dama var eit vrak og eg var blind, heldigvis fekk eg synet tilbake.

Skjult ID med pseudonym fordommer ti. 10 april 23:28

Å bruke ethvert rusmiddel når man lider av angst og depresjoner er en dårlig idé.
Alkohol gir samme utfallet...

Skjult ID med pseudonym bille ti. 10 april 23:52

Jeg har røyka noen få ganger, kanskje ti til sammen i hele mitt voksne liv (første gang godt over 20 år). Synes ikke det gir meg noe, annet enn manglende fokus og en ro jeg kan få på sunnere måter. Var sammen med en fyr i flere år, som røykte ofte, i lengre perioder omtrent daglig. Ikke så mye at han ble typisk fjern - men jeg ser jo veldig godt i ettertid at det la lokk på mye, både hans egne psykiske problemer (dvs han lukket seg inn i en boble for å unngå å kjenne på ting han fint burde kjent på) og problemer vi egentlig burde tatt opp oss i mellom. I tillegg var det klin umulig å få ham til å høre på mine motargumenter i røykeperiodene - mens han gjerne har de samme meningene som meg om dette når han ikke røyker. Kjenner jeg er glad det forholdet er tilbakelagt :D Jeg er veldig sikker på at jeg ikke vil ha en ny kjæreste som røyker hasj, men han trenger ikke være helt i mot det heller, det bør bare være et helt tilbakelagt stadium eller være begrenset til _sjeldne_ anledninger.

Kan si ovenfor venner og kjente hva mine erfaringer er, men legger det ikke ut i innlegg med bilde her :)

Skjult ID med pseudonym Skjult ID on. 11 april 00:03

Nortibia har skjønt det.

Det største problemet med hasj er at man fungerer så veldig bra, selv om man skulle røyke hver eneste dag i flere uker og måneder. Det er nesten umulig å drikke seg full hver dag og kunne gå på jobb dagen etter uten at noen oppdager det. Det er lett å røyke hasj kveld etter kveld og likevel komme seg på jobben og yte uten at noen oppdager at man har vært ruset dagen før.

Alkohol er nok dessverre djevelens verk i forhold til hasj når man ser en rus isolert sett. Problemet er som Nortibia sier at det blir så lett å bruke hasj fordi det som regel ikke gir noe dårlig dag dagen derpå.

Selv røyker jeg ikke hasj, og jeg drikker min andel alkohol. Likevel ville jeg foretrukket at mitt barn tok en joint nå og da i den senere ungdommen fremfor norsk flatfyll helg etter helg.

Skjult ID med pseudonym gerimax on. 11 april 00:27

Hvem vil du krasje med ?( ruset på alkohol eller hasj ) , hvis valget var ditt . :) Hasj betyr psykiske problemer som kommer etter korttids bruk , alkohol problemer kommer på lengere sikt . Synes ikke det er riktig å sette de opp mot hverandre , jeg har sett mange unge mennesker bli skadet av langvarig og heftig hasjing , Alkoholskader har jeg sett mest hos eldre voksne personer som har misbrukt i lang tid . Vet ikke hva som er best/verst og hvis jeg skulle velge så blir det alkohol i moderate mengder .....nei til narkotika for meg

Skjult ID med pseudonym fordommer on. 11 april 00:35

Vil gjerne ha en forsknings artikkel som ikke er tilbaketrukket som linker bruk av hasj opp imot psykiske problemer uten at det er en pre-disponering i bildet.
En pre-disponert person ville fått de psykiske problemene uavhengig av hasjbruk.
Les gjerne litt mer om Helsepsyokologi og genetisk pre-disponering.

http://no.wikipedia.org/wiki/Helsepsykologi

(mann 30 år fra Oslo) on. 11 april 01:31 Privat melding

@ Nortibia: Klok dame du =)

(mann 34 år fra Oslo) on. 11 april 01:37 Privat melding

Tar avstand. Tåpelig bruk av pengene sine og ikke minst...finnes absolutt bedre rus å få. Hopp i fallskjerm, begynn med daygaming o.l. Mer action, man får flere venner og ikke minst... man blir gladere av det og livet av det.

(mann 30 år fra Oslo) on. 11 april 01:42 Privat melding

hva er daygaming?

Ingenting slår adrenalin rusen ;)

(mann 34 år fra Oslo) on. 11 april 01:44 Privat melding

Ta kontakt med folk på dagtid;-) Gjerne for å sjekke opp.

(mann 30 år fra Oslo) on. 11 april 01:45 Privat melding

er det det som er daygaming ? *forvirret*

Skjult ID on. 11 april 01:50

@Koraboros
Er det hasj du drikker?

Skjult ID med pseudonym Predisp on. 11 april 01:50

@fordommer :
En predisponert ville ANTAKELIG fått problemer uavhengig av hasj. Predisponert = 100 % sikker å få noe.
Hvis predisponert betyr X% sjanse for psykiske problemer og regelmessig hasjrøyk gir Y% sjanse, så er det jo klart at en predisponert hasjrøyker sliter ekstra mye.

Jeg er selv predisponert for rusavhengighet, men har så langt klart å unngå det fordi jeg vet om det, og tar mine forholdsregler.

Skjult ID med pseudonym Predisp on. 11 april 01:52

Mente å skrive "predisponert er ikke 100% sikker for å få noe" :P Gikk litt fort på den setninga.

Skjult ID med pseudonym anonym on. 11 april 01:59

De viktigste spørsmålene å stille seg er nok om det er riktig å kriminalisere alle som bruker cannabis på grunnlag av at mennesker som er genetisk predisponerte kan få psykiske problemer og om kriminalisering har fungert.
Jeg mener fast bestemt nei på begge deler.

(mann 30 år fra Oslo) on. 11 april 02:03 Privat melding

drit i det.. hva er daygaming ?

(mann 32 år fra Hordaland) on. 11 april 02:11 Privat melding

http://lmgtfy.com/?q=daygaming

Skjult ID med pseudonym Gunsan80 on. 11 april 03:45

Kjempehyggelig med folk som er trøtt i trynet og prater i slow motion, mens de holder på å le seg ihjæl
... Don`t think so...

Skjult ID med pseudonym fang on. 11 april 07:43

Bare stå frem alle sammen.

Så er det bare å eliminere slike tapere som kjærestekandidater.

Skjult ID med pseudonym fang on. 11 april 07:47

(Taperne kan gjerne finne hverandre, siden like barn leker best.)

Skjult ID med pseudonym nilso90 on. 11 april 12:27

morsomt hvordan du @fang peker på de som nyter cananbis, som "tapere". og at andre er raske med å vise til medias mantra om at "hasj vil gi psykiske problemer".

og å se all misinformasjonen som florerer her om cannabis, og hasj.
bare en ting: noen med anlegg for angst eller andre psykiske problemer vil kunne være mottakelige for at et rusmiddel kan forsterke disse. Noe mange ikke tenker på, er at i norge hvor det er tabu å snakke om hasj, feks, er det ikke rart at noen får angst, eller får søvnproblemer om de prøver det. Hvis de er veldig engstelige for fordommer, rulleblad etc, vil en jo få frynsete nerver og paranoia av mindre. stress som utvikles ved å konstant se seg over ryggen hjelper heller ikke på psyken.

hasj i norge er og vist til som "dårlig" av politi også, det er med jevne mellomrom rapporter om hasj som har blitt blandet med husholdningsprodukter eller lort for å øke verdi, eller virke kvalitetsmessig på topp. Mange setter ofte cannabis i samme bås som heroin, kokain, meth, og andre tunge stoffer. det er synd, for bare ved å se på råmaterialet, er det ingen andre planter med like mange bruksfelt som cannabisplanten.

de fleste som blir spurt; "hva er egentlig cannabis?" klarer som regel bare å svare "narkotika/en plante/rus/hasj". og ikke noe utover dette.
stugmatiseringen av cannabisbrukere er synd, da norge er et land som nekter plent å snakke om hva dette er, eller bevilge penger til forskning på virkemidlene av både planten, og bruksområder. sier som @fordommer. se mer på forskning og eksperter, mindre på populærmedia sine skildringer =)

(kvinne 36 år fra Akershus) on. 11 april 12:36 Privat melding

Nå skal jeg fortelle litt om noen folk i området her som nyter både alkohol og cannabis/hasj. Dette driver de med hver jævla dag. De går rundt som noen jævla dophuer, lager rap- låter om hvor jævlig de har det, og ikke får seg jobb. Går rundt og er tøff i trynet! De kan fløtte til Harlem, for det er visst tydeligvis helt forferdelig å bo her i hht de selv.
De bruker av MINE skattepenger for å drive dank??? Takk skal `ru ha!
Jeg mener fullt og helt at de som forsvarer røykingen, faktisk ofte driver med det selv.
Oppegående mennesker behøver ikke dette!
Jeg er enig i at cannabis kan benyttes i medisink øyemed.

Hva med khat? Forsvares dette også, eller?

