Alle innlegg Sukkerforum

Egen utvikling

Vis siste innlegg
(mann 53 år fra Oslo) ma. 28 april 09:43 Privat melding

Noen som har noen gode tips til en som ønsker og utvikle seg til et menneske med trygge følelser på seg selv. som vil bidra til at man fungerer i tosomhet. Bøker, linker og visdom i alle former mottas med takk og stor ydmykhet.

(kvinne 37 år fra Akershus) ma. 28 april 09:48 Privat melding

Hei hei!!

Ja det har jeg :).
"La din livspartner finne deg" av John Selby
"Ubegrenset kraft" av Anthony Robbins

Klem klem!

Skjult ID med pseudonym Zitelle ma. 28 april 09:59

Noen tanker ang. det å finne en partner:

Du prøver å FINNE tilfredsstillelse istedenfor å SKAPE tilfredsstillelse.
Du prøver å FINNE glede istedenfor å SKAPE glede.
Du prøver å FINNE fullbyrdelse istedenfor å SKAPE fullbyrdelse.

Noen tror at et forhold er en oppdagelsesprosess. Det er det ikke. Det er en skapelsesprosess. Det samme kan sies om livet.

Formålet med et forhold er ikke å finne fullbyrdelse, men å dele DIN fullbyrdelse. Ikke å finne glede, men å dele DIN glede.
Ikke å finne lykke, men å dele DIN lykke.

Hvis du ikke er lykkelig når du går INN i et forhold, har du ikke noen lykke å legge inn i det.
I menneskelige forhold finner du bare det du legger inn i dem. Kort sagt handler et forhold om å gi, ikke om å få.

Slipper du tak i frykten, vil kjærligheten kunne strømme fritt.....


PS: Takk for en fin link :-)

Skjult ID med pseudonym ela ma. 28 april 10:04

Heal deg selv av. Louis L Hay. er en kjempefin bok om hva vi bruker tankene våre til. Og bruker vi de riktig så tiltrekker vi oss det vi vil ha. Den kan fås som pocket til under hundrelappen. Ellers så er jo Paulo Coelho sine bøker et eventyr og lese, så vi er litt mere våken i hverdagen og ser magien som er rett foran oss.

Lykke til.

Skjult ID med pseudonym ela ma. 28 april 10:06

" Er alle dager like,
er det fordi du har glem å gripe det gode som skjer i livet."

fra alkymisten av p.coelho

Skjult ID med pseudonym mann28 ma. 28 april 10:50

Hei Twinboy!

Den beste (og kanskje eneste?) måten å fungere i tomsomhet er å fungere i ensomhet.

Kanskje det kan være en mer konstruktiv vinkling?

Ikke nødvendigvis fokusere på en partner, men på å selv ha det godt!! :-)

Lykke til!

Skjult ID med pseudonym Twinboy ma. 28 april 10:58

@Mann28: Du er right on the money. Det er den veien jeg har startet å gå. Har vel kanskje "glemt" eller satt meg selv til side i for stor grad.

Lykken skaper du selv, og den viktigste biten er vel å være i harmoni med seg selv.

Thanks :-)

Skjult ID med pseudonym watt ma. 28 april 11:00


Veldig klokt sagt mann28

Fungere godt i eget liv

Tror det er først da man har noe å tilby andre :-)

(mann 45 år fra Akershus) ma. 28 april 11:30 Privat melding


Støtter de øvrige inleggene -og har lyst å si noe jeg brenner litt for. En god psyke henger sammen med en god fysikk. Tren tai chi, eller yoga et par ganger i uken. Det er sosialt, begge aktivitetene forener mental trening og fysisk fostring på en balanser måte.

Hva du bør lese blir vel litt ut fra ditt personlige behov og perspektiv. Kanskje jeg kommer med et par av mine favoritter senere. Lykke til med egenutviklingen.

Skjult ID med pseudonym mann28 ma. 28 april 11:31

@ Twinboy & watt

Takk og i like måte! Strengt tatt er det vel ikke 'mine' ord, men det bare hyggelig å videreformidle hva jeg har 'lært'.

Det er også hyggelig å se at det finnes andre menn 'på banen' i forhold til disse tingene.

Vi har en fantastisk tid foran oss!! :-)

(kvinne 47 år fra Oslo) ma. 28 april 11:42 Privat melding

Takk for en fin tråd.. Mann28 takk for fint innlegg...

Har lyst og dele en ting!
Fikk en flott bok som jeg har lært masse av og ikke minst måtte ta tak i egne "interne" ting.
Fikk noen "aha" opplevelser av den boken og må si den har gjort mye godt for meg.

Kjærlighet i hastighetens tid - Sissel Gran har skrevet den...

Ønsker dere alle en fin dag..

Skjult ID med pseudonym Amanda ma. 28 april 12:06

Fantastisk med en tråd om egenutvikling! Endelig, kanskje. Jeg vil bare støtte frkcino sitt innlegg om bøker av Sissel Gran og andre som har jobbet med samlivsproblematikk, de fleste er gjerne psykologer i utgangspunktet. Det er mange gullkorn og utallige ahaopplevelser i vente dersom man setter seg ned og leser disse. F. Thuen i Aftenposten har også interessante problemstillinger i spalten sin.

Litt malurt i begeret ift tidligere innlegg; det at du har et harmonisk og utmerket liv alene er langt fra noen garanti for at du vil fungere godt i tosomhet. Men uten at du fungerer godt alene, vil du neppe kunne fungere godt sammen med andre, det er sant.

Twinboy, jeg tror du er kommet veldig langt allerede som har erkjent at det er uendelig mye man skal lære i et (sam)liv - lykke til!!!

Skjult ID med pseudonym mann28 ma. 28 april 12:33

@Amanda

Nei, livet gir aldri noen garantier.

Takk for litteraturtips!

Skjult ID med pseudonym bjørk ma. 28 april 12:36

Verden oversvømmes av amerikanske "selvhjelpsbøker" som uten unntak forherliger at det kun er du selv som er kilden til evig lykke. Bare du tenker de riktige og positive tankene som forfatterne forfekter i bøkene sine, vil du også kunne bli millionær, med en hengiven, evig seksuell og kjærlig ektefelle, tre søte småbarn og en toppstilling som er utfordrende og gøy. Jeg har lest min andel av dette og av liknende, og det har gitt meg veldig lite. Bare ull og ikke noe sau. Det som har gitt meg mye er å lese litt om/av Arne Næss og hans livsfilosofi. Mer norsk, mer jordnært, mer matnyttig for meg. Ispedd litt etikk- og moralfilosofi har dette fått meg til å tenke mer på hvem jeg er, hvordan jeg vil være og å akseptere at jeg ikke kan forvente at alle andre er som meg. Jeg tror "livet er en gamp, men inte att rida på", man vil aldri komme dit hvor man kun er lykkelig og hvor alle sorger tar slutt fordi man har lest seg til en perfekt selvfølelse. Ei heller tror jeg at man blir et overflødighetshorn av giverglede. Om jeg skal vente med et forhold til jeg er ferdig fullbyrdet, glad, lykkelig og tilfreds tror jeg at jeg må vente lenge. Det viktigste slik jeg ser det er den mentale åpenheten og villigheten til å filosofere og reflektere. Møter man noen som er slik er man heldig. Flott at det er flere menn her som ser ut til å ha den egenskapen i seg.

(kvinne 37 år fra Akershus) ma. 28 april 13:30 Privat melding

Kunnskap er viktig men handling er viktigere :-)

For å få noe må man ha et mål, så sette inn det som behøves for å nå det målet..Altså gjennom handling. .Det er her mange "faller av"...For det er i motstand det finnes vekst.

