Alle innlegg Sukkerforum

Kjærligheten gjør meg redd!

Vis siste innlegg
Skjult ID med pseudonym Z sø. 27 jan. 16:21

Eller......nei, det er ikke sant. Kjærligheten gjør meg ikke redd. Den gjør meg både klok og uredd.

Men i dag skjønte jeg for alvor helt plutselig at skepsisen har tatt bolig i meg!
Skepsisen, engstelsen og uroen for dårlige kopier av kjærligheten, samt de som ikke er ekte vare.

Før var jeg emosjonelt hengiven og åpen til de store følelsene, til fullstendig tillit og til egen trygghet.
Nå innser jeg at sånn er det ikke lenger, noe som både føles rart, dumt, trist - og peker på en jobb som må gjøres.
Nettdating har gitt meg mye fantastisk, men det har også blitt mer reservert, "mindre" - og tidvis (unødig) skeptisk.

Så til dere som potensielt har følt noe av det samme:
Hva gjorde dere for å finne tilbake til troen bortsett fra å deaktivere dere? :-)

*Sukkerpause tar jeg når jeg selv føler for det, da det ikke er tema i denne tråden*

Skjult ID med pseudonym irene;) sø. 27 jan. 16:25

hmmm z..velkommen til min verden..Enkelte ganger har faktisk akkurat DU prøvd skrelle av meg kynismen..

Selv heller jeg mer og mer over til at den store kjærligheten ikke finnes..men at det hele er en illusjon enkelte klarer leve lenge i. Og jammen er man misunnelig, for det høres meget deilig ut, jeg tar en slik boble any given day:) (om noen tør hehe)

Skjult ID med pseudonym Z sø. 27 jan. 16:28

Helt klart, irene: "......det hele er en illusjon enkelte klarer å leve lenge i"

MEN....og det er et viktig men her: DEN FINNES! Jeg har opplevd den, og den finnes. Det er helt sant!
Jeg må bare finne den igjen. Og jeg må tro på at den er for meg. Og jeg må være den før den finner meg.
Dette VET jeg innerst inne.

Det er bare det at vi tidvis utsettes for denne illusjonstankegangen din så kraftig at vi nesten mister syn av håpet!
Det er DA vi må våkne opp, stoppe helt - og finne vår vei tilbake til track! Nå trenger jeg å gå tilbake på track :-)

(mann 40 år fra Hedmark) sø. 27 jan. 16:33 Privat melding

Jeg er redd for å gå forbi den når jeg møter den,,,, det er det jeg er mest redd for.

Skjult ID med pseudonym irene;) sø. 27 jan. 16:34

Illusjonen kan skapes ja:) Og nødvendig er den sikkert..Jeg er iallefall ikke den rette til å gi deg råd om å finne tilbake til den rene tanken..Jeg har da levd i en slik boble selv, men rart hvordan virkeligheten ser ut når boblen sprekker...
Jeg er kjedelig realistisk, men tenker jeg kanskje kan finne en annen realist med god humor, så kan vi blåse bobler bare for å gjøre andre grønn av misunnelse, for jeg kan ingrediensene utenat:)

Skjult ID med pseudonym lea sø. 27 jan. 16:40

Som Z, har jeg opplevet den store kjæreligheten, den finnes tro meg! Det gjenstår å se om det finnes fler! Har fortsatt trua:)

Skjult ID med pseudonym Z sø. 27 jan. 16:41

Spinnvillh
Jeg er også redd for å gå forbi den når jeg møter den fordi jeg er "der jeg er nå".
(Med andre ord ufokusert i forhold til kjærligheten)

:-)

Irene
Kjedelig realistisk treffer annen realist, irene? Nei, takke meg til og vettu hva! Da lever jeg heller mutters alene.
For meg betyr dette kapitulasjon. Og om det ikke akkurat handler om å leve illusjonen, har man i alle fall valgt bort kjærligheten, og det kommer IKKE på tale her i gården! (vet du kødda litt, men du vet meg. Jeg måtte svare serr)

Skjult ID med pseudonym