Skjult ID med pseudonym Nref on. 11 april 12:50

Reality check (ingen "mediaskapt" eller "politisk korrekt" sådan heller, bare "hard facts" for en gangs skyld);
Folk med psykiske plager (og de behøver ikke engang være spesielt alvorlige) bør ikke benytte hasj/cannabis
ELLER alkohol, det blir progressivt verre; DET har i hvert fall jeg sett med selvsyn (begge "variantene").
OG. Rent fysisk er alkohol mer skadelig, ingen tvil om det (mage, lever, bukspyttkjertel, etc.).
MEN. At utstrakt bruk av begge deler også kan FØRE til psykiske plager (altså hos en som i utgangspunktet er frisk mentalt) er også bevist under enhver tvil (og også "sett").
Hasj/cannabis er også et mye mer sannsynlig stoff for å "gå videre" med tyngre stoffer som amfetamin o lign ("selvsyn", nok en gang.).
Nå kan man da også "like" lover/regler som eksisterer eller ei, men det er ytterst tvilsomt om hasj/cannabis blir legalisert i Norge i overskuelig fremtid, da INGEN "normale" partier (de som har sittet og sitter på Stortinget den siste generasjonen, i hvert fall) har dette på programmet, og trenden for innstramming på rus- og nytelsesmidler går nå vel heller i motsatt retning (mht. priser og/eller restriksjoner), nok en gang mer eller mindre politisk unison enighet om det...
Så da må man nok belage seg på å flytte til Nederland hvis dette med "fri" bruk av hasj/cannabis er så "viktig" for en (og ER det ens viktigste politiske "kampsak", så lurer nå jeg litt på de mentale evnene/samfunnsinnsikten til vedkommende...). Så.

Skjult ID med pseudonym Gunsan80 on. 11 april 13:02

Opplevde det i Chile ( hvor det er veldig utbredt) å se reklamekampanjer opp og ned i mente med skadevirkninger. Dette er jo ikke uten grunn.
Enig med nref, folk får helller belage seg på å flytte dit hvor det er legalt, for jeg ønsker IKKE at det skal legaliseres her.

Skjult ID med pseudonym watchersky on. 11 april 13:06

Uansett hva samfunnet/loven godtar av eller utøver gruppepress for enkelte former for å sakte ta livet av seg, forkorte livet på, måter å skade seg selv på eller drive sakte russisk rulett.

Jeg er for glad i meg selv til å ville behandle meg slik.

Skjult ID med pseudonym nilso90 on. 11 april 13:12

@gunsan80
Folk som går rundt med "gangsta" outfits, kjører bil, fester, tøffer seg og spiller for galleriet konstant, ville gjort det uten tilgangen til hasj også.
Fu har nok et poeng med at mange som står for legalisering av cannabis ofte bruker det selv. men ikke alle disse er dophuer som ikek vil arbeide, eller som går rundt med utskutt brystkasse og kjekker seg. det er en annen stereotype, som likt med andre tilfeller her i verden, desverre har blitt til fordi det er de "ekstreme" som stikker seg ut, og som raskt blir frontfigurene til de som bruker det.

ikke bare i medisinsk øyemed, men hva med konstruksjon? vitamintilskudd? klær? papir? drivstoff? for å nevne noen. alle disse kan cannabis-planten brukes til. det medisinske er en stor og kjent del. men har mindre mediadekning enn den rekreasjonelle bruken av det.

ellers er jeg enig til en viss grad @nref. Bruk av hasj eller cannabis i norge, vil lett kunne lede til tyngre midler, om man ikke er klar over hva en vil. hvorfor? fordi de som selger cannabis gjerne sitter på salg av de andre stoffene også. og hva ønsker en selger? Å tjene penger! Hva ønsker en selger? at du skal kjøpe det som er dyrest og mest avhengighets dannende. og hva er det? ikke cannabis, men heroin, kokain eller amfetamin. får de deg over på slike stoffer er det garantert at du kommer tilbake med mindre du har et godt støtteapparat rundt deg.

og nei, med mindre du er i en fasilitet med leger som kan gi deg en diagnose og som henviser til cannabis bruk, bør du ikke bruke noen rusmidler. men la oss se på det. canabis blir i andre land brukt som medisin for mennesker med angst eller depresjoner. enten i naturlig form eller i form av piller lagt i laboratorier. så. Partier i norge øsnker ikke å ta opp cannabis fra "tabu-boksen" fordi de er redde for at deres trauste og konservative velgere vil gå vekk fra dem da. hvorfor? fordi de ikke har forskning gjort i norge til å stå dem i ryggen. derfor

Skjult ID med pseudonym WS on. 11 april 13:20

Fordelen med legalisering er ikke at det det lett tilgjengelig, men at det kan REGULERES. Det er det som er det viktigste med legalisering spør du meg. Og så blir det vanskeligere for pushers til å få de som 'bare' bruker hasj/cannabis til å bruke harddrugs. Det er ikke selve stoffen som gjør at det er lett å "gå videre", det er at ALT er ulovlig som gjør at man allerede er krimininell når man bruker hasj/cannabis. Da er det ingen terskel lenger.

Det dyrker en kultur av narkomaner som må bruke dopen sin i parkene og på gatene. Man blir en outcast bare ved å bruke hasj/cannabis og det er helt feil synes jeg. Jeg bodde i nærheten av flere coffeeshops i Nederland og det var mye tryggere og hyggeligere å være der på en mørk kveld enn i en park i Oslo. Det var folk som bare koste seg på en fredagskveld med en joint i god selskap.

(jeg bruker forresten ikke dop, heller ingen nicotin)

Skjult ID med pseudonym Nref on. 11 april 13:24

ØØhhh... Nå BLIR det nå åpnet opp for cannabis som legalt legemiddel, da (bredt flertall på Stortinget og). Bare til opplysning.
Og ingen partier vil NOEN gang kunne stå for å "øke tilgangen" til ett eneste rusmiddel eller for den del tobakk heller (for der er man faktisk bundet av en del ikke-politiske hensyn (Folkehelseinstituttet, f.eks.), internasjonale avtaler og lign.)...
KANSKJE blir det billigere sprit og ikke-tildekking av tobakksvarer hvis FrP får rent flertall(!) i Stortinget, men det vil nå aldri skje, likevel... Og med tanke på hva det partiet mener om rusmisbrukere (av alle slag, men primært "narkomane") generelt, tror jeg uansett DET slaget (hasj/cannabis) er tapt for ALL fremtid.
Også i alle andre land (Europ/USA) det er "naturlig å sammenligne seg med", som det heter (jfr. også det med "ikke-politiske" hensyn/internasjonale avtaler om å begrense rusmisbruk av alle slag, som er ganske omfattende, både WHO og FN er involvert her)...
Lik det eller la vær (nok en gang). men sånn vil det også FORBLI med all mulig sannsynlighet/ realitetsorientering både her og i "de andre" ovennevnte landene (med unntak av Nederland, som (NB!) forøvrig har strammet INN på hasj/cannabis-politikken sin de senere år, også til opplysning).

Skjult ID med pseudonym WS on. 11 april 13:24

Så etter Vinmonopolet blir det neste Weedmonopolet. ;)

Skjult ID med pseudonym watchersky on. 11 april 13:27

Var det ikke sagt at det blir legemiddel for de med MS (og som legemiddel har det div bivirkninger)?

Skjult ID med pseudonym Nref on. 11 april 13:34

Joda, watchersky, og en del andre lignende kroniske sykdommer med mye smertesymptomer. MEN det er lagt inn i vedtaket at pasienten skal utgreies mentalt FØR dette blir foreskrevet, samt at evt bivirkninger (primært evt psykiske) er pliktig til å overvåkes nøye av Fastlege. Så det er en nokså "idiotsikker" lov, det der, tror jeg. Og det finnes vel knapt ett eneste legemiddel som IKKE har bivirkninger (såvidt jeg vet, har EN paracet samme "effekt" på leveren som en halvflaske 40%...)? :)

(mann 30 år fra Oslo) on. 11 april 13:45 Privat melding

hahahahaha

Det er rimelig mye Ignorante mennesker, som prater LITT for mye om ting de ikke vet en dritt om...

Når ble folk som røyker weed, Narkiser som tigger penger?

Jeg skulle likt å la dere "tøffe, oppegående, nedrakkende" folk, få møte noen ekte helter.

Jeg kjenner folk som har bygd opp Store millionbedrifter, som røyker "hasj".

Jeg forsvarer ikke hasjrøyking. MEN, jeg forsvarer alle som røyker, så lenge de ikke missbruker det.
JA, alkohol er farlig. JA hasj er farlig. Men med måte, er ingen av delene særlig farlig......

og til deg Nref: Nederland har IKKE strammet INN på hasj og cannabis politikken.

De kommer til å kjøre på som alltid.
Problemet til Nederland, er at de IKKE vil ha turister som flyr rundt og bruker Nederland som et "fristed" for å ruse seg.

Seriøst, jeg LER av alle idiotene som ser på tv og leser litt på nett og tror de er bedrevitende.....

BLOW ME........ skal du diskutere saklig, så skaff deg iq.

Forresten, My name is Alex <3

(mann 26 år fra Hordaland) on. 11 april 13:49 Privat melding

det som er det komiske er at forskning fra land hvor cannabis er brukt som et medisinsk hjelpemiddel (USA, canada, tyskland, nederland, israel,spania og england, for å nevne noen), viser til at stoffet THC som blir dannet i cannabis-planten er med på å lette lidelser og smerter for pasientene som benytter seg av tilbudet.