Zitelle og dere andre: Herlige innlegg. Jeg kjenner gleden i meg bobler over at det finnes så mye godt der ute! Og jeg er takknemlig over at jeg oppdager det! :)

Skjult ID med pseudonym mann28 ma. 28 april 13:38

Idèen møter erfaringen.. dette er spennende!!

Det er kanskje her kompetanse utvikles? :-)

Jeg ønsker meg slik kompetanse.

Skjult ID med pseudonym nea30 ma. 28 april 13:45

@mann28:

:-) Det tror jeg også!

Skjult ID med pseudonym Twinboy ma. 28 april 14:22

Masse superbra tilbakemeldinger :-)))
Gleder meg til å sette kunnskapen jeg tilegner meg ut i praksis.
Håper jeg kan få til det .

Fortsett gjerne med flere tilbakemeldinger, får aldri nok kompetanse på et slikt viktig emne

(kvinne 47 år fra Oslo) ma. 28 april 14:36 Privat melding

Mye god lesning her. Gjennom økt bevisstgjøring og økt kunnskap har jeg tro på at handling og endring skjer :-) Takk for litteraturtips. Ha en flott dag alle sammen!

Skjult ID med pseudonym mann28 ma. 28 april 15:26

Ny litteraturanbefaling (for de som ennå ikke har lest den)

Neale Donald Walsh - Himmelske samtaler

Et herlig herlig herlig budskap.

Ønsker alle en skapende dag!!

Skjult ID med pseudonym Zitelle ma. 28 april 16:02

"De fire leveregler"

Noen som vet hvor jeg kan få tak i denne? Jeg kjenner godt til essensen i reglene, men ønsker å ha selve boken........

Skjult ID med pseudonym Morpheon ma. 28 april 16:04

Godt innlegget kom tilbake, Zitelle =)
Fant denne linken:
http://www.tanum.no/vtx.aspx?n=|156||9788274135468&adwords=boktitler&gclid=CKDI19z1_ZICFRkR1AodDTSMGg

Skjult ID med pseudonym Morpheon ma. 28 april 16:13

(Linken over refererer til Tanums nettbokhandel; De fire leveregler)

Skjult ID med pseudonym Zitelle ma. 28 april 16:18

Sist jeg sjekket (sjekket mange ganger) så var den utsolgt fra forlaget, og de har ingen planer om å trykke den igjen, Morpheon.

Men takk uansett! :-)

Skjult ID med pseudonym Morpheon ma. 28 april 16:31

Upps, beklager. Prøvde nytt søk, og den er tydeligvis utsolgt fra alle norske nettbokhandlere jeg kunne finne. Kan være den er på amazon.com, men kjenner ikke engelsk tittel : )

Skjult ID med pseudonym Zitelle ma. 28 april 16:33

Morpheon...så utrolig snilt av deg. Tusen takk! At du har giddet å sjekke gjør meg veldig glad akkurat i dag.

Jeg tror nemlig den boken er litt sånn "provoserende god" :-)

Skjult ID med pseudonym Morpheon ma. 28 april 16:52

Heisann, nå fant jeg den på engelsk =)
Boka heter The four agreements, og kan kjøpes her (in stock):

http://www.amazon.com/Four-Agreements-Practical-Personal-Freedom/dp/1878424319

Håper du vil finne boka tilsvarende forventningen.

Klem, Morph

Skjult ID med pseudonym ela ma. 28 april 18:55

De fire leveregler finnes inne på www.energica.no og den koster 124 kr. Vet ikke om man må være medlem for og bestille. Jeg er selv medlem der og der har de veldig masse bøker innen selvutvikling.

Skjult ID med pseudonym Zitelle ma. 28 april 21:36

Tusen takk, eia. Jeg var forresten medlem i energica for mange år siden, så jeg kjenner til klubben :-)

By the way, her er levereglene:

1. Vær ren i ord.

2. Ta ikke noe personlig.

3. La være å forutsette ting.

4. Gjør alltid ditt beste.

Skjult ID med pseudonym mann28 ma. 28 april 21:50

Zitelle,

Flotte leveregler, tusen takk!

Dette må jo være gode regler for suksess både for privatlivet og i jobbsammenheng.

Personlig er jeg (dessverre) av typen som liker å lete etter mening. Hvis noen forteller meg hva jeg skal gjøre spør jeg veldig raskt hvorfor :-) Det må ligge et litt høyere mål bak.

Og etter å ha tenkt meg om finnes det for meg bare èn motivasjon. Kjærlighet.

Skjult ID med pseudonym Lilleulv ma. 28 april 21:57

Mann 28.

Du ville blitt en dårlig leiesoldat... hehe.. Men at det bare finnes en motivasjon for all din aktivitet, og det er kjærlighet...? Det tror jeg ikke helt på. Det høres vakkert ut. Men jeg tror du har et langt større register å spille på enn det, og jeg tror vi alle handler ut fra et utall ulike motiver. Eller?

Skjult ID med pseudonym Zitelle ma. 28 april 22:04

Jeg tror du har HELT rett, mann28 angående motivasjon :-)

Tror jeg koster på meg litt av teksten rundt de 4 levereglene som jeg ikke egentlig kjenner, men som jeg er opptatt av akkurat i dag jeg.......


1. Vær ren i ord.
Den første leveregelen er den viktigste, og også den vanskeligste å overholde. Å være ren i ord er korrekt bruk av energi. Det betyr at du styrer energien i retning av sannhet og kjærlighet til deg selv. Snakk med integritet. Si bare det du mener. Unngå å misbruke ord til å snakke stygt om deg selv eller andre, eller å sladre om andre. Forandringene kommer først i måten du behandler deg selv på, og deretter i måten du forholder deg til andre på, særlig dem du er mest glad i.


2. Ta ikke noe personlig.
Ikke noe av det andre gjør, er på grunn av deg. Det andre sier og gjør, er en projeksjon av deres egen virkelighet. Når du er immun mot andres meninger og handlinger, vil du ikke bli utsatt for unødig lidelse. Du er aldri ansvarlig for hva andre føler, eller hva de sier, gjør eller mener, du er bare ansvarlig for deg selv. Ikke engang de meningene du har om deg selv, er nødvendigvis sanne. Derfor trenger du ikke ta personlig alt det du hører i ditt eget hode. Du får en stor grad av frihet når du ikke tar noe personlig.



Skjult ID med pseudonym Morpheon ma. 28 april 22:06

Tror nok ikke kjærligheten er det verste man kan satse på her i livet. Paulus taler også varmt om kjærligheten;

...Om jeg har profetisk gave, kjenner alle hemmeligheter og eier all kunnskap, om jeg har all tro så jeg kan flytte fjell, men ikke har kjærlighet, da er jeg intet. Om jeg gir alt jeg eier til brød for de fattige, ja, om jeg gir meg selv til å brennes, men ikke har kjærlighet, da gagner det meg intet.

Kjærligheten er tålmodig, kjærligheten er velvillig, den misunner ikke, den skryter ikke, er ikke hovmodig. Den gjør ikke noe usømmelig, den søker ikke sitt eget, blir ikke oppbrakt og gjemmer ikke på det onde. Den gleder seg ikke over urett, men har sin glede i sannheten. Kjærligheten utholder alt, tror alt, håper alt, tåler alt.

