Alle innlegg Sukkerforum

DET FEMINISERTE NORGE !

Vis siste innlegg
Skjult ID med pseudonym Regisøren ma. 5 nov. 17:37

Leste en artikkel i en kjent stor avis i Oslo , det ble nevnt at Norge skårer 8 poeng av 100 i maskulinitet mens land som Italia skårer
80 poeng av 100 , tilsvarende skåring er oppnåd av land som Spania , Hellas ,Frankrike , kort fortallt ble det nevnt at Norge manglet de store heltene , eller heroismen i vårt samfunn som er skapt av maskuline figurer, Påstand er at Norge er et godt og trygt land å bo i , nettopp på grun av dette og at denne trenden gjør at vårt samfun er mer utviklet enn i resten av Europa.

Persolig har mine helter alltid vært polfarene , gutta på skaugen , hvalfangerer , skilløperer og den største av alle Thor Heyerdahl.

Tror du på dette , eller er dette et pr jippo fra en vis politisk parti , personlig mening er at denne journalisten er ordentlig på bær tur
eller er det sant , ?

Skjult ID med pseudonym Særpingen ma. 5 nov. 17:54

Er vel heller det at det er 50 år siden det meste og vi har dårlig med STORE helter i nåtidens samfunn.. Kan se tankene rundt de som sier det...

Skjult ID med pseudonym Sprø. ma. 5 nov. 17:56

Hvordan måler man maskulinitet fra 0 - 100 poeng? Hvilke kriterier ligger til grunn?

Hadde vært fint med en link til artikkelen.

Når det gjelder at Norge mangler store (maskuline) helter, vil jeg nå si vi har mange av dem, men kanskje mest fra en del tiår tilbake og bakover i tid, f.eks. noen av de du nevner.

Klarer ikke helt å se at Italia, Spania og Frankrike har så mange flere maskuline helter, snarere tvert imot. Men at mennene der blir sett på som mer maskuline kan være så, men det var det med de kriteriene igjen da. Jeg har ikke noe behov for å bli maskulin på måten de er maskuline, for å si det sånn. De er "1950-talls maskuline", noe kvinner både elsker og hater samtidig.

Hvis artikkelen sier at Norge er et godt og trygt land nettopp p.g.a. manglende maskulinitet, vil jeg si det er en sexistisk tankegang. Joda, det kan gå begge veier.

Maskulinitet for meg er ikke noe som nødvendigvis fører til uro, konflikt og krig.

(mann 36 år fra Buskerud) ma. 5 nov. 18:18 Privat melding

.. og heltene i Italia, Spania, Hellas i vår moderne tid er?
Gamle stormakter, men har det noe med helter å gjøre?

Snakker vi historiske Norge, så er det nok av maskulinitet i det landet her. Mye historie ..

Hva legger artikkelforfatter i ordet maskulinitet, hva slags perspektiv er den begrunnet på?

Nok av mannfolk i Norge, og heltene kommer om situasjonen tilsier det .. krig skaper eksempelvis helter, media lager sine fortolkninger, så finnes det mange hverdagshelter .. overalt, og i alle land.

Usikker på egen maskulinitet? Gjør noe med det!

Artikkel meg her og der .. det finnes alltid en artikkel som mener noe ..

Skjult ID med pseudonym -livsboble ma. 5 nov. 18:34

Slik jeg ser det er norske menn, meg selv inkludert så preget av det sosialistiske samfunnet vi lever i, at vi undertrykker mannen og jegeren i oss selv! Samfunnets jag etter å likestille kjønnene i alle sammenhenger gjør noe med mannens syn på seg selv, se f.eks. hvordan gutter blir de store taperne i skolen...!?
Kvinner skal ha alt denne myke mannen har, i tillegg til en skikkelig mann med stor M, som de fleste kvinner skriver her.....!! Er ganske lei dumme damer uten selvinnsikt......

Skjult ID med pseudonym Donkey! ma. 5 nov. 19:14

> Selv femininitet kan være maskulint.

Veldig uenig - de er motpoler.

Skjult ID med pseudonym msX ma. 5 nov. 19:26

Jeg synes norske menn er ganske maskuline, jeg. De er gjerne litt mer opptatt av ting som idrett og å komme seg ut i naturen, enn å stå foran speilet. Hva er vel maskulint med en italiensk jålebukk med glattslikket hår og store smykker? Machomann, kanskje (i betydningen "kvinnediskriminerende dust"), men maskulin? Ikke sett fra mitt ståsted.