Videre er det flere land som offisielt ikke aksepterer cannabis som et rent legemiddel, men disse tar ut stoffet THC, blander det med andre stoffer og produserer "lovlige" legemidler i form av piller, spray (se sverige), eller flytende medisin.
Medisinen har det samme stoffet, har på etikketten gjerne en advarsel om at bivirkninger av medisisnen kan føre til mild eufori, vekket apetitt, svimmelhet, sløvhet, trøtthet, våkenhet etc. noe som mange ville sagt seg enig i er de same effektene naturlig cannabis vil gi om inntatt. Det er bare at de nå har fått et annet navn, har andre stoffer lagt til, og er under statens monopol. som da vil sende penger i kassen, uten at de trenger å være redde for konkurranse fra privatpersoner, da de statlig godkjente legemidlene blir masseprodusert i laber av maskiner, og legges i plastkopper hvor etikketten har gjort det egentlig legende stoffet, til noe ugjenkjennelig.
eksempel på slik medisin:
Merinol. ansvarlig for flere dødsfall årlig. hvorfor? på grunn av de kjemikaliene som er tilført det naturlige produktet. disse ekstra kjemikaliene gjør at når medisinen passerer leveren, blir de skilt ut og kan utløse psykoaktive virkninger, 4 ganger sterkere enn naturlig cannabis. så tenk om noen som er predisponerte og må være forsiktig med det naturlige, får en slik pillekur?

Skjult ID med pseudonym Nref on. 11 april 13:54

Ehem, WherArtHu; Holder det for din del om man leser politiske dokumenter/vedtak/høringsuttalelser både på Stortingets nettsider samt det nederlandske parlamentet sine (vet ikke om de innstrammede lovene er trådt i kraft enda, men de kommer) for å "kunne" uttale seg om dette, da..? Griper da heller ikke ting ut av løse luften... Lar "iq" og "diskutere saklig" stå for din regning, uansett...

(mann 26 år fra Hordaland) on. 11 april 14:08 Privat melding

Det holder ikke for meg at det de politiske partiene på landsbasis bestemmer når folket ønsker noe annet. se på USA. delstater som har tilatt medisinsk marijuana blir fortsatt utsatt for raid og beslagleggelse av produkt og utstyr. ikke fordi folket ikke vil ha det, men fordi de gamle lovene fortsatt sitter igjen. og fordi noen stater fortsatt holder igjen.

I amsterdam sier selv ordføreren at det er uheldig om coffeshops og lignende stenges. det er ikke byen som ønsker det, men et mindretall av politikere.
og ifølge bekjente, bryr flere coffeshops seg lite om de nye lovene og restriksjonene, så lenge de vet at ingen er innom for å kontrollere der og da.

Og IQ argumentet holder heller ikke. Flere oppfinnere av moderne ettertraktede produkter nøt ofte cannabis mens de utviklet sine oppfinnelser.

cannabis blir brukt av menensker med høy status på linje med kokain, nettopp fordi de stressende hverdagene ofte kan være for mye for et vanlig menneske. da må de ty til stoff som gir energi, pågangsvilje, humør og konsentrasjon. det er dog uheldig at mange blander rusmidler.

men skal du se på ting med sterke bivirkninger og abstinenser, må jeg meddele at cannabis er langt fra å være nummer 1.

Skjult ID med pseudonym Nref on. 11 april 14:14

Det var vel en som prinsipielt var enig med deg, nilso90 som brukte "iq"-argumenter og, da... Uansett, jeg har nå sagt mitt, og for all del, så lenge ikke folk plager andre, får de putte i seg det de vil for min del, "moralisering" (saksopplysninger, dog... Glemte Folkehelseinsttuttet og Statens institutt for Rusmiddelforskning i "oppramsinga mi over... Men "man skal visstnok ikke stole på Staten/politikerne" (ikke blindt, nei, men jeg er ikke blant dem som tror de vil oss mest mulig "vondt", heller), mener jo mange som har sterke meninger FOR legalisering...) ligger ikke for meg, i hvert fall... Så. :)

Skjult ID med pseudonym Nref on. 11 april 14:17

Egentlig gidder jeg ikke det, Kommode1, men tar av og til på meg "elitist-trusa" mi i stedet og brifer uhemmet med hvor mye jeg "følger med"/"har lest" på/av ting og generelt "kan" i stedet... Like uspiselig som retorisk "grep" (for de som er uenige), det! :) Uansett, ferdig nå!

Skjult ID med pseudonym WS on. 11 april 14:20

I NL har paddo's blitt ulovlig og de er nå i gang med å kreve at kunder har en "wietpas" Det er een bevis for medlemskap til en coffeeshop. For å få sånn pass må man være bosatt i NL og over 18 år gammel. Denne Wietpas er da egentlig mest for de sørlige provinser fordi de sliter med drug runners fra Belgia, Frankrike og Tyskland som er ganske voldelige.

Problemet i NL er at innkjøp av dop er ulovlig, så den måten coffeeshop får inn godene sine er veldig ulogisk og fortsatt kriminell. De har egentlig en half-assed legalisering. Det er også derfor mange er imot den Wietpas siden det ikke er en løsning i det hele tatt.

(mann 26 år fra Hordaland) on. 11 april 14:32 Privat melding

jo, det var vel det @nref, meeen, det forekommer uheldig vinklet fra begge sider innimellom vil jeg tro. om det er bevisst vinklet slik er jo det bare synd.. =)

men nei, det er jo en labyrint i seg selv alt dette da. på en side har vi loven og regler for et (ønsket) velfungerende samfunn, på den andre har vi forskning og tradisjon i andre kulturer. så det er mye å måtte se på om en vil nærmere en løsning. eller sannhet.

jeg er enig i at det viktigste er at folk er ansvarlige for seg selv, og ikke plager andre. dessverre er det ikke alle som orker å ta det hensynet. noen må kanskje motvillig tilsidesette det på grunn av stram lovgivning, mens de søker sin tilværelse.

men med litt mer omtanke og bevissthet, kunne det nok ha vært langt mer "hyggelig" om jeg skal bruke et varmt ord. ikke for det. folk vil alltid ha ulikt syn på ting,. men cluet er jo hvordan vi forholder oss til akkurat det igjen da.

(mann 62 år fra Akershus) on. 11 april 14:38 Privat melding

Er det ikke bare å drite i hele dop-greia? Hvorfor må noen ha dop? Hva er så bra med det? Hva godt kommer ut av å røyke hasj eller å sette seg et skudd?

Dette forstår jeg like lite av som religion. :)

Skjult ID med pseudonym slayer on. 11 april 16:36

@stianen
godt du innser selv hvor lite du vet. Hvorfor må noen ha alkohol ? hva er så bra med det ?

Skjult ID med pseudonym jegern on. 11 april 16:53

@stianen,
Kanskje det er digg? :) Man klarer seg uten det meste, men hvorfor ikke berike livet sitt om man har muligheten, og synes det er verdt risikoen? :)

Skjult ID med pseudonym watchersky on. 11 april 17:00

@nilso90
Siden du brakte kokain inn på banen (et stoff som også har sine nedturer etter bruk)...
Det er kanskje ingen sammenheng mellom bruk/ikke av cannabis/kokain og høy/lav IQ/status.
Det er kanskje heller ingen sammenheng mellom høy/lav IQ/status og selvdestruktivitet/suicidalitet/ikke.
(Men har andre ting å bruke tiden på med Sukker enn å sjekke alt.)
Så har må vi nok lete etter andre årsaker mhp selvdestruktivitet/suicidalitet.
(Inkl bruk av lovlige ting som tobakk og alkohol.)

(mann 35 år fra Oslo) on. 11 april 17:07 Privat melding

Ojda.. Her kommer det mange fordommer fram, gitt.

Jeg er jo etterhvert kjent for å stå fram med sosiale selvmord som skremmer vekk damene her på forumet, så hvorfor ikke kline til her også:
Jeg har røyket marihuana innimellom. Kanskje hele 6 ganger det siste året d.v.s 1 gang annenhver måned.
Jeg foretrekker marihuana fremfor hasj fordi jeg ser på det som et renere produkt fordi det ikke er kjemisk fremstilt.

Det merkelige med dette, er at jeg hverken har har begynt eller har lyst til å begynne med hardere stoffer, mistet jobben (Jeg har faktisk blitt forfremmet), fått psykiske problemer eller har blitt spesielt glad i hip hop.

Jeg fortrekker fortsatt å drikke alkohol i festlig lag og synes det er en morsommere rus.

Jeg hadde heller ikke hatt noe problem med å aldri røyke det igjen hvis det hadde vært et krav eller veldig traumatisk for en partner.

Hva tror folk her foreldrene deres drev med på 60- og 70-tallet, forresten?

Hvis folk tror det er bedre å bælme i seg masse sprit enn å ta to trekk av en joint, bør dere revurdere virkelighetsoppfatningen deres litt.

Kommer alltid til å holde meg unna hardere stoffer også, selv om jeg nok har langt mer liberale tanker om disse også enn en del andre i denne tråden.

Cluet er å gjøre alt med måte. Hvilken rus man velger, er opp til hver enkelt og så lenge man greier å holde det til bruk fremofor misbruk, synes jeg det er skuffende å se at folk er så trangsynte at de stempler folk umiddelbart i panna for det.

Skjult ID med pseudonym a on. 11 april 17:11

narkotika er i stor grad allrede legalisert i norge. bare se på alle de som slenger rundt i oslo og setter skudd uten at noen griper inn.
se på omsetninga av narkotika i sentrum som foregår åpenlyst

blir du tatt med en bruker dose i oslo får du kr 4000 i forlegg. blit du tatt i å pisse på kaia i tønsberg får du ca kr 10000,- for ikke å prate om å fiske en hummer som er litt under minstemål.

Skjult ID med pseudonym The One on. 11 april 17:16

Ok, her er mine erfaringer rundt det med dop. Jeg har aldri brukt eller prøvd Cannabis eller andre narkotiske stoffer selv, men av observasjoner i forhold til en ganske stor kontaktflate i min ungdom kan jeg fortelle følgende. Jeg tror forøvrig den er ganske sammenlignbar med andres også.