En slik kjærlighet skulle dekke det meste : )

Skjult ID med pseudonym Zitelle ma. 28 april 22:08

3. La være å forutsette ting. Våg å stille spørsmål og uttrykke det du virkelig ønsker. Kommuniser med andre så klart du kan for å unngå misforståelser. All konflikt du har opplevd i livet, har sitt utspring i at du har forutsatt noe og tatt det personlig. Når vi forutsetter noe i et parforhold, ber vi om problemer. Ofte tar vi det som en selvfølge at partneren vet hva vi tenker, og at vi ikke trenger å si hva det er vi ønsker oss. I alle slags mellommenneskelige forhold er det lett å forutsette at andre vet hva vi tenker. Vi forutsetter at andre tenker som oss, føler som oss, drømmer som oss osv. Dette er den den mest utbredte antagelse folk har. Vi tror at alle andre vil dømme oss, angripe oss og bebreide oss på samme måte som vi gjør mot oss selv. Vi forutsetter også ting om oss selv, og det skaper indre konflikter. Ekte kjærlighet er å godta andre mennesker som de er, uten å forsøke å forandre dem. Vi må være den vi er så vi ikke trenger å gjemme oss bak falske masker. Alle menneskelige problemer kunne løses om vi bare hadde en god og klar kommunikasjon. Denne ene leveregelen er nok til at du kan omskape hele ditt liv.

4. Gjør alltid ditt beste. verken mer eller mindre.
Alt lever og forandrer seg og ditt beste vil forandre seg fra øyeblikk til øyeblikk. Gjør ditt beste under alle omstendigheter, så vil du unngå å dømme deg selv og angre. Det dreier seg om å leve livet fullt ut. Passivitet er en måte å fornekte livet på. Passivitet er for eks å sitte foran fjernsynet hver dag år ut og år inn fordi du er redd for å være levende og ta sjansen på å uttrykke hvem du er.
Lever du i en drøm om fortiden, kan du ikke nyte det som skjer her og nå, for du vil alltid ønske at det skal være annerledes enn det er. Hvis du ikke nyter det som skjer her og nå, lever du i fortiden, og da lever du bare halvveies. Det fører til selvmedlidenhet.
Du ble født med retten til å være lykkelig. Du ble født med retten til å elske, å nyte livet, og dele din kjærlighet med andre. Du er i live, så grip fatt i livet og nyt det. Ikke motsett deg livet som strømmer gjennom deg. Din eksistens beviser at det finnes liv og energi. Vær ikke bekymret for morgendagen. Konsentrer deg om dagen i dag og lev i øyeblikket. Lev en dag av gangen

Skjult ID med pseudonym Morpheon ma. 28 april 22:13

Jeg skjønner hvorfor du liker boken, Zitelle. utrolig mye bra der : )

Skjult ID med pseudonym Zitelle ma. 28 april 22:14

Jeg har ikke lest boken Morpeon, men kun dette og kunne derfor tenke meg å lese boken :-)

Skjult ID med pseudonym mann28 ma. 28 april 22:17

@ Lilleulv

hehe.

Nei, så gudommelige tanker har jeg nok ikke om meg selv (og godt poengtert). Det jeg kanskje prøvde å si er at hvis jeg virkelig skal se motivasjonen bak (ideellt sett) i et sett med leveregler, så må den motivasjonen være kjærlighet.

Dessuten tror jeg alle motivasjoner kan reduseres ned til 2; frykt eller kjærlighet.

Egoisme blir kanskje en litt diffus motivasjon i denne sammenheng. Det kan jo også beskrives som 'selvkjærlighet'. Min erfaring er at de som er sterkt drevet av egoisme gjør det fordi de ikke har 'bedre råd', de er fattige, men jeg tror videre at for å oppnå suksess må man søke alles beste (samarbeide).

Teori og praksis.. påstår langt i fra at jeg er noen ekspert i praksis! Jeg serverer vel noen idèer. Kanskje vi kan holde oss til å diskutere idèene? :-)

Skjult ID med pseudonym Morpheon ma. 28 april 22:22

Motivasjoner redusert til kun frykt og kjærlighet? Måtte være som å tilbringe alle sine dager i Pavlov's hundegård.

Skjult ID med pseudonym Morpheon ma. 28 april 22:32

Håper inderlig at det som gjør meg til et menneske er mer enn frykten for straff og håpet om belønning...

Skjult ID med pseudonym løve69 ma. 28 april 22:33

Zitelle, den boken må jeg ha!! :-)

Skjult ID med pseudonym Lilleulv ma. 28 april 22:50

Og størst av alt er kjærligheten....

Det er vi nok alle enige i...

@mann28, Må innrømme at jeg kke helt ser poenget med gode ideer hvis de ikke er omsettelige eller har sin relevans i praksis.. :-)

Mye bra i de 4 leverglene, Zitelle, men jeg synes også de bærer litt preg av ideer uten bakkekontakt.

Ta regel nummer to.
Du skal ikke ta noe personlig. Du skal være immun i forhold til hva andre tenker og mener om deg for å skåne deg selv. Javel. Jeg skal altså ikke bry meg for mye om hva de tenker om meg siden deres oppfatning bare en projeksjon av deres egen virkelighet. samtidig kan jeg heller ikke stole på egen oppfatning av meg selv, for det er ikke sikkert mine egne tanker om meg selv er sanne... SANNE? Finnes det en sannhet her? Og hvor skal man i så fall finne den, når det ikke er hos andre og ikke hos en selv?

Skjult ID med pseudonym mann28 ma. 28 april 22:54

@ Lilleulv

Liker så godt din kløktige kritiske sans! :-)

Nei, praksis foran teori. Det er jeg også tilhenger av i hverdagen.

Men litt av poenget med friheten som her beskrives (jmfr. forskjellig litteratur, vet ikke hvor godt du kjenner til det som er omtalt.. og hvis det er ukjent skjønner jeg ekstra godt hvorfor du er kritisk!) er at vi mennesker er begrenset av våre egne tankemønster. Det som skal til for å skape endring er altså å endre våre egne tanker; idèen. Videre starter altså alt med idèen. Der kommer teorien inn :-)

Skjult ID med pseudonym mann28 ma. 28 april 23:03

@Lilleulv

Ang. leveregel 2 så oppfatter ihvertfall ikke jeg den like systematisk som deg. Men mulig du oppfatter den rett!

Jeg oppfatter bare at den forteller hvor sannheten ikke nødvendigvis ligger, ikke eksplisitt hvor den ligger, og på den måten at den åpner for tanken på at sannheten ligger et annet sted enn der du tror idag.

Og at i mellomtiden (inntill man finner sannheten om seg selv) så skal man ikke ta noe personlig :-)

Skjult ID med pseudonym Zitelle ma. 28 april 23:05

Lilleulv.
Jeg sier ikke at dette er noen sannhet jeg. Jeg sier bare at jeg har lyst til å lese selve boken ettersom dette er ukjent for meg :-)
Derfor kan jeg heller ikke kommentere videre eller diskutere egentlig. Jeg har ikke gjort meg opp noen mening om reglene selv.
Men kanskje jeg har noe å lære?

*nå har jeg akkurat lest regel nr. 2, og for meg er den relativt klar ut fra mine personlige erfaringer*

Skjult ID med pseudonym Toomz ma. 28 april 23:08

Takk zitelle.. Kjente meg igjen i mye av det der =)

Skjult ID med pseudonym Lilleulv ma. 28 april 23:14

@mann28

Takk! Jeg liker godt din litt naivistiske livsanskuelse også. (tuller ikke!)

Men jeg kan aldri fri meg fra å lete etter logikk... og er nok utstyrt med en stor porsjon kritisk sans, ja. Kanskje derfor jeg ikke var mulig å hypnotisere, selv om jeg gjerne ville det og hadde betalt mye for det :-)

Zitelle, jeg vet du ikke mente at det var en sannhet. :-) Men reglene er skrevet på en "sånnn er det -måte" som ikke tiltaler meg helt. Jeg tror ikke så godt om noe eller noen at jeg tror de sitter med den hele og den fulle sannheten. Vi har bare små bruddstykker av den alle sammen. Jeg tror det er sunt å hente inspirasjon fra filosofier og livssyn, men usunt å bli så betatt av det at vi tror vi har hele løsningen.