(mann 36 år fra Buskerud) ma. 5 nov. 19:35 Privat melding

Så stå imot samfunnets jag!

Uansett om man jobber i et kvinneyrke, så kan man likefullt være mann, med stor M .. hva er konteksten?

Hver og en enkelt mann må nok kreve sin egen maskulinitet der han befinner seg ..

Så igjen, hva legger man i maskulinitet. Det er noe som heter kulturforskjeller her også .. kan ikke sammenligne Norge, Italia, Spania etc ..

Heve seg over teite artikler, men igjen .. bor ikke i oslo jeg, og omgås ikke med slike artikler til det daglige ..
så derfor kan jeg nesten ikke utale meg mye om hvorvidt oslo er femi eller ei, shit au! Oslo om det ..

De fleste menn er vel lei dumme damer uten selvinnsikt, hehe ;)

Så, blås i dem .. bry deg heller med de mange flere andre ..

Skjult ID med pseudonym Tingeling ma. 5 nov. 19:37

*Link til artikkel?*

Skjult ID med pseudonym Line ma. 5 nov. 19:55

Noe sant i det er det nok..
Selvom en må stille spørsmål til om en ønsker så "maskuline menn".

Både ja og nei!

Vi liker helter som gjør store flotte bragder men hvis dette er mannemenn som behandler damer
som objekter og slår i bordet om at menn er den sterke kjønn så nei!

Men det er klart at når norske menn i datingssituasjoner f..eks sutrer over hvem som skal betale kaffen på en date eller må manne seg opp med flere halvlitere før de går bort til en dame på et utested så sier det litt om den norske mannen.Italienske menn ville ikke ha gjordt det:-)

Så litt tøffere og noe mindre tøffel kan han bli:-)

Skjult ID ma. 5 nov. 20:01

Svenske menn er de verste gnierne:-)

Men over til tema det maskuline!
Jeg tror nok at artikkelen har mye for seg og det handler om at Norge har i stor grad blitt feminisert.
Overalt så har likestillingen kommet forholdsvis langt og f.eks så er det å se menn trille barnevogner og drive husarbeid er noe mer vanlig å se her enn i Frankrike,Italia osv.

Norske menn har vunnet mye p.g.a dette men også tapt noe.
Det er mye som skrives her i Norge om den forvirrede mannen eller om mannsrollen som nå skal være i krise..

Skjult ID med pseudonym Lowry ma. 5 nov. 20:04

Rart, kaffe/"kaffe" er jo omtrent gratis uansett.
Men hadde et vanlig byttedyr forventet å bli vartet opp for flere tusen, hadde nok byttedyret fått klar beskjed om at så mye var det ikke verdt.

Halvlitere er bortkastet tid og penger, det er stort sett det samme som går ut som kommer inn, og fortåker.
Jeg bruker heller tiden på å sondere terrenget og sirkle inn byttedyr som jeg prøver å nedlegge.

Skjult ID med pseudonym Lowry ma. 5 nov. 20:06

Og det er flere helter, forresten:

Nasjonalt: Rudberg.

Lokalt: Mr, KONGEN, Rass-mus etc.

Skjult ID ma. 5 nov. 20:10

ikommode1

Dette er søtt men ikke direkte maskulint.
Stor forskjell!

Skjult ID ma. 5 nov. 20:13

Alt det ikommode1 ramser opp er noe vi kvinner gjør ..så ikke maskulint.

Rart at menn ikke vet hva maskuline ting er..
Men kanskje sant i dette med at menn i Norge er i krise..

(mann 26 år fra Buskerud) ma. 5 nov. 20:14 Privat melding

Når jeg ser gutter/menn som driver med selvburning så gir jeg opp.

Skjult ID med pseudonym Sugekopp ma. 5 nov. 20:16

Norge er overfeminisert.......

Skjult ID med pseudonym 69 ma. 5 nov. 20:18

Er det rart det blir brudd i Norge, forsøker man å være litt Bad: Blir man raskt vist døren,
og hva de synes om feminine menn står jo over så da er jo dildoen en god venn.