Av de som bare nøt alkohol var det ingen som gikk over på sterkere stoffer. Av de som brukte hasj/cannabis nøt samtlige også alkohol, men endel av dem brukte etterhvert sterkere stoffer. Av den kontaktflaten på ca 200 personer vet jeg om 5 som er døde pga rusbruken. De som bare nyter alkohol lever alle som en enda, men noen har alkoholproblemer. Mange av de som bare begynte med hasj/cannabis sliter i dag med sterkere rusproblemer. Alle som begynte med hasj/cannabis sa at det var mindre farlig en alkohol som mange nevner i denne tråden. Isolert sett er det nok også det, men veien er mye bratter og farligere om du først begir deg innpå den.

Samtlige leger og sykepleiere jeg har snakket med om dette er imot legalisering av alle narkotiske stoffer. Jeg vet at ikke alle er det, men majoriteten er det. I mine øyne finnes det ingen gode argumenter for å legalisere noen form narkotiske stoffer.

Til slutt. De som sammenligner cannabis med alkohol bommer totalt. For det første er det aldri noe godt poeng å la et "onde" overta for et annet. For det andre. De som bruker hasj gjør det kun ene og alene for rusens skyld (utenom de medisinske) Når det gjelder alkohol så ja, mange nyter det for rusens skyld, men det er også et produkt i vår matvei. Det gir smaksopplevelser og ulike typer drikker nytes til forskjellig type mat osv. I tillegg så er alkohol en sosial greie. Det er den i svært liten grad når det gjelder narkotika.

Skjult ID med pseudonym WS on. 11 april 17:25

http://www.youtube.com/watch?v=5hqFYC8pVP0

(mann 29 år fra Vestfold) on. 11 april 17:34 Privat melding

er mye bra innlegg her, tydeligvis er dette en debatt som opptar mange på begge sider. dere som er pro: det nytter ikke å diskutere legalisering/avkriminalisering med folk som er imot. de vil falle tilbake på de samme argumentene om og om igjen til du går lei. sett deg heller ned å se den gamle propagandafilmen reefer madness og le deg ihjel http://www.youtube.com/watch?v=V2FZgErvNTE&feature=watch-now-button&wide=1

ti l dere som er anti: good for you! :-P Cannabis var frem til 1960-tallet tilgjengelig på apotek i Norge.* se link til reefer madness

angående situasjonen i nederland: de har sagt det samme tidligere uten å gå til skrittet å gjennomføre det. de har også satt en øvre grense på det mest kjente isolerte virkemiddelet thc(kun en av over seksti cannabinoider) til 15%, noe som er svært vanskelig/umulig å måle eller håndheve og sier alt om hvor lite kompetente politikerne er på området. ¨

"There are 100,000 total marijuana smokers in the US, and most are Negroes, Hispanics, Filipinos and entertainers. Their Satanic music, jazz and swing, result from marijuana usage. This marijuana causes white women to seek sexual relations with Negroes, entertainers and any others." Harry J. Anslinger: head of The Federal Bureau of Narcotics (FBN) 1939

Skjult ID med pseudonym a on. 11 april 17:36

vi har to valg enten slå knallhardt ned på dette og innføre samme straffer som singapore eller la
de som sliter med tyngre stoffer (heroin) og er totalt avhengige burde får dette som vanlig medisin,da de allrede er et tapt tillfelle,så slipper de iallfall å skjemme ut gate bildet og belaste oss vanlige borgere med kriminelle handlinger osv.

(mann 26 år fra Hordaland) on. 11 april 17:37 Privat melding

@stianen: Det er vel det enklete mer enn villig kunne prøvd å forklare deg om du hadde spurt oppriktig. Men det å ikke forstå åpner for to veier: å ønske å finne utav, eller ignorere å leve i uvitenhet.
ikke for det. bare noen google søk unna, så har du basisen.

@watchersky: Nå var jeg under inntrykket at iq- spørsmålet hadde mer med hvor lite man skulle ha for å benytte seg av cannabis da. eller at man ble dum av det. Ellers vil jeg si at iq ikke kan stå for alt. selvtillit, sunn fornuft, motivasjon, selvbilde, miljø etc. har og mye å si.
jeg vil vel tro det er individuelt, men ikke annerledes enn i forhold til andre substanser vi pakker i oss. eller ting vi gjør

@the one

jeg er enig i at alkohol vs cannabis er et dårlig argument.

men: la oss huske at hasj - kun er en liten del av cannabis benyttere. Dessuten. hasj kan brukes i mat, og skal etter produksjon og opphav ha forskjellige smaks og effektsopplevelser.

nå vet jeg ikke hva du mener med at "narkotika" er en lite sosial greie.
Folk som bruker en eller anne form for cannabis gjør det oftere i sosiale lag enn det de bruker det alene. men det er igjen en egen oppfatning.

@a : elelr gå stikk motsatt som portugal har gjort. (ikke at jeg er helt der da men..)

(mann 26 år fra Hordaland) on. 11 april 17:40 Privat melding

@stianen: Det er vel det enklete mer enn villig kunne prøvd å forklare deg om du hadde spurt oppriktig. Men det å ikke forstå åpner for to veier: å ønske å finne utav, eller ignorere å leve i uvitenhet.
ikke for det. bare noen google søk unna, så har du basisen.

@watchersky: Nå var jeg under inntrykket at iq- spørsmålet hadde mer med hvor lite man skulle ha for å benytte seg av cannabis da. eller at man ble dum av det. Ellers vil jeg si at iq ikke kan stå for alt. selvtillit, sunn fornuft, motivasjon, selvbilde, miljø etc. har og mye å si.
jeg vil vel tro det er individuelt, men ikke annerledes enn i forhold til andre substanser vi pakker i oss. eller ting vi gjør

@the one

jeg er enig i at alkohol vs cannabis er et dårlig argument.

men: la oss huske at hasj - kun er en liten del av cannabis benyttere. Dessuten. hasj kan brukes i mat, og skal etter produksjon og opphav ha forskjellige smaks og effektsopplevelser.

nå vet jeg ikke hva du mener med at "narkotika" er en lite sosial greie.
Folk som bruker en eller anne form for cannabis gjør det oftere i sosiale lag enn det de bruker det alene. men det er igjen en egen oppfatning.

@a : elelr gå stikk motsatt som portugal har gjort. (ikke at jeg er helt der da men..)

Skjult ID med pseudonym a on. 11 april 17:43

folk som røyker hasj er mye mer mottakelig for sterkere stoffer og vanker også mye mer sammen med de som bruker det.
ferdig snakka

Skjult ID med pseudonym nilso90 on. 11 april 17:46

@a
det er oppspinn.
og som jeg har nevnt tidligere, de vankere ikke i slike lag fordi de nødvendigvis ønsker det. men fordi de som har A, har som regel B, C, D - Å, også!

det er det samme som å si:

jeg begynte å drikke melk, som gjorde meg mottagelig for å gå over til sterkere saker - jeg endte opp på sprit...

Skjult ID med pseudonym tøghleif on. 11 april 17:47

nei ikke ferdig snakka @a... da kan jeg like gjerne si at folk som får sovepiller fra legen sin er mye mer mottagelige for å få sterke smertestillende eller antidepressiva, omtrent like saklig

ikke kom med sånne søpleutsagn da, det er bare med å forurense stemmningen :-P

Skjult ID med pseudonym a on. 11 april 17:50

jo det er ferdig snakka.

det du komer med er bare dritt. hasj er forbudt og fører til sterkere stoffer i mange tilfeller.

du prøver kanskje å forsvare hasj siden du røyker fast selv

Skjult ID med pseudonym a on. 11 april 17:51

er sikker på at nesten alle tunge misbrukere i oslo begynte karrieren sin med hasj

Skjult ID med pseudonym tøghleif on. 11 april 17:53

jeg begynte når jeg var seks år, da fikk jeg smake sukker for første gang og spant rundt som en propell! deretter var det rett over på kaffe i tiårsalderen, skal si det fenga! satt oppe hele natta i tantes bryllup. når jeg var tretten fikk jeg min første snus, det endte med overdose og spying over hele garasjen til en kompis. litt etterpå avanserte jeg til sigaretter og ble avhengig uka etter. alkoholen kom på bordet første gang da jeg var fjorten, og også den endte med overdose, lå rett ut på gulvet og spydde eggelikør til den store gullmedaljen. alkoholen har drept to av mine beste venner, han ene datt ned fra et tak han andre kjørte seg ihjel. men jeg drikker stadig jeg, for det er jo sosialt akseptert og nærmest forventet

(mann 35 år fra Oslo) on. 11 april 17:55 Privat melding

Folk her undervurderer den psykologiske faktroen bak det å bli avhengig:
Veldig mange som begynner på sterkere stoffer gjør det fordi det er et eller annet de ikke takler i livet sitt.

I tillegg har du selvfølgelig fjortiser som synes det er kult å røyke hasj hver dag p.g.a. subkulturen de tilber.

Jeg kjenner veldig mange som på et eller annet tidspunkt har brukt hasj, men særdeles få som ikke har ordnet seg en "ideal-situasjon" i samfunnets øyne ifht jobb, familie og utdannelse.

At en del som røyker hasj er mer mottakelig for andre stoffer, går vel mer på den mentale innstillingen enn at hasj i seg selv er veldig farlig, eller?

Skjult ID med pseudonym nilso90 on. 11 april 17:56

@a
da burde vel junk food også vært forbudt da, siden det leder til avhengighet, inntak i størr kvanta og har tidlig død og helseproblemer og sosiale problemer som endestasjon?