Om noe, holder jeg en knapp på Kierkegaard og hans: Subjektiviteten er sannheten... Det betyr ikke at vi ikke har mye av lære av andre...
:-)

Skjult ID med pseudonym Zitelle ma. 28 april 23:19

Poenget er vel kanskje ikke å ta til seg alt som en sannhet av noe som helst, men å finne sin egen sannhet.
Og for å finne den, kan det noen ganger være ok å plukke noen tanker som andre har gjort seg på veien?
Når det er sagt så tror jeg at tanken får altfor mye makt i forhold til følelsene....men det er MIN sannhet :-)

Skjult ID med pseudonym Lilleulv ma. 28 april 23:22

Zitelle, der er vi helt enige!

Skjult ID med pseudonym mann28 ma. 28 april 23:26

@Lilleulv

Hvor rasjonelt er det å mene at vi mennesker rasjonelt sett er i stand til å oppfatte alle sannheter?

Skjult ID med pseudonym Mammadalt ma. 28 april 23:39

Trådstarter:
Jeg har lest en del selvutviklingsbøker de senere årene, men faller alltid tilbake til en bok fra 1981:
ELSK DEG SELV av dr. Wayne W. Dyer.
Da er det stort sett du selv som setter begrensningen i livet ditt, eller har nok vilje, forståelse og ønske om forandring til at det blir forandring.
Enkelt? tvilsomt, men mulig? utvilsomt for noen...få?
:-)

Skjult ID med pseudonym Lilleulv ma. 28 april 23:43

Mann 28.. Hvem sier det? Jeg sier det motsatte... at vi bare har evne til å se bruddstykker av sannheten. Og at det er flott å bli beriket av andre og av tankesett, men at man ikke skal la seg forføre, slik at man mister litt av seg selv på veien... Det kan i blant være en hårfin balansegang, mellom dett å finne tilbake seg selv og å miste seg selv når man inspireres av noe utenfor. Ble det klarere?

Skjult ID med pseudonym løve69 ma. 28 april 23:45

Leveregel nr. 2. Ta ikke noe personlig. Slik jeg leser dette så handler dette om i hvlken grad man er selvbevisst og hvordan man reagerer følelsesmessig i samspill med andre. Vårt kognitive reaksjoner oppstår utfra den erfaringen vi har i livet, og de oppstår ofte automatisk og ubevisst. Vi skaper våre egne sannheter i tankene og de er ofte et hinder for lykke og kjærlighet. Spesielt kjærligheten til seg selv. Slik jeg leser leveregel nr. 2 kan du bevisst forandre tankene, og videre endre de automatiske reaksjonene og skape positiv forandring i ditt liv.

Skjult ID med pseudonym Zitelle ma. 28 april 23:45

*Litt flåsete sagt, men....skitt.....I kjærlighetens ånd: kanskje man MÅ la seg forføre litt noen ganger for at man skal finne seg selv?*

Skjult ID med pseudonym løve69 ma. 28 april 23:46

Den kjøper jeg :-)

Skjult ID med pseudonym mann28 ma. 28 april 23:51

@Lilleulv

Er det mulig at våre sanser faktisk er det laveste nivået for bevissthet?

(bare prøver å åpne litt opp her.. :-) )

Skjult ID med pseudonym mann28 ma. 28 april 23:55

@Zitelle

Den kjøper jeg også :-)

Skjult ID med pseudonym TIL ma. 28 april 23:55

E det bare sånne new age-tullinga her inne? Ka skjedde med øl, fitte og hornmusikk? ;-)

Skjult ID med pseudonym mann28 ma. 28 april 23:56

@TIL

Det gjør vi i helgene det :-)

Skjult ID med pseudonym Zitelle ti. 29 april 00:01

Hva betyr egentlig new age?
For meg virker det som om alt dette newe egentlig er flere tusen år gammelt, men hey! Hva vet vel jeg?

Skjult ID med pseudonym Mammadalt ti. 29 april 00:02

mann28 skrev:
Er det mulig at våre sanser faktisk er det laveste nivået for bevissthet?

Den tok jeg ikke på strak arm. Kan du forklare nærmere hva du mener? - mulig det begynner å bli litt sent for meg nå :-)

Skjult ID med pseudonym Lilleulv ti. 29 april 00:04

Jeg takker for utfordringen...

Det finnes nok bevissthetsnivåer som er høyere enn sansene. (ideer, kunst, genialitet osv). Men ingenting av dette er tilgjengelig uten sansene våre. Hva er et musikk-stykke verdt uten hørsel? Hva er ideen om kjærlighet verdt uten noen å omsette ideene på?
Jeg må ikke ha sett alt for å tro at det er sant. Men kjærlighet kan ikke leve i vakuum. Den trives ikke der.. Og derfor hyller jeg sansene som gjør oss i stand til å få øye på ideene og løfte oss fra hverdagen, og jeg hyller ideene som gjør at vi setter pris på sansene...

PS. Jeg aner ikke hva jeg snakker om, men moro er det! :-)

Skjult ID med pseudonym løve69 ti. 29 april 00:07

@Lilleulv, skikkelig bra skrevet :-)

Skjult ID med pseudonym mann28 ti. 29 april 00:07

Er det mulig at det finnes et høyere bevisshetsnivå utenfor våre sanser (syn, lukt, smak, følelse, hørsel)?

Stikkordet her er vel meditasjon og det å finne sannheter utenfor det rasjonelle. Vel, siden det har vært en høy grad av åpenhet her i det siste stiller jeg bare spørsmålet :-)

Skjult ID med pseudonym TIL ti. 29 april 00:09

Kan dere gjennom et nøkkelhull?
Vi kan gjennom et nøkkelhull
Kan dere gjennom en sykkelpumpe
Også gjennom en sykkelpumpe
Hva er det beste smurfer vet
Å få smurfe i evighet

Det sku vel oppsummere opp det meste av den hær tråden. ;-D

Skjult ID med pseudonym Zitelle ti. 29 april 00:12

Nå altså!
Nå har jeg slettet og rettet og vært enig og uenig ettersom dere har skrevet.......dere er kloke mennesker!

Prøver igjen:
Slik jeg tenker så er sansene våre det høyeste nivået for bevissthet. Men hvilke sanser vi har kan vi kanskje bli enige om først? :-)

Skjult ID med pseudonym Morpheon ti. 29 april 00:12

Tror nok det skjærer seg litt i punkt 2, med 'du er aldri ansvarlig for hva andre føler'. Dette smaker litt av ansvarsfraskrivelse. Kom også til å tenke på Emmanuel Kant's 'das ding für mich (virkeligheten slik jeg oppfatter den), das ding an sich (virkeligheten slik den er). Uansett må vi ikke glemme valget vi gjorde ved å danne samfunn. Det vil si gi slipp på den personlige frie vilje til fordel for tryggheten av et beskyttendes samfunns frie vilje. Her kan vi ikke lengre unnskylde oss med 'alle de andre forstår meg ikke', men ta vår del av fellesansvaret for at menneskeheten som entitet skal kunne fungere. Apropo bruddstykker...
"Da jeg var barn, talte jeg som et barn, drømte jeg som et barn. Men da jeg ble mann, la jeg av det barnslige. Nå ser vi som i et speil, i en gåte, da skal vi se ansikt til ansikt. Nå forstår jeg stykkevis, da skal jeg forstå fullt ut..."
Uansett må vi ikke glemme veven, vi er tråder, men danner intrikate mønstre.
Ups. For mye rødvin igjen, også på en mandagskveld... =)

Skjult ID med pseudonym løve69 ti. 29 april 00:12

Det trur jeg er mulig hvis man er åpen for å utvikle dette nivået.