Skjult ID med pseudonym joy ma. 5 nov. 20:21

@livsboble;
Og mennene skal ha en selvstendig kvinne som er trygg på seg selv, mestrer sin hverdag selvstendig og tjener sine egne penger og ikke krever at mannen skal forsørge henne.
Men i tillegg skal hennes utstråling være ren femininitet. For mennene tenner jo ikke på den maskuline typen.
Rart at det finnes mange kvinner som faktisk klarer denne spagaten samtidig som mange menn klager at det forventes for mye av dem og de er leie av "dumme damer uten selvinnsikt". Hvem er det da som mangler selvinnsikt?

Skjult ID ma. 5 nov. 20:23

Jeg anbefaler alle norske menn å lære noe av amerikanske eller britiske menn.
De har selvtilliten som norske menn kunne hatt godt av å få samtidig som de ikke er for pågående eller latterlig macho som endel italienske,spanske,greske osv menn kan være.

Jeg har datet endel menn av ulike nasjonaliteter og kan konkludere med at de amerikanske er de mest sjarmerende,mest gentlemen og mest spennende ..
De vet å håndtere en kvinne og få henne til å føle seg ekstra kvinne.
De henter henne når det er date,åpner dører,spanderer osv..
Samtidig så føler de seg ikke truet hvis en kvinne er veldig selvstendig ..og oppfører seg mer norsk og farget av likestillingen:-)
Perfect combo:-)

Skjult ID med pseudonym liz ma. 5 nov. 20:35

American men rule:-)

Skjult ID med pseudonym Sprø. ma. 5 nov. 20:36

Dette er litt spøkefullt ment, men...

Dersom en kvinne er veldig selvstendig, vil hun vel ikke bli hverken hentet til daten, spandert på, eller åpnet dører for... ;) :D

Vi er alle så sammensatte, det er vel derfor det blir krasj. Vi er ikke spesielt rasjonelle innen forelskelse og dating. Mye 'pose og sekk' ute og går, der 'pose' gjerne er strake motsetningen av 'sekk'.

Skjult ID ma. 5 nov. 20:37

"Dersom en kvinne er veldig selvstendig, vil hun vel ikke bli hverken hentet til daten, spandert på, eller åpnet dører for... ;) :D "

JO vi alle liker den ekstra oppmerksomheten..:-)
Blir aldri feil:-)

Skjult ID med pseudonym vivi ma. 5 nov. 20:40

POSE og SEKK..Ja takk:-)

Skjult ID med pseudonym Sprø. ma. 5 nov. 20:41

Joda, av erfaring vet jeg at det av og til blir feil. For jeg er typen til å gjøre sånne ting. Resultatet er alltid avhengig av hun man er på date med; noen ganger er det klaff (som med deg, da), andre ganger er det totalt bom å gjøre de samme tingene, for di DEN kvinnen føler at dersom han spanderer, så betyr det at han forventer seg noe mer eller tror hun ikke kan gjøre opp for seg selv, og dersom han holder opp døra er det altfor gammeldags og hun klarer da å åpne dører selv (faktisk opplevd denne!), og hun kan sikkert komme seg til date-stedet selv også.

Så hver gang en mann går på en date, tar han sjanser, uansett hva han velger å gjøre. Men av og til klaffer det jo.

Skjult ID ma. 5 nov. 20:51

Sprø:
Det er kulturen som gjør at dette kommer helt naturlig for amerikanske menn å gjøre alle disse tingene
men jeg skal innrømme at jeg synes det var veldig rart til å begynne med..
På den annen side så er det ikke slik at kvinnene i Usa ikke gir noe tilbake og at det er kun mennene som byr på seg selv i datefasen.Det er bare langt klarere hva rollene deres er..og ergo mindre forvirring enn her i Norge.

Men jeg synes jo at endel av kommentarene her inne fra menn kan virke smålige.
"Kvinner ønsker likestilling men kan ikke betale for sin egen kaffe?"
Det er ikke det det er snakk om..det er en høflig gest som ikke koster mange kronene.