"du prøver kanskje å forsvare junk-food siden du overspiser selv"
uansett kontekst er det et slakt argument.

og har du noen andre enn deg selv til å backe opp argumentene dine? hvorfor er det, noen som er uenige med deg sier, " bare dritt"?

du får spørre dem. men spør i farten om det var hasjen, eller tilbud og miljø som lokket dem lengre ned i vanskeligheter.

Skjult ID med pseudonym watchersky on. 11 april 17:57

@tøghleif
Sosialt akseptert form/gruppepress for selvdestruktivitet etc, vil jeg kalle det.

Skjult ID med pseudonym tøghleif on. 11 april 18:00

ja vi trøkker i oss jønkfood og alkohol, kaffe og paracetamol til den store gullmedaljen. se på overdosestatistikken for paracetamol så kan du begynne å lure på hvorfor denne forstatt selges reseptfritt over disk anywhere

love hurts-life kills

Skjult ID med pseudonym a on. 11 april 18:07

jo jeg overspiser hver dag og er en smell feit på mann på 84 kilo som er 183 cm høy.

(mann 29 år fra Vestfold) on. 11 april 18:10 Privat melding

"jo det er ferdig snakka.

det du komer med er bare dritt. hasj er forbudt og fører til sterkere stoffer i mange tilfeller.

du prøver kanskje å forsvare hasj siden du røyker fast selv"

her har vi et erketypisk utsagn i debatten.

🅰 du fremstår ikke akkurat som en gluping med skrivefeil og "personangrep", prøv å kom med et saklig argument?

Skjult ID med pseudonym nilso90 on. 11 april 18:10

@a les teksten skikkelig så ser du at det ikke var et eksempel rettet mot deg, men som viste hvor dårlig det argumentet du hadde var.

Skjult ID med pseudonym a on. 11 april 18:15

må virkelig beklage hvis jeg glemte en bokstav. håper du er glup nok til å skjønne teksten for det.

skal gjenta meg en gang til HASJ FØRER I MANGE TILFELLER TIL STERKERE STOFFER.

Skjult ID med pseudonym Snehvit on. 11 april 18:16

Tør stå frem og si jeg aldri har prøvd annet enn alkohol.... no problem..

Skjult ID med pseudonym Gutt28 on. 11 april 18:30

Alle rusmiddel er til en viss grad farlig.

Jeg er en normalt oppegående person. Jeg tar meg gjerne en joint en til kanskje tre ganger i uken. Har en mastergrad og jobber som lektor på en skole på østlandet. Dette har jeg gjort i en år rekke. Personlig så startet jeg ikke å røyke siggaretter eller joint før jeg startet på studiet mitt på universitetet. Det var der jeg startet. Personlig anser jeg hasj som et stoff for de som har utdannelse innen humaniora. De fleste som jeg kjenner som røyker hasj er i den øvre middelklassen. Høgt utdannet og gjennomsnittelig inntekt.

Noen av de egenskapene jeg liker best med stoffet er at ingen blir aggresive. Man blir ikke dårlig (man kan bli "bakfjern", men da har man jaggu røyket mye) og at man opplever verden som fredelig. Verden blir bare snill.

Ulempene kan gjerne være at man kan bli usosial og apatisk til tingene som skjer rundt seg. Men om man hadde drukket alkohol istedet så trur jeg disse hadde blitt forsterket.

Man kan gjerne være uenig med meg, men jeg har fremdeles ikke lest noen gode argumenter for å ikke legalisere dette stoffet. De fleste argumentene er "det er DOP". Det er FARLIG! Man blir DUM! Du er en skattesnylter!

Om man mener at alle som røyker hasj er skattesnyltere så er det bare å skattlegge stoffet. Hadde ikke gjort meg noe. Det er allerede langt dyrere for meg å drikke vin enn å ta meg en joint. Det er ikke mulig å lage heimbrent billigere enn det hasj er. Det er så billig. Alkohol er et langt dyrere en hasj. Noe som er morsomt er man får tak i hasj på en søndag, men du får ikke muligheten til å kjøpe deg en øl i butikken. :D

Jeg personlig trur at om man legaliserer stoffet så vil ferre røyke stoffet. Det er nok flere som prøver, men ferre som fortsetter. Nederland har ferre som røyker hasj enn det statistikken sier om Norge, Storbritania, Frankrike og Danmark (kun for å nevne noen). Jeg trur legalisering er for alles beste. Jeg er ikke for at man kunne få kjøpt det på narvesen, men under mer kontrollerte former. Den beste måten å få kontroll på rus, er å regulere salget. Ikke forby stoffet. Når det er forbudt så selger selgerne både hasj og sterkere stoff samtidig. Da får man tilbud om flere harde stoff samtidig. Om man derimot hadde fått stoffet inn i kontrollerte former hadde tilgjengeligheten til de andre narkotiskestoffene gått ned. De fleste som kjøpe ved Akerselva er kun intrisert i hasj og ikke de tyngre stoffene ikke de tyngre stoffene.

Skjult ID med pseudonym Gutt28 on. 11 april 18:34

Jeg har ikke røyket i dag. En del av jobben min er å rette skrivefeil. Så når jeg skriver på forum og slike ting driter jeg fullstendig i dette. De som klager på dårlig språk osv. er kun opptatt av å stemple motparten som "dum" eller indirekte "sensurere" motparten. Kom heller med faktiske argumenter. Statistikk eller forsknings artikler.

Skjult ID med pseudonym nilso90 on. 11 april 18:36

@gutt28
(Y)

Skjult ID med pseudonym watchersky on. 11 april 18:41

Men spørs om statistikk, forskning mm hjelper.
Folk leser og forstår det de selv vil se og forstå.
Resten blir nok oversett.
Så enkelt er det.

Skjult ID med pseudonym tøghleif on. 11 april 20:13

jepp denne diskusjonen koker alltid ned til hva folk gidder å lære seg noe om

Skjult ID med pseudonym tøghleif on. 11 april 20:27

bare vent gutt28 en vakker dag ligger du i grøfta med nåla i armen skal vi tro a :-P haha http://www.youtube.com/watch?v=Z8T24GLQxkc

seriøst. landet vårt er fullt av fullt funksjonerende "narkomane", voksne mennesker med meningsfulle jobber som tar seg en joint i ny og ne. ingen av disse kan stå frem pga stigmatiseringen de vil møte samt fare for å miste jobb osv. de gjør sin greie i det skjulte. disse kommer selvfølgelig aldri med i noen statistikk og de rører som regel aldri hardere saker. jeg røyker ikke selv men har vokst opp med det over alt rundt meg og av alle mine venner er det de som drakk for mye det gikk galt med, OG DET BEGYNTE ALDRI MED HASJ

det begynte med sigaretter og alkohol for samtlige

den trappetrinnsteorien holder ikke vann og har aldri gjort det. en løgn blir ikke en sannhet selv om du repeterer den mange ganger

Skjult ID med pseudonym The One on. 11 april 20:35

@Gutt28

Du etterlyste et godt argument for å ikke legalisere hasj. For det første, det finnes ikke sunt. Det er en rus og thats it. Alkohol er heller ikke sunt, iallefall i store mengder. Det er helt klart bivirkninger ved å bruke det. Det i seg selv er en grunn til å være betenkelig. Men det viktigste. De aller fleste som prøver å ruse seg med det har god kontroll, akkurat som de som ruser seg på alkohol. Problemet er de som er lett påvirkelige og mister kontrollen. De som nyter alkohol ødlegger kroppen helt klart og det er ikke bra, men de som begynner i det små med hasj og mister kontrollen havner svært ofte over på sterkere stoffer. Det er svært bekymringsfullt og ekstremt farlig.

Jeg har sett så mange liv gå til grunne pga noe som startet med en uskyldig flørt med lette stoffer.

Skjult ID med pseudonym jegern on. 11 april 20:39

@The One,

> Problemet er de som er lett påvirkelige og mister kontrollen.

Jeg regner med du er for nikotinforbud, etter den uttalelsen :) De færreste nikotinbrukere kan vel sies å ha kontroll - så vanedannende og skadelig som dét er.

Skjult ID med pseudonym The One on. 11 april 20:44

På sikt så tror jeg det vil bli et forbud mot nikotin. Iallefall tobakk. Men du har jo helt korrekt det er noe som bør forbys etterhvert. Det er vanskelig å forby et produkt som er legalt nå og mange er avhengig av for så å si at du må slutte tvert.

Skjult ID med pseudonym je on. 11 april 20:58

Er det ikke bare å holde seg vekk fra hasj og røyk? ingen av delene som fører med seg noe bra.

Min tante døde av røyken før fylt 60 år( kols) min mor er 63 år og har påbegynt kols pgr mange år med røyk.
ingen på tården som kan komme her og si det er positvt å bruke hasj eller røyk. førstnevnte er også forbudt

Mange steder i verden blir du nesten henrettet med bruk av hasj

Skjult ID med pseudonym Gunsan80 ti. 17 april 05:16

Til dere som forsvarer at Amsterdam er plassen for legitim bruk:

Jeg så litt på Drug Ink i dag, på National Geographic.
De nederlandske myndighetene har sett på bruken av hasj, og har revurdert farene ved hasjrøyking.
Det er snakk om at 50 % av coffee shops`ene blir borte i fremtiden...

Skjult ID med pseudonym ja ti. 17 april 05:36

NOEN SOM HAR RØYKA TØRKA BASJ?