Skjult ID med pseudonym Morpheon ti. 29 april 00:14

...og Slayer; Ikke glem riskhospitalet, den er genial =)

Skjult ID med pseudonym Lilleulv ti. 29 april 00:22

Morpheon - bare nyt rødvinen din, du. Bra innlegg..

Mann28 - Jeg har forsøkt meditasjon også. Men det er ikke noe for meg. Å gjøre meditasjon til et høyere bevissthetsnivå enn det rasjonelle, blir feil - for meg. Jeg lar meg ikke lett lede - enten det er hypnose, meditasjon eller andre ting. Det kan være litt slitsomt, for jeg får aldri "fri" fra meg selv. Samtidig gir det meg en følelse av kontroll og kontakt med hvem jeg er.
Derfor nytter det ikke å si til meg: Tenk positivt! og dermed gjør jeg det. Jeg kan ville det - men om jeg ikke kjenner det, er det verdiløst. Men det er flott at vi finner mening og glede i ulike ting...

Skjult ID med pseudonym TIL ti. 29 april 00:25

Lilleulv/smurfeline..... Det finns en smurf i oss alle
Om vi tar av ytterskallet

*gliser bredt*

Skjult ID med pseudonym Lilleulv ti. 29 april 00:28

Det er akkurat det det gjør, TIL... :-)

Faktisk syntes jeg beskrivelsen av I smurfeland var rørende vakker da jeg var 8 år..

Men nå skal jeg snart ønske alle store og små smurfer en riktig god natt... og takke for en interessant samtale.

Skjult ID med pseudonym løve69 ti. 29 april 00:29

Lilleulv: Jeg skulle gjerne kunne si at jeg er i kontakt med et høyere bevissthetsnivå enn det rajsonelle, men det er heller ikke meg. Allikevel synes jeg det er interessant at andre kan ha det. Det finnes mer mellom himmel og jord enn det vi ser, det tror jeg på, men forstår det ikke.. :-).

Skjult ID med pseudonym mann28 ti. 29 april 00:31

@Lilleulv

Skjønner. Føler du at du får 'fri' når du sover? Får tankene vandre ukontrollert...? :-)

Apropos - god natt!

Skjult ID med pseudonym Zitelle ti. 29 april 00:32

Her tenker jeg faktisk helt motsatt av deg, Lilleulv. Jeg respekterer selvsagt din måte å tenke på fordi dette føles rett for deg.

Slik jeg kjenner det, føles det faktisk enklere å ikke la seg lede, tenke positivt og føle en kontakt med den man er nettopp på grunn av slike "new age-greier" som chi gong, thai chi, meditasjon eller andre meget gamle former for helsebringende aktiviteter.

Og til TIL.
Lilleulv kunne nok gjerne vært en blå hest slik jeg leser henne, men en blå smurf? Neppe! ;-)

Skjult ID med pseudonym TIL ti. 29 april 00:34

Zitelle..... Vet ikke du at smurfeline e den heiteste smurfedama ever? ;-D

Skjult ID med pseudonym Lilleulv ti. 29 april 00:35

Godt spørsmål... Som regel - men ikke alltid.. Kommer vel an på siste sanseinntrykk :-)
Riktig god natt til dere alle!

Skjult ID med pseudonym Zitelle ti. 29 april 00:35

Nei. Men jeg vet at jeg synes at Lilleulv er kulere enn en hviken som helst heit, blå smurfeline! ;-)

Skjult ID med pseudonym draupne ti. 29 april 00:39

Twinboy, du stiller et interessant spørsmål. Jeg tror på å gjøre, lese og følge opp sider av deg selv som er viktige for deg. Vær et medmenneske mot deg selv.

Så tror jeg at det å finne en slags sjelefrende å være tosom med kan være til hjelp. Stiller meg selv de samme spørsmålene av og til, og er ikke så flink til å gjøre noe med det og følge det opp.

Hva som gir mening er jo helt individuelt. Men av egen erfaring hjelper det på tryggheten å ha god kontakt med familien og andre som er viktig for en. Å se noe interessant på TV, å se intervju med en personlighet man synes er interessant. Å se et teaterstykke som berører, eller en film. Å kjenne at man har krefter i seg som er gode og sterke, kanskje en forelskelse eller en betatthet. kanskje å mestre noe med kroppen, danse eller å spille et instrument eller å mestre en diskusjon kan skape en slags trygghet i en.

Å sove nok, og å ta det indre livet alvorlig, hva nå det skulle bety. Å gjøre noe som kanskje er til nytte for noen kan kanskje gi en god følelse. Å bli sett av noen kan gi en trygghetsfølelse. Dvs omgi seg med gode venner av og til som har respekt for deg og uforbeholdent aksepterer deg og speiler deg som menneske.

Jeg har aldri blitt tryggere av å lese en bok, men har følt at noe kan ha vært utrolig vesentlig å lese. At man kan komme i en tilstand av høy fokus på et emne som fenger. Fokus kan kanskje gi en form for trygghet, i hvertfall slutter man da å tenke på at man ikke skulle være trygg. Hodet og eller kanskje hjertet har noe å jobbe med..

Skjult ID med pseudonym draupne ti. 29 april 00:48

Noen rammer i livet kan kanskje også hjelpe. å være innom noen "poster" som bidrar til å sentrere en på en måte. Noen liker å synge sammen med andre. Kan være ganske virkingsfullt følelsesmessig. Beroligende "voggesang for voksne" som de gjør i kirken eller f.eks i et kor.

Andre kan like å være aldeles alene for å tenke og kontemplere i fred og ro. Jeg tror enkelte mennesker kan bli urolige av ikke å få være nok i fred. Andre blir urolige av ikke å få nok ufred, eller å få være nok sammen med andre.

Skjult ID med pseudonym Perle ti. 29 april 07:16

Hvis jeg skal begrense meg til to bøker, så er de beste jeg har lest på området TS etterlyser:

Kjærlighet i hatighetens tid, av Sissel Gran. Den er så viktig! Den har bla. et kapittel om knuter, om hva du kan dra inn i et nytt forhold av "rester" fra tidligere forhold, om egn bagasje som det kan være greit å få ryddet opp i og ikke minst hvordan se og løse opp når det blir en knute på tråden. (Hadde jeg hatt denne kunnskapen i siste samboerforhold er jeg bortimot sikker på at jeg ikke hadde vært singel i dag).

EQ - emosjonell intelligens av Daniel Goleman. Den første boken som kom på markedet av dette slaget. Det har kommet mange i ettertid, men denne er den beste. Den er klok og strekker seg langt utover det berømmelige selvhjelps perspektivet. Lettfattelig på tross av grundig fagstoff. Finnes i pocketutgave.

Skjult ID med pseudonym Insomnia ti. 29 april 09:45

Jeg har også et boktips:
"På seg selv kjenner man ingen andre" - Bente-Marie og Heidi Ihlen. Dette er en bok om kommunikasjon og teambygging. Den kan gi deg noen aha-opplevelser på hvordan samtaler utvikler seg, og gir deg noen verktøy for å forhindre misforståelse og konflikt.