Skjult ID med pseudonym Sprø. ma. 5 nov. 20:59

Jo, jeg er ikke uenig med deg egentlig, men som du også sier er det en annen kultur der borte; dating betyr liksom noe annet, og som du sier er de klar over sine egne roller. Det å be noen på date der er liksom noe man gjør, no strings attached, ettersom jeg har skjønt, og dermed er vel terskelen for å be folk på date lavere. Det er liksom mer vanlig rett og slett. Mens her i Norge er det både litt forvirring og/eller delte meninger om hva man skal gjøre på en date, hvilke roller man har osv., som kan føre til kræsj og mislykket date. Hvilket jo er synd dersom det bare er sånne "tekniske tulleting" som er årsaken til rotet.

Hvis en mann klager på at ei dame ønsket at han skulle spandere kaffen, da er han småelig, enig. Men dersom han trodde hun VILLE betale selv, kan det jo være en 'honest mistake'.

Skjult ID med pseudonym Line ma. 5 nov. 21:04

Datereglene er vel i ferd med å bli mer amerikanske her også:-)
Nå er det helt vanlig å kunne date flere om gangen..uten at en skal få dårlig samvittighet for det.
I min venninnekrets så er det normen at en dater flere..til en vet hvem en vil satse mer på.
Hvor langt en går med de ulike er det litt forskjellige regler på da..:-)

(mann 48 år fra Østfold) ma. 5 nov. 21:19 Privat melding

Ulike kulturer har nok forskjellige oppfatninger av hva som er maskulint og feminint. Uansett danner disse konseptene motpoler, og det blir alltid feil å si at de er helt like. Da mister man spennet og forskjellen, men det er nettopp kontrasten som driver dynamikken her. Så hver kultur kan ha sine ideer om denne kontrasten.

Om man skal forsøke å si noe generelt om dette, kan det kanskje være at det maskuline kan illustreres med aktivitet, og det feminine med passivitet. Men det blir rent konseptuelt, og siden begge kjønnene har en hormonmessig balanse mellom maskulinitet og femininitet, så er det ingen som er totalt maskuline eller totalt feminine. Vi kan altså se for oss ganske rendyrkede konsepter uten å ta det for personlig, uten å måtte koble konseptene direkte til vår egen personlige opplevelse.

Dersom vi kan se det slik, forstår vi at kvinner liker at mannen tar initiativ, er aktiv. Men selvsagt må begge parter være aktive, og begge må også være lyttende og passive.

Enhver krig mellom kjønnene er et blindspor, etter min mening.

Det er viktigere å tro på at et samspill er mulig.

Det betyr at alle filosofier som støtter enten utelukkende feminisme eller maskulinisme, må bli feil.

Dersom staten overtar enten alle mannens eller alle kvinnens roller, må det bli feil.

Dersom kjønnsdynamikken skal fungere optimalt, må alle forstyrrende elementer tas i betraktning, statens rolle inkludert.

Men en stat som overtar forsørgerrollen, betrakter jeg ikke som feminin. Tvert imot, den er sterkt maskulin, fordi den regulerer all økonomi og ekskluder all privat eiendomsrett og privat frihet, og styrer i prinsippet det meste. Om du kaller det feminint, så er vi sterkt uenige.

Konklusjonen er at vi lever i den totale forvirring....? :)

Skjult ID med pseudonym karoline ma. 5 nov. 21:25

Jeg selv ønsker mer frihet og mer markedsstyrt politikk.

All denne statlige styringen er passiviserende og gjør oss bare mer late og ueffektive.
Vi skriker og syter her til lands over alle "manglene" men fakta er at vi er en nasjon
av velfødde og bortskjemte drittunger!

Dette er selfølgelig satt på spissen men mer konkurranse , mer "du er din egen herre" perspektiv
tror jeg vil føre Norge i en mer heldig retning.

Skjult ID ma. 5 nov. 21:30

Enig med deg Karoline!

Det støttes på alle bauger og kanter.
Ikke nok med at vi syr puter under armene på alle her til lands..men disse putene er i ferd med å bli sacco sekker!
Alle klager og vil bare ha mer og mer..

Det er nesten så en skulle ønske en KRISE kunne komme her til lands slik at vi alle måtte revurdere
våre verdier og sette mer pris på det en faktisk har.
All denne dullingen er def. en feminisering og det Norge bør ha mer av er
den amerikanske "do it yourself" spririten:-)

Skjult ID ma. 5 nov. 21:34

De virkelige helter kommer først frem i dårligere tider..