Skjult ID med pseudonym Gunsan80 ti. 17 april 05:40

Gutt28

Du som er lektor skal gå foran som et godt eksempel.

Skjult ID med pseudonym arrya ti. 17 april 05:43

@ja
Nei.Har ikke tenkt å prøve heller.

Skjult ID med pseudonym arrya ti. 17 april 05:49

@Gunsan80
Hvorfor er du lektor?

(kvinne 36 år fra Akershus) ti. 17 april 06:01 Privat melding

@Arrya

Jeg er ikke lektor, men adjunkt.
Hentyder til Gutt28, jeg

Skjult ID med pseudonym Boble® ti. 17 april 09:17

Er mange narkotiske stoffer som kan brukes i medisinsk sammenheng. Betyr ikke derfor at man skal begynne å selge morfin i kassen på butikken av den grunn. Medisinsk sammenheng betyr at de fleste skal kunne klare seg uten det for å komme seg igjennom hverdagen.

Jeg har bodd med en som røykte pott 3-5 ganger for dagen som "ikke var avhengig" i og med at det i følge enkelte ikke er vanedannende å røyke pott. Men så kan man faktisk bli avhengig av alt. Sukker er også forferdelig vanedannende, men jeg tror det er lengre vei til Plata eller Nygårdsparken for dem som spiser mye smågodt og kaker enn de som røyker pott.

Sitter ikke effekten av pott lengre i systemet enn alkohol forresten?

(mann 34 år fra Aust-Agder) ti. 17 april 10:21 Privat melding

Skjønner ikke hvorfor man trenger å ha denne debatten.
Visst du har så innmari lyst på en joint så flytt til Nederland så slipper vi andre som vil bo her høre noe om det.

Folk kan si hva de vil om at hasj/marihuana/cannabis, men så lenge det ikke er lovlig så støtter man et kriminelt miljø når man handler det. Jajaja jeg vet det er masse annet som og skulle vært forbudt, men hvorfor dra inn ting som skulle vært forbudt når det ikke er det?
Hadde alkoholen kommet til Norge i dag, det samme hadde gjeldt; Tobakk, sukker, snus, motorsag, salt og Rimi Hagen. Men er det nødvendig at noen hver gang drar inn det som argument?

Vil du ha hasj legalisert så engasjer deg i politikken, så kanskje du får andre ting du heller vil endre på først.

Skjult ID med pseudonym Snehvit ti. 17 april 10:25

Tar meg en sjokolade, jeg..for det er lov :) Mange vil sikkert mene det er helsefarlig... men LOV er det .. ;)

(mann 34 år fra Aust-Agder) ti. 17 april 11:03 Privat melding

http://www.youtube.com/watch?v=8UmPnhdpBLU&feature=g-all-u&context=G2202789FAAAA AAAABAA

Skjult ID med pseudonym bille ti. 17 april 11:47

Angående å være "gateway drug", så vil de fleste jeg kjenner som har prøvd ulovlige stoffer, si at det er alkohol som er inngangsporten: Første gang de har prøvd noe - cannabis, kokain, amfetamin, hallusinogener - har nesten uten unntak skjedd i fylla. Selv vi som stort sett holder oss til lovlig rus vet vel at vi kan miste ganske mye motforestillinger og hemninger under påvirkning av alkohol, og at alkohol er tilgjengelig og samfunnsmessig akseptert fra tidlig alder? Når det gjelder tilgang på sterkere stoffer er nok denne "bedre" i miljøer hvor det brukes og selges cannabis, som andre har beskrevet over.

Og _hvorfor_ folk ruser seg betyr mye for _hvordan_ de gjør det. Min erfaring er at siden cannabis er ganske lett å bruke - gir ikke så sterk rus, blir ikke redusert dagen etter, sløvheten kommer krypende over tid uten at de merker det - er det en del som velger dette framfor alkohol, men de vil likevel ha et rusproblem om de er rusa omtrent daglig, mesteparten av fritida. Det hemmer utvikling og evne til å gjennomleve problemer og utfordringer på en voksen måte. I mine øyne er det på ingen måte bedre å ruse seg like mye (eller i samme hensikt) med alkohol, men cannabis er langt fra problemfritt bare fordi det gir en "mildere" rus.

Å røyke noen få ganger i året har jeg ingen problemer med, og bryr meg ikke så veldig mye om det er lovlig eller ikke. Tross alt er det mange som fordømmer dette, som råkjører eller snyter litt på skatten... Ser da helst at folk har en plante til eget bruk i stedet for å støtte narkohandelen, men de som har planter hører ofte til de som røyker for mye. Ond sirkel :)

Skjult ID med pseudonym blomst ti. 17 april 12:43

Jeg er jente og ja jeg røyker innimellom, er ikke snakk om hver dag for all del, men hender at jeg røyker istedenfor å drikke, har ingen problemer med at folk røyker. Jeg har gjort dette lange og er eller har aldri vært fristet til å prøve sterker stoffer og har heller ingen psykiske problemer eller angst folk ser på meg som utrolig utadvent og positiv person som sprer smil og prøver å gjøre slik at alle rundt meg har det så bra som mulig:)

(mann 32 år fra Hordaland) ti. 17 april 14:26 Privat melding

@Grimstad82
> Skjønner ikke hvorfor man trenger å ha denne debatten.
> Visst du har så innmari lyst på en joint så flytt til Nederland

Du sier at hvis noe er ulovlig så er det ikke vits i å diskutere det, for det er jo ulovlig - case closed...? Du mener sikkert egentlig ikke det? :P

Samme hva man mener om legalisering, så er debatten helt på sin plass. En stor del av befolkningen er per definisjon kriminelle for en forbrytelse som svært mange ikke anser å skade noen i en sådan grad at forbud har noen hensikt. De som røyker vil selvsagt ikke være kriminelle fordi de gjør litt annerledes valg enn andre, og vil nødvendigvis gjøre noe med det. Denne "bare flytt til Nederland da"-idiotien som dukker opp i disse debattene hele tiden er ganske lavmål. Det burde være innlysende for begge parter i debatten. Mener man at noe er galt med samfunnet eller lovene våre, så er det å skape debatt steg nr 1 for å gjøre noe med det.

Skjult ID med pseudonym Gunsan80 ti. 17 april 14:40

Skyld IKKE på fylla, folkens!
Det har med HOLDNINGER å gjøre hva man velger å gjøre i fylla.
Det er alltid blitt advart mot narkotika, så hvorfor i heiteste er ikke folk oppegående nok til å la være å prøve?
Jeg bare lurer....

(mann 32 år fra Hordaland) ti. 17 april 14:41 Privat melding

@Gunsa80, hvor ble det av holdningene angående å bruke skadelige rusmidler da? :P

"Det har med HOLDNINGER å gjøre hva man velger å gjøre i fylla." - var dette MENT ironisk, eller høres det bare sånn ut? ;)

Skjult ID med pseudonym Gunsan80 ti. 17 april 14:43

Mange skylder på fylla, er derfor jeg sier det..
Her sies det at det meste prøves i alkopåvirket tilstand

Skjult ID med pseudonym watchersky ti. 17 april 14:46

Det er enkelte måter å skade seg selv på, drive selvdestruktivitet etc, som er akseptert i samfunnet og som institusjoner å regne.

(mann 32 år fra Hordaland) ti. 17 april 14:50 Privat melding

@Gunsan80,
> Mange skylder på fylla, er derfor jeg sier det..
> Her sies det at det meste prøves i alkopåvirket tilstand

Men det er jo helt riktig. Én av alkoholens effekter er jo at man mister hemninger og gjør ting man ellers ikke ville gjort. Endret sinnstilstand og hele pakka. Klart man ikke kan skylde på alkoholen, men det er jo et veldig godt poeng at et stoff som gjør at du mister hemninger er et mye mer potent "inngangsstoff" til hardere saker enn noe som for eksempel bare sløver deg ned. Synes du ikke? =)

(kvinne 36 år fra Akershus) ti. 17 april 14:52 Privat melding

Selvdestruktivitet kommer gjerne av psykiske skader opp gjennom oppveksten.
Godt mulig de som begynner med narkotika har slitt med problemer opp gjennom.
Samtidig kan vi vel med sikkerhet si at flere som begynner med narkotika gjør det for å trigge nysgjerrigheten sin. Man leker ikke med nysgjerrigheten ved å selvskade seg, gjør man vel?

Skjult ID med pseudonym Gunsan80 ti. 17 april 14:54

Så m.a.o Inx
Du forsvarer altså narkotika i forhold til alkohol?
Leste du det jeg skrev om myndighetene i Nederland?

Skjult ID med pseudonym watchersky ti. 17 april 14:55

Det vel ikke alle som driver selvdestruktivitet via lovlige stimuli som har psykiske issues.

Skjult ID med pseudonym Gunsan80 ti. 17 april 14:58

Så hva er grunnen til at folk gjør det av andre grunner enn de issues`ene, Watchersky?

Da er det noe som heter "oppmerksomhet".....

(mann 32 år fra Hordaland) ti. 17 april 17:03 Privat melding

Gunsan80, jeg forsvarte påstanden om at alkohol er inngangsdop nr 1. Hvordan klarte du å tolke det på noen annen måte?

Skjult ID med pseudonym slayer ti. 17 april 17:08

Avkriminaliser alle cannabisprodukter !