Ellers vil jeg også støtte drauphne i at det neppe er nok å lese en bok for å finne sjelefred og selvinnsikt. Meditasjon, akupunktur, trening og å være mye ute i naturen er andre tips fra meg :)

Skjult ID med pseudonym draupne ti. 29 april 10:00

Siden mange gir boktips gjør jeg også det: "Minner drømmer og tanker" en selvbiografi av og om Carl Gustav Jung. En meget spesiell bok og person som kanskje var en av forrige århundredes viktigste tenkere overhodet, men spesielt på området selvutvikling. Les spesielt hva han har å si om "idividuasjonsprosessen". Med denne viten forstår man ikke bare seg selv bedre, men også kulturen(e) og religionene omkring oss.

Skjult ID med pseudonym Zitelle ti. 29 april 10:16

Å våge å søke innover uten å bli navlebeskuende - å ikke alltid lete etter svar utenfor seg selv er et personlig tips fra meg.

Skjult ID med pseudonym mann28 fr. 2 mai 13:30

@Perle

Takk for flotte boktips!!

@Draupne

Tusen takk for flotte innlegg. Et harmonisk liv med seg selv er vel i alle tilfeller sunt!

Den beste måten å finne sin drømmepartner på er kanskje å selv utvikle seg til å bli drømmepartneren? Dermed vil partneren finne oss? :-)

Skjult ID med pseudonym RRTK fr. 2 mai 14:19

Jeg føler meg egentlig litt overutviklet, og etterlyser derfor litteratur som kan bidra til å senke nivået litt - noen gode forslag?

(kvinne 37 år fra Akershus) fr. 2 mai 14:25 Privat melding

@RRTK

Ja...hva med Se&Hør, Her&Nå, Dagbladet eller dagens VG kanskje? ;)

Skjult ID med pseudonym RRTK fr. 2 mai 14:29

@Hea30

Supert - nå ble jeg inspirert, og er på vei ut døren for å kjøpe Se&Hør og Dagbladet. VG og Her&NÅ blir litt tyngre å komme gjennom føler jeg, må begynne med noe litt lettere.

Skjult ID med pseudonym meg fr. 2 mai 15:22

Nå har jeg sittet å lest alle innleggene, mye flotte ord. Vanskelig å klare å ta alt innover meg. Et boktips til hvordan forstå seg selv?

Skjult ID med pseudonym draupne fr. 2 mai 16:43

@ mann28, - takk for fine ord. Jeg tror nok at det er "mye å gå på" videre hvis man skulle være så heldig å treffe noen å gå utvikle seg videre sammen med. Jeg tror kanskje det er nødvendig, og vel meningen, at man skal gjøre det sammen med en partner og familie, i hvertfall i en periode av livet. Blir det ikke slik får man klare seg selv.. :-)

Jeg håper og tror at jeg også kan ha noe å bidra med til noen, men jeg tror nok ikke at jeg blir en ferdig "drømmeprins" for noen. Hvis noen skulle tro det, er jo det sikekrt greit en stund, men jeg håper at noen, eller gjerne bare en, skal like den ekte og ikke feilfrie lille prinsen jeg egentlig er.

Skjult ID med pseudonym Feilfri fr. 2 mai 16:49

@draupne, joda, du er en drømmeprins! Alt du skriver tyder på det. Ekte drømmeprinser skal ikke være feilfrie, vet du. De skal ha din tilnærming til det å være i et forhold, og det skal jeg ikke gjenta, for du skrev det så bra selv over her.

Skjult ID med pseudonym draupne fr. 2 mai 17:53

@ Feilfri, - takk for hyggelige ord! - Håper du får en fin maihelg!

Skjult ID med pseudonym bella fr. 2 mai 19:04

anbefaler å lese "the secret", en bok som har hjulpet meg mye, og gjort meg bevisst på hvordan jeg tenker, og den funker!;)

Skjult ID med pseudonym Zitelle fr. 2 mai 19:09

.....og fortsettelsen etter "The secret" er vel "The law of attraction" er det ikke?

(kvinne 37 år fra Akershus) fr. 2 mai 19:38 Privat melding

@Zitelle

Det stemmer at The Law of Attraction" er fortsettelsen. :)

Sistnevnte er bra! Jeg er ikke overbegeistret for den amerikanske fokuseringen på penger i The Secret og at den på noen måter er mangelfull. Den fokuserer mye på hva du skal ønske deg. Mindre på hva du selv skal bidra med for å oppnå dette til fordel for hele menneskeheten. Altså ta i bruk universets ønsker som sine egne. Men oppfølgeren som er skrevet av en annen, utfyller dette litt. Prinsippene er jo urgamle. Har man alltid gode intensjoner så blir det forsåvidt aldri feil :).

Men det er min personlige mening. Bøkene er forøvrig bra dem :-).

Skjult ID med pseudonym mann29 fr. 2 mai 19:41

Tiden går :-)

@Draupne
Helt enig i at det er en begrensning for hvor mye man kan vokse 'på egen hånd'.

For å virkelig kunne gå i dybden på mønster og adferd trenger vi en som kjenner oss godt som kan gi oss tilbakemeldinger på hvordan vi er. Og når ligger vel forholdene bedre til rette for det enn i et forhold? Og hvis det skjer på rette måten og vi er av typen som er villig til å gjøre noe med det vil vi kunne endre oss. Sannsynligvis har samtlige av oss med styrker og svakheter fra diverse omstendigheter og episoder i barndommen. Ingen er vel unike der. Vi er 'alle ofre av ofre' som bla. Louise Hay sier (synes hun sier det på en veldig objektiv og forståelsesfull måte). Samtlige har vi altså våre ting vi sliter med, men forskjellen er kanskje at noen orker å jobbe med seg selv, mens andre rett og slett ikke har overskudd eller det blir for tøft. Jeg synes begge deler er like forståelig!

Et annet alternativ for de som ønsker en ærlig tilbakemelding er jo også gode venner, familie, eller kanskje til og med en ex kjæreste. Jeg tror at dersom man spør på en ordentlig måte så vil alle gi ærlige svar.

Skjult ID med pseudonym Zitelle fr. 2 mai 19:44

Jeg har bare den siste, Nea30. Den er jo meget "enkel" å lese og forstå. Men derfra står man jo overfor visse utfordringer :-)

Jeg leser mange bøker for å bli inspirert, for å få nye tanker, for å få større perspektiv og stadig større åpenhet i hodet mitt.
Men når det gjelder det viktigste; åpenhet og klokskap i hjerte og sjel må man vel til syvende og sist finne dette hos deg selv.....

Skjult ID med pseudonym nea30 fr. 2 mai 19:54

@Zitelle

Enig! For det hjelper ikke å bare lese man må erfare i seg selv. Trenger forsåvidt ikke å lese heller... Alt finnes jo i oss :)

Skjult ID med pseudonym Zitelle fr. 2 mai 19:57

Helt sant nea30.
Jeg tror at å lese/studere såkalt selvutvikling kan være viktig. Men jeg tror også at det KAN være en lang og unødvendig omvei.....

Skjult ID med pseudonym nea30 fr. 2 mai 20:05

@Zitelle

Hehe, ja du sier noe... På førstesiden i babyboka til dattera mi står det: "Her ligger jeg og bare ER"... Enkelt og greit så refererer denne linjen til så mangt! For det er vel det vi i selvutvikling higer etter? Å bare VÆRE oss selv som de vi opprinnelig, dypest sett er? :)

Skjult ID med pseudonym Zitelle fr. 2 mai 20:06

Spot on, nea :-)

Skjult ID med pseudonym draupne fr. 2 mai 20:16

"Selvutvikling" handler lett om hva som er feil med en og hva man skal bli bedre på. Slik tenker man gjerne i bedrifter også. Dette er jeg ikke så begeistre t for. Jeg har tro på den utviklingen som bringer en videre i en retning som er god for en og som man har stoff i seg til å følge videre. Hvis man finner noen som har en "vei som ligner", eller som er på vei i omtrent samme retningen, tror jeg det er et bra menneske å slå følge med.