Kriger,depresjonstid,nød osv ..da ser det ut til at heltene trer frem..
Men som det er påpekt ovenfor..
I et så velfødd land som vi lever i..er det å vralte seg opp av stolen og gjøre en dugelig innsats for noe
alt for anstrengende.Vi blir istedet sittende å bare klage...
Må nok lete langt tilbake i historien for å finne noen orntlige helter!

(mann 48 år fra Østfold) ma. 5 nov. 22:20 Privat melding

Ja, det støttes på alle bauger og kanter. Det er regler for bøyen på bananer. Snart er det regler for hvor mange ark du får bruke for hvert tørk når du er på do.

Det må jo lede til den totale galskap.

Utviklingen er maskulin i den forstand at den er veldig aktiv og målbevisst, den er feminin i den forstand at den fremstår som omsorgsfull og altomfattende og inkluderende, den er liberal i den forstand at den utfordrer alle tradisjonelle mønstre og systemer, og den er spesifikk og lovmessig i den forstand at man bruker makt og tvang for å gå igjennom alle forordninger.

Uansett hvor i pokker du snur deg, ser du en avspeiling av dette systemet, og det er nærmest klin umulig å argumentere mot det, uten å måtte presentere en total alternativ løsning der alle grunnleggende konsepter samspiller på en enkel måte - men det blir for dypt for oss.

Så der sitter vi, i snille Norge - vi kommer hvertfall ikke til å sulte i hjel, men heller kjede oss i hjel....

Skjult ID ma. 5 nov. 22:56

(Skjult ID med pseudonym Line) - ma. 5 nov. 21:04

Og ikke nok med det, enkelte dater ender opp med en annen fyr etter litt klining med den første daten etter råd fra den oppmøtte delegasjonen som man rådfører seg med iløpet av kvelden.

Er det det man kaller en american style eller farse;-))

(mann 48 år fra Østfold) ma. 5 nov. 23:05 Privat melding

Ja, det er det - fordi sex er ikke primært en fysisk ting, men en kognitiv ting - altså skal man ikke trenge å kline med x antall eksemplarer før man bestemmer seg. Eller for å si det slik: det må finnes en mer hygienisk måte å finne ut av ting på....med litt mindre promille.

Alternativet er GSG - Går det Så Går det. Virker bare så primitivt.

Skjult ID med pseudonym joy ma. 5 nov. 23:12

Utviklingen i samfunnet er dynamisk og resultatet av det majoriteten ønsker. Nå er vi 50/50 menn og kvinner. Og dermed antar jeg at utviklingen vi observerer, støttes av flertallet av menn OG kvinner. Både de fleste menn og de fleste kvinner ønsker og ser den positive verdien av samfunnsutviklingen.
Eller lever vi i matriarkatet der kvinnene har bestemt hvordan vi skal leve? I så fall har ikke jeg fått det med meg. :-)

Skjult ID med pseudonym 40+ ti. 6 nov. 04:32

Apropos link. VG+ (betalingstjeneste) har noe nylig, kan ha vært den artikkelen TS hadde lest i papiravisa:

http://pluss.vg.no/2012/11/04/1012/1012_20294974

Men Nettavisen omtalte undersøkelsen for litt siden:
http://www.nettavisen.no/nyheter/article3457460.ece

Selve forskningsdataene:
http://geert-hofstede.com/norway.html

Om norsk maskulintetsverdi står det skrevet:
"Norway scores 8 and is thus the second most feminine society (after the Swedes). This means that the softer aspects of culture are valued and encouraged such as leveling with others, consensus, “independent” cooperation and sympathy for the underdog. Taking care of the environment is important. Trying to be better than others is neither socially nor materially rewarded."

Jaja, det er godt å vite at i allefall svenskene er enda mer femi enn oss :)

(mann 40 år fra Telemark) ti. 6 nov. 07:23 Privat melding

Det jeg vet er at Italia så kjører de som svin...er det dette som ligger til grunn? Isåfall er denne påstanden noe lavmåls.
Så til oss menn, vi er ikke mindre maskuline på grunn av dette!!!

Skjult ID med pseudonym mouch ti. 6 nov. 16:15

Gi heller blanke i VG, journalister og artiklene derfra, bare tabloid.

Og undersøkelsen til geert-hofstede er ikke akkurat ny, I Hogg, Vaughan (2011) kap 16 (les den heller) står det:
Source: based on Hofstede (1980) på tabellen som brukes.