Skjult ID med pseudonym tøghleif ti. 17 april 18:21

å røyke cannabis er en offerløs forbrytelse! problemet for legaliseringsforkjemperne er "den etablerte sannhet" om at cannabis avler vold, sinnsykdom og sterkere stoffer... veldig få av dere motstanderne kjenner noe som helst til denne planten og dens historie. dere er som en plate med hakk i, de samme argumentene går igjen på repeat: det fører til sterkere stoffer, det fører til sinnsykdom, det fører til avhengighet. DET ER ULOVLIG(forøvrig et svært dårlig argument...)

nå har det vært forbudt i hva da? femti år? hvordan ser statistikken ut? er det stadig flere som prøver cannabis? er cannabisbruken et økende problem som vi ser ringvirkninger av over alt i samfunnet?

nei vi stikker hodet i sanda og beholder status quo, sånn at politiet har til statistikkene sine, og normale mennesker blir kriminalisert for litt sivil ulydighet...

hva med kontroll folkens? vil ikke lovlige utsalgssteder sparke beina under på trappetrinnsteorien?
vi kunne innført dødsstraffer men hvem ville da vært monsteret? hvem er vi til å bestemme at et menneske skal dø kun pga et rusmiddel?

ingen har noensinne dødd av cannabis... hungry happy sleepy, ikke akkurat dårlige egenskaper til et rekreasjonelt rusmiddel i disse dager hvor folk jobber så hardt...

(kvinne 43 år fra Aust-Agder) ti. 17 april 19:25 Privat melding

Hadde alkohol kommet på banen som noe nytt i dag, så ville det også med stor sannsynlighet blitt forbudt.

Men selv om alkohol er skadelig dersom man misbruker det, så betyr jo ikke det at det automatisk skal være greit å tillate ting som er like skadelig å misbruke, eller for den saks skyld ting som er "litt mindre" skadelig.
Det er jo ikke noe argument på noe vis.

Skal man tillate noe som per i dag er forbudt, så bør det jo være sterke beviser for at det faktisk er veldig liten sjans for skader, misbruk, overgang til sterkere saker, osv.

Jeg mener forsåvidt også at leger generelt er for slepphendte når det kommer til å skrive ut sterke medisiner som kan føre til avhengighet og misbruk.

Alkohol er en diskusjon i seg selv. Men skal man være realistisk og se på hva som er praktisk mulig, så kan man ikke endre lovverket der noe drastisk fra det som gjelder i dag.
Å dra enda flere rusmidler inn i "varmen" er uansett ikke den rette veien å gå mener jeg.

(mann 29 år fra Vestfold) ti. 17 april 20:13 Privat melding

dette overformynderiet....

alkohol var ulovlig under forbudstiden. idag ser vi hvor teit det forbudet var...

om tyve år kommer vi kansje til å se tilbake på forbudstiden mot cannabis som noe like teit?

respect existence or expect resistance

Skjult ID med pseudonym jegern ti. 17 april 21:22

@Minney,
Du argumenterer for at *alt* som kan være skadelig i utgangspunktet bør være forbudt, så sant det ikke er regulert spesielt pr i dag? Hvor langt er du villig til å dra det argumentet? :) Eller var det at alt som er lovlig forblir lovlig, og alt som er forbudt forblir forbudt - fordi det bare er sånn?

Man har det som tryggest i fengsel. Best å putte alle dit. Liten sjanse for å gjøre noe som kan være farlig der. De som sier noe annet vet naturligvis ikke sitt eget beste.

(kvinne 43 år fra Aust-Agder) ti. 17 april 22:12 Privat melding

@Skjult ID

Nope, jeg skrev ikke at "alt" som kan være skadelig i utgangspunktet bør være forbudt ;)
Jeg skrev:
"Men selv om alkohol er skadelig dersom man misbruker det, så betyr jo ikke det at det automatisk skal være greit å tillate ting som er like skadelig å misbruke, eller for den saks skyld ting som er "litt mindre" skadelig.
Det er jo ikke noe argument på noe vis."

Og det med "litt mindre" skadelig, så mente jeg selvfølgelig ting som per i dag er forbudt.

Men at det ikke automatisk skal være greit å tillate, betyr jo heller ikke at noen ting kan ha gode argumenter for å tillate. Men da må argumentene bære produktet holdent og helt på egenhånd via god og saklig dokumentasjon og forskning.
Å "sammenlikne" et "produkt" med noe som er verre eller like ille er jo ikke noe argument for å tillate det.

Skjult ID med pseudonym bille ti. 17 april 22:30

Både Gunsan og Inx har i mine øyne rett når det gjelder alkohol - hvilke holdninger en har påvirker selvsagt i stor grad hva en velger å gjøre, selv i fylla :) Det er jo ikke uten grunn mange aldri prøver ulovlige stoffer, slåss eller gjør andre dumme ting nårde drikker. Men når det diskuteres hva som er det viktigste inngangsstoffet er det ofte alkohol som er porten - både pga tilgjengelighet/aksept, rusvirkning og fordi en gjerne er full i sosiale sammenhenger - på fester/festivaler/på byen hvor en møter noen som tilbyr andre rusmidler.

Jeg er helt overbevist om at ikke alle som ruser seg er selvdestruktive, og jeg tror man kan "kose seg" med både lovlig og ulovlig rus. Men det er nok mange fler enn de som innrømmer det åpent som har problemer. Eksen min ville sjelden si han selvmedisinerte eller var avhengig på en dum måte - unntatt i perioder hvor han kuttet ut og så annerledes på verden. For min egen del synes jeg det er greit å røyke en sjelden gang - egentlig mest for å gi litt beng i visse konvensjoner, mindre for rusen. Jeg er svært lovlydig av meg ellers, og har vært hemmet i redsel for hva andre mener om meg og de nær meg, så det å gjøre NOE teit og ulovlig gjør meg litt mindre selvbevisst :)

Forresten fikk jeg lyst til å prøve meskalin etter å ha lest Doors of Perception, men tror ikke jeg tør.

(mann 34 år fra Aust-Agder) ti. 17 april 23:21 Privat melding

@Inx
Debatt om dette har vi hatt nok ganger i samfunnet.
Er helt greit å ta en debatt om dette, men da kan man vel gjøre det i et forum der man kan gjøre noe med det.

Jeg har blitt tatt for å kjøre for fort på en vei der det da bare var politiet som stod å målte....skulle jeg latt vær å fått den boten da, siden det var jo ingen andre som tok noe skade av det?

Men denne tråden har jo tatt helt andre vendinger enn det Smoker ville ha svar på :)

Skjult ID med pseudonym politi ti. 17 april 23:22

dere hasjrøykere er herved arrestert!

Skjult ID med pseudonym halon on. 18 april 00:31

Ja, jeg røyker hasj - en gang i blant, og har glede og verdi av det, på det nivået. Jeg har en god, fast jobb som de fleste andre som røyker, tjener 1 mill. i året og det sier jeg ikke for å skryte, men bare for å poengtere at folk som tar seg en joint i ny og ne ikke automatisk er narkomane snyltere slik enkelte her får seg til å tro.

Debatten her, som overalt ellers, er full av sterke men lite reflekterte og balanserte meninger, stort sett sugd opp fra myter og forutinntatte oppfatninger og observasjoner. Det er liten vits å debattere ting man ikke har greie på.

Skjult ID on. 18 april 12:13

Vær så snill, før dere bestemmer dere om å komme med flere bastante anti-cannabis-innlegg, som foreslår bla. at cannabis er for dem som ikke "tør å vokse opp", og at de "ikke kan bidra positivt i samfunnet", legg fra dere hva som minner mest om gutteromssynsing og bruk ihvertfall fem minutter på å undersøke fakta. All troverdig, nyere forskning viser at cannabis er mindre skadelig enn alkohol. Jeg påstår ikke at cannabis er helt uten bieffekter, men hvis man tar utgangspunkt i at et rusmiddel som alkohol er lovlig, er det kun et paradoks at cannabis ikke er det i dette velutviklede og moderne samfunnet vi lever i.

Jeg er (kun) 20 år gammel, og hadde aldri forestilt meg at det finnes voksne mennesker som er så indoktrinerte, og som er så imot noe de absolutt ikke har peiling på. Én ting er å ikke være interessert i å prøve cannabis -- det skjønner jeg svært godt -- men å kritisere noe de åpenbart ikke har peiling på såpass voldsomt, og komme med latterlige uttalelser basert på fordommer istedenfor aktuell forskning, er noe som hører hjemme på ungdomsskolen eller evt. lavere nivå.

(Jeg legger med den første og beste linken jeg fant om forskning på alkohol vs. cannabis: http://www.usatoday.com/news/health/2007-03-23-drug-study_N.htm -- håper usatoday er godt nok for dere?)

Den kompakte majoriteten tar alltid feil!
-Henrik Ibsen

Skjult ID med pseudonym Boble® on. 18 april 14:27

Hasjrøyking er en offerløs forbrytelse? Du har tydeligvis ikke peilingen på hva som skjer i verden. Og hvor mange mennesker som blir negativt påvirket av produksjonen, distribusjonen og salget av cannabis.Det er ikke noen harmløse hippier som selger en joint en gang i blant for å finansiere innkjøp av gjødsel til kjøkkenhagen som står bak.

Når det gjelder alkohol så gjør staten det den kan for å dempe salget av alkohol. Det er bare til å se på prisnivået i Norge kontra andre land. Det er begrunnet med skadene alkohol har på oss. Desverre/heldigvis så har alkohol vært en del av kulturen i Norge at det er lite sannsynlig at det vil bli forbudt med det første.Det samme gjelder tobakk og andre skadelige produkter. Norge er ekstremt flink med å skattelegge "usunne ting (og alt som er morro)" på grunn av skadeeffektene de har på oss.