Ideelt sett er selvutvikling som å følge en "kunstners åre", eller "geniets skapende vei". På en måte er alle geniale, dvs skapende. Da er det å følge ideene videre, og holde seg litt unna det negative. Jeg mener ikke at man skal undertrykke det som er negativt, men etterhvert ser man selv i samvirke med andre hva som ikke er så bra, og kanskje hva som er bra. Med et menneske man har og kan ha tillit til å spille ball med blir det kanskje både morsommere og mer utviklende.

Å dvele med "feil" hele tiden er mer innviklende enn noe annet. Vi må tørre å dvele ved og tåle styrkene til hverandre også. Det er kanskje mer interessant enn alle "feilene" eller svakhetene. Prosjekter i sammen med noen, felles utvikling, er mye bedre enn selvutvikling.

Noen mennesker har en dårlig modell av hvordan de virker sammen med andre sett utenfra. Andre er mer realistiske i "egenmodelleringen". Noen undervurderer, eller overvurderer, seg selv også og har på den måten en uriktig modell av seg selv og omgivelsene. Begge disse ekstremitetene trenger kanskje mer "hjelp" utenfra. -----

Skjult ID med pseudonym mann29 fr. 2 mai 21:02

@Draupne

Jeg tenker litt sånn at hele formålet med denne selvutviklingen er å få et meningsfullt og lykkelig liv.

Dermed må man ha en positiv vinkling på den typen for selvutvikling man velger. Noe annet blir litt poengløst?

Heldigvis finnes det mange metoder og litteratur med positive budskap!!

Skjult ID med pseudonym nea30 fr. 2 mai 21:12

@mann29.... :)

Enig med deg! Det gir mening for meg.

@Draupne
Selvutvikling som fokuserer på feil høres destruktivt ut. Det burde helst hatt fokus på vekst.
Jeg tenker selvutvikling kan bære galt avsted om det ikke balanseres som med alt annet i livet. Men det skal man kanskje erfare selv? :)

(mann 68 år fra Møre og Romsdal) lø. 3 mai 14:30 Privat melding

Nea, du er jo så ung, hva får deg til å tru at du ikke er bra nok å må lete etter metoder for å forbedre deg?
Leter du på feil sted kan du ende opp med å hate deg selv.
Det er ingen grunn til å tro at du er ringere en noen annen, ingen er perfekt.

(kvinne 37 år fra Akershus) lø. 3 mai 22:09 Privat melding

@Pirolo

For å ikke bli for personlig skal jeg fatte meg i korthet :). Jeg har hatt en kronisk sykdom i 8 år og er sjelelig glad for at jeg fant veien innover tilslutt. Veien innover ble kilden til ny vitalitet og jeg er i dag kronisk frisk :).

Jeg søker ikke lenger -jeg lever :).

Skjult ID med pseudonym Zitelle sø. 4 mai 09:45

Pirolo og draupne.

Slik jeg ser det handler ikke selvutvikling om forbedring eller hva som er feil og bør utbedres hos seg selv.
For meg handler det om behovet for å utvides i tanken, forstå litt mer intuitivt, bli mer bevisst, sense mer og bli bittelitt klokere.
Ikke fordi jeg føler jeg bør det av noen grunn, men fordi det interesserer meg.
Jeg interesserer meg for oss menneskers fantastiske muligheter! :-)

Men jeg liker ikke ordet selvutvikling, egentlig. Jeg synes det bærer med seg mye navlebeskuelse, mange fordommer om sneverhet i hode, lettvektig amerikansk "change your life in 7 days-litteratur" og en slags overfladisk skummefløtementalitet.

Men det indre behovet for mental, intellektuell eller emosjonell utvidelse og videreforståelse har vi vel alle i større eller mindre grad?

Skjult ID med pseudonym mann29 sø. 4 mai 10:56

@ Zitelle

Jeg er enig i at selvutvikling kanskje blir et litt uspesifikt begrep her. Det finnes jo svært mange måter å utvikle seg på, alt fra å bli en mesterkokk på kjøkkenet og over til mer åndelig utvikling.

Dessuten fremmer kanskje ulike faser av livet forskjellige behov for utvikling? Man støter jo på ulike sider ved seg selv i løpet av livet, noen ganger er det praktiske utfordringer og noen ganger stikker det litt 'dypere' (tror jeg da). Og da har man hele tiden valget om man vil utvikles eller fortsette i sitt 'komfortable liv'.

Min opplevelse med positiv form for utvikling er den som 'setter oss fri' fra våre innbilte stengsler. Og åpner opp for oss igjen, slik at vi ser livet i et mere sunt og (for oss selv) skapende perspektiv.

Det du beskriver kan kanskje heller kalles bevissthetsutvikling? Ja, jeg personlig tror også alle har disse behovene i mer eller mindre grad.

Mye kan sies om Amerika. Men det finnes mange gode tenkere der og! :-)

Skjult ID med pseudonym Zitelle sø. 4 mai 10:57

Liker det du skriver, mann29 (har du hatt gebursdag, forresten?)

Og selvsagt finnes det gode tenkere fra hele verden, også Amerika. Dessuten: Det enkle er ofte det beste. Det gjelder bare å luke litt.

Skjult ID med pseudonym mann29 sø. 4 mai 11:24

Takk i like måte. Er en liten stund siden, men jada, har hatt 29 stk :-)

Enig. Det er tom. ikke alltid luking en gang er nødvendig, hvis man nærer den rette planten :-)

(mann 68 år fra Møre og Romsdal) sø. 4 mai 11:24 Privat melding

Hadde en liten mistanke Nea,og du har sannelig kommet langt inn,lenger en mange andre på din alder.
Herlig å kjenne at man lever ja ;-)

Skjult ID med pseudonym Lilleulv sø. 4 mai 11:30

Mulig man ikke trenger det, meg jeg tror det uansett er sunt å luke og kritisk ta opp både egne og andres verdier og sannheter til vurdering fra tid til annen... Om ikke for annet så for å få dem bekreftet. :-)

Skjult ID med pseudonym Zitelle sø. 4 mai 11:32

Gratulerer med vel overstått mann29 :-) Du sa det bedre enn meg......å nære rett.

Skjult ID med pseudonym Lilleulv sø. 4 mai 11:49

Blir vanskelig å nære rett, når det eneste jeg er sikker på er at jeg ikke kan være sikker på så mye... :-)

Skjult ID med pseudonym Zitelle sø. 4 mai 11:54

Men Lilleulv? Slik jeg ser det så er et stødig menneske et mennesket som også tør åpent og ærlig å stille spørsmål fordi man tviler. Ergo vil du for meg være et stødig menneske. Hva da med å støtte stødigheten din og nære denne? :-)

Skjult ID med pseudonym Lilleulv sø. 4 mai 12:06

Smiler... takk for den vinklingen... Får prøve på det etter beste evne! :-)

Skjult ID med pseudonym mann29 sø. 4 mai 12:20

Hei Lilleulv!

Det er mulig vi kommuniserer litt forbi hverandre over her. Med plante tenker jeg mine egne tanker og følelser, altså at jeg selektivt (prøver å) velge ut hva som skal få næring i mitt liv for meg, slik at jeg får en mest mulig konstruktiv hverdag fyllt med så lite forvirring som mulig, minst mulig påvirket av andre sin tvil.

Mulig jeg tar feil, men jeg opplever at du er opptatt av sannheten. Jeg er nå ihvertfall slik selv :-) '¨Hvordan kan jeg VITE hva som er rett'? Og søker man utad er det kanskje spesielt vanskelig å finne denne (gitt at vi snakker om mellommenneskelige tema og ikke f.eks. faglige eller vitenskapelige tema). Kanskje man aldri kan finne den bekreftelsen på sannhet man søker 100%?

Det finnes dog en annen type sannhet. Min sannhet. Den er jeg trygg på, jeg vet hva jeg synes er rett og galt, hva jeg synes er bra og ikke fullt så bra, hva jeg liker. Hvis andre gjør oss usikre i en relasjon nkan det hende det er fordi de egentlig er usikre selv? Da er det isåfall ikke noe lettere for dem.

Skjult ID med pseudonym mann29 sø. 4 mai 12:25

@Zitelle

Takk :) Sikkert ikke siste gang jeg fyller 29 :-)

Skjult ID med pseudonym Zitelle sø. 4 mai 13:01

Den var ikke uventet så lenge den kom fra deg, mann29 :-)
Takk selv.

Skjult ID med pseudonym draupne sø. 4 mai 17:10

@ Zitelle kl 09:45, Jeg er enig med deg i vinklingen din. At man treffer noen eller kommer over en bok som etter å ha snakket sller lest gjør at man føler seg litt klokere, eller bare litt mindre dum, føles bra og kan kanskje kalles utviklende?

"Ikke lese for at sluke, men for å se hva man kan bruke", sier en av Ibsens skikkelser.

Sannhet er et pretensiøst ord. Kierkegaard sier noe slikt som at sannhet er kun grader av subjektivitet. Viktigere enn hva som er sant er kanskje hva som "virker". Men jeg skal innrømme at jeg har en preferanse for, og gjerne vil vite, hva som er "sannhet".

Skjult ID med pseudonym Lilleulv sø. 4 mai 17:19

Hei igjen, Mann29 (gratuelerer med dagen herfra også!)

Jeg tror jeg skal være veldig forsiktig med å si at jeg har min sannhet. Jeg har, som de fleste mennesker, en oppfatning av ting.
Men ved å kalle denne oppfattningen for sannhet, ligger det noe statisk og uforanderlig i det. Det er sikkert trygt og komfortabelt å ha funnet sin vei i livet som man oppfatter som sannheten, men jeg oppfatter det i beste fall som en "midlertidig sannhet". Jeg vet hva jeg synes er rett og galt. I dag. Det er ikke helt identisk med det jeg mente for 10 år siden. Jeg er fremdeles ikke ferdig opplyst eller utlært. (Hva er det de sier: Den som er ferdig utlært er ikke utlært, bare ferdig?) Jeg er heller ikke ferdig med å gjøre meg erfaringer som endrer mine oppfatninger.

Ja, jeg er nok mer orientert utad enn deg.. Og du har rett i at jeg aldri får 100% svar på hvordan jeg kan VITE hva som er rett til enhver tid. Men jeg skønner ikke hvordan man skal finne noen SANNHET ved å søke innover heller... (Ro, trygghet, avspenning, ja. Men sannhet? ) Slik jeg ser det, er det i møte med andre at vi lærer mest om oss selv... Livet har ingen fasitsvar. Det er det som gjør det så vanskelig og spennende å være menneske....

Skjult ID med pseudonym Zitelle sø. 4 mai 21:47

draupne.
Kanskje det er ok om man tilegner seg personlig vekst en åpen, men bevisst måte med både fornuft og personlig integritet intakt
- uansett om man leser Bibelen, Koranen, selvutviklingsbøker eller andre historiske skrifter så vel som all annen litteratur?

Personlig leter jeg ikke etter noen universell sannhet. Jeg prøver bare å stadig få bedre kontakt med min egen, personlige sannhet. Den sannheten som gjør at jeg finner min egen ro og som gjør at jeg ikke tømmes for energi. Om andre mennesker har andre sannheter enn meg plager meg ikke. Det må være lov! Slik jeg ser det er det til og med flott! Med respekt blir dette fargerikt.
På denne måten blir "sannhet" relativt for meg og ingenting å "krangle" om.

Hmm....kanskje jeg uttrykte meg uklart nå.....

(mann 46 år fra Oslo) ma. 5 mai 00:03 Privat melding

Zitelle, - Ja, enig i at det er ok å finne det man leter etter, og annet, i ulike kilder, og at det kan være ulike kilder som ulike personer kan finne grobunn for personlig vekst i.

Og nei syntes ikke dette var uklart. Jeg tror jeg forstår at du kan leve med at andre mener noe annet enn deg, og at det er helt greit. Respekt, som du skriver, er viktig.

Skjult ID med pseudonym mann29 ti. 6 mai 00:24

Hei Lilleulv! Takk skal du ha :-)

Jeg er enig i det du skriver ang. hvordan sannheten vår endrer seg. Denne endringen er kanskje en indikasjon på (vår) utvikling i seg selv?

En tanke: kanskje det egentlig er uinteressant å definere sannheten som funksjon av tid? Vi lever jo alltid her og nå?

Det finnes jo kanskje mange nivå for sannhet. Jeg mener at det mest grunnleggende nivå ('den ypperste form for sannhet') er hva et menneske føler for i forbindelse med et eller annet tema. Det er deres 'sannhet'. Og i en mellommenneskelig relasjon mener jeg også at det er den eneste relevante sannhet for oss. I disse følelsene kan det ligge svært mye mer enn vi tror, og av og til kan det ha langt mindre med oss å gjøre enn vi tror. Men forstår vi den andres følelser kan vi handle rett.

Videre må vi, for å finne sannheten om oss selv, virkelig finne ut hva vi føler i forhold til det aktuelle temaet.

Dermed har jeg vel samtidig sagt at jeg mener våre følelser inneholder en langt større sannhet enn vårt sinn. Indirekte sier jeg også da at (jeg tror) vi må bruke noe annet enn vårt sinn for å finne sannheten. (Med vårt sinn mener jeg her den rasjonelle / logiske del.)

Jeg vil virkelig anbefale å lese Neale Donald Walsh - Himmelske samtalel (del1). (Den finnes i paperback til kr 99,- tilgjengelig overalt.) Selv er jeg realist og har lest. Jeg håper den kan gjøre det samme for noen andre som den har gjort for meg.

Lykke, lykke til.

Skjult ID ti. 6 mai 00:59

Takk for at dere deler deres ergaringer og tanker. Jeg er selv der i livet at jeg utforsker veldig hvem jeg er, hva jeg føler.. Mange av dere har nok gått den veien før meg. Nå er det min tur til å gå den veien. Det har nok noe med alder å gjør at dere har gått veien før meg. Faktisk godt å kjenne på å bli voksen og kjenne på at ting ikke er så rosenrødt, godt å kjenne på at jeg vil forstå mer. Og til sist takk for flotte boktips!! Har skrevet ned boktipsene, og skal google dem, og se om noen av dem kan være nyttige for meg:)

Skjult ID med pseudonym Morpheon ti. 6 mai 01:12

Apropo faste sannheter. Den dagen kompassnålen slutter å skjelve, kan man ikke lenger være sikker på at den peker riktig retning ; )

Skjult ID med pseudonym miama on. 7 mai 22:11

Til Mann29: Det er akkurat en måned siden jeg også leste boka du refererer til. Den gjorde stor forskjell for meg også. Send gjerne en melding til meg hvis du vil, jeg heter miama :). Du skriver klokt og godt.

Ellers er bøkene til Henrix Harville veldig fine. For single som ønsker å finne ut av mer om seg selv og som ønsker å forberede seg til et forhold som kan vare.... har han skrevet "Keeping the love you find".