Skjult ID med pseudonym Gutt28 on. 18 april 14:45

Boble:
Burde de ikke da skattlegge hasj også? Hajs er for øyeblikket lettere og billigere å få tak i enn alkohol... Hvertfall for de som bor i sentrale strøk rundt de største byene i Norge.

(mann 32 år fra Hordaland) on. 18 april 14:49 Privat melding

@Boble, det er jo riktig per i dag. Det er derimot ikke cannabisen, men snarere "the war on drugs" som er årsaken til det. Leste nylig i dagbladet at en del ledere i mange av landene med store problemer nå anser den krigen som tapt, og at liberalisering av lovgivningen må til for å senke de problemene.

I tillegg går det jo fint å produsere selv. Det er ikke så lenge siden vi så en bølge av cannabis-dyrkere bli tatt her i Norge. Å gjøre det lovlig slår altså beina under svært mye av den kriminelle virksomheten rundt det.

Slik det er i dag, støtter jo de som røyker en lite pen industri, om de ikke velger sine leverandører med omhu.

Skjult ID med pseudonym Boble® on. 18 april 15:40

Gutt28
Hvordan kan man skattelegge noe som er ulovlig?

Inx
Det stemmer, men er noe ulovlig så må man forholde seg til det. Legalisering og offentlig sponsing av heroin vil også være en billigere løsning samfunnsøkonomisk, i følge heroinbrukere og enkelte andre. Skal vi tillate alt bare fordi det gir kriminelle mindre i fortjeneste? Hvordan vil det påvirke samfunnet over lengre tidsperioder? Hvor skal vi sette grensen på hva som er lov og ikke lov dersom vi tillater cannabis og virkestoffene som er involvert?

(mann 32 år fra Hordaland) on. 18 april 15:57 Privat melding

> Skal vi tillate alt bare fordi det gir kriminelle mindre i fortjeneste?

Vi snakker ikke om "alt". Poenget var at forbudet selv skaper store problemer. Det er ett argument som taler for legalisering. Hvis andre argumenter veier tyngre mot, så må vi selvsagt beholde forbud. Spørsmålet er om det finnes slike tungtveiende argumenter for å i praksis opprettholde livsgrunnlaget for en svært brutal og multikriminell industri. Noen andre svarer sikkert på det ;)

Skjult ID med pseudonym slayer on. 18 april 15:58

@Boble

Hvorfor engasjerer du deg så sterkt i ett tema som du åpenbart vet svært lite om ? Det er nettopp slike ignoranter som deg som skaper hindringer for en human og riktig narkotikapolitikk.

Skjult ID med pseudonym Granit on. 18 april 16:06

Boble:
Poenget mitt var en form for legalisering/ av kriminalisering. Dermed skattlegging. Brukerne som er i fast arbeid (normale mennesker med normale jobber) vil da kjøpe stoffet (som er langt mindre skadelig enn mange lovlige stoff) lovlig. Det vil også fjerne kriminaliteten rundt akerselva og alle de negative tingene som er knyttet opp i mot salg av stoff/hard drugs. Ved Akerselva i dag er det de samme personene som selger hasj som også selger de tyngre stoffene. Dette er veldig uheldig.

Etter min mening er det bedre å regulere hasj røyking enn å beholde dagens situasjon.

Norge, Storbrittania, Frankrike, Tyskland, Sverige, Danmark osv osv. Har et langt høgere tall på brukere enn det man har i Nederland. Denne statistikken er lett å finne. Bruk google eller wikipedia. Det er flere som har prøvde i Nederland, men det er ferre brukere. De prøver og gir seg med det...

Det er også mange positive effekter med THC. Det er dette som er virkestoffet i hasj. Det kan blandt annet redusere grønn og grå stær (øye sjukdom). Det fungerer også mot spisevegring. Tru du meg. Man kan spise utrolig mye når man røyker hasj.

Det jeg savner er egentlig er skikkelig diskusjon i media. Jeg som lærer føler meg nesten sensurert fra staten sin side... Jeg vil gjerne ha muligheten til å gi en objektiv forklaring på rus... Hvilken effekt, skade, negative og positive konsekvenser. Dette er noe jeg som lærer ikke har muligheten til... Når det kommer som tema på skolen så inviterer jeg nok en fagperson fra helsevesenet til å informere elevene om den saken. Jeg vil helst ikke ha den samtalen med elevene når jeg er "sensurert" av staten.

Gå frem som godt eksempel?
Jo, men hvilke verdier skal vi legge til grunn for å være det gode eksempel?

Skjult ID med pseudonym Boble® to. 19 april 11:01

Ignorant og ignorant. Jeg forholder meg til gjeldende regelverk;) Jeg er åpen for diskusjon rundt temaet, men faktum er at per i dag så sponser man kriminelle dersom man bruker ulovlige stimulanter.

Granit har ett godt poeng i at det hadde vært bedre at cannabis hadde blitt solgt under ordentlige former. På samme måte som det kanskje hadde vært bedre å ha prostitusjon under ordnede former. Så lenge det er kriminelle som styrer handelen vil det være noen som tjener store penger på bekostning av andre.

MEN. Er det ikke lov så er det ikke lov.

Statistikk sier det man ønsker at den skal si. Hvorfor er det flere brukere i land der det er ulovlig enn det er lovlig? Er det fordi man blir mer avhengig av ulovlig hasj enn lovlig hasj? Er det fordi det er kulere å røyke noe som er ulovlig enn lovlig? Eller kan det være at nederlenderene har et mer avslappet forhold til hasj eller at de rett og slett ikke liker det? Hva er det som gjør at de som prøver de i Norge fortsetter til tross for at det er ulovlig i motsetning til Nederland?
Skal man sammenligne hasj med vanlige sigaretter der det man er "kul" og "in" når man røyker som 16 åring og blir hektet på grunn av det? Hva sier egentlig statistikken? De som røyker i Nederland, hvor mye mer eller mindre røyker de i forhold til Nordmenn som røyker fast? Hva sier statistikken om skadevirkningene til cannabis kontra de positive sidene? Leste ett innlegg i Dagbladet der det ble formulert "Hele 49 % av befolkningen var uenig med... mens kun 51% var enig. Er ikke det en interessant måte å skrive setningen på? Man kan bruke tall og ord til å få den vinklingen man ønsker.

Jeg er for at man kan ha en litt mer nyansert syn på cannabis og andre rusmidler/medisin enn det er per i dag, men folk velger som regel og tolke informasjonen man får som man ønsker. Mer eller mindre all dop har noen positive effekter, men det er ikke dermed sagt at alle trenger å bruke det.

(mann 30 år fra Oslo) to. 19 april 19:03 Privat melding

Shiiiiiiiiiiiiiiieeeeeeeeeeetttttttt.... you guys still goin on? :D Kommonde: B L O............... ** .

Skjult ID med pseudonym watchersky to. 19 april 19:23

Men tilbake til det @TS spurte om:
"Er det noen jenter her inne som tørr å stå fram og si at de røyker hasj? Enten daglig eller en gang iblant."
Hvor mange jenter var det som svarte ja på dette?

(mann 30 år fra Oslo) to. 19 april 19:26 Privat melding

tror ikke det var noen...

les gjennom selv.. too much. )

Skjult ID med pseudonym watchersky to. 19 april 19:30

Så da må kanskje @TS lete helt andre steder...? :)

(kvinne 25 år fra Akershus) to. 19 april 19:41 Privat melding

Tok litt småfix nå og da før i tida, totally bitchin!
Er som vanlig tobakk, du bare kjenner det mye bedre og litt lenger.

Skjult ID med pseudonym nilso90 fr. 20 april 16:59

iom at tråden har sporet av ikke ulikt spansk økonomi, har jeg i en annen sammenheng skrevet på blogg(.)no om myter, historie og en viss fastleges syn på hasj. og da setter vi spørsmålet om lov og regler til side, og ser på andre fakta.

om noen trenger noe å lese på. brukernavnet er: nilso

(kvinne 36 år fra Akershus) fr. 20 april 18:15 Privat melding

Jeg er ikke for hasjrøyking, og det lukter DRITT av de som nettopp har røyka det! Æsj!
Var på konsert i Chile hvor ALLE rundt meg røyka. Jeg ble dårlig av det, så det går jo ikke bare utover de som har lyst til å røyke detta! Tenk litt på det!

Skjult ID med pseudonym Gerimax fr. 20 april 19:14

@boble

. Så lenge det er kriminelle som styrer handelen vil det være noen som tjener store penger på bekostning av andre

Ja ..... dere som røyker ikke på meg :)

Statistikk sier det man ønsker at den skal si. Hvorfor er det flere brukere i land der det er ulovlig enn det er lovlig? Er det fordi man blir mer avhengig av ulovlig hasj enn lovlig hasj? Er det fordi det er kulere å røyke noe som er ulovlig enn lovlig? Eller kan det være at nederlenderene har et mer avslappet forhold til hasj eller at de rett og slett ikke liker det? Hva er det som gjør at de som prøver de i Norge fortsetter til tross for at det er ulovlig i motsetning til Nederland

Min bekjedne mening er at nederlenderer har lært av å se alle dophuer som går rundt omkring , egentlig så burde det arrangeres reiser for skoleelever til nederland slik at de kunne se hva de går glipp av når man røyker dop :)Nei du , eg var ung på 70 tallet og så hva dette bragte med seg , ønsker ikke å si til mine barn at jada dop er bedre bare begynn du ..... og det gjør heller ikke de fleste her inne bare de får litt mer livserfaring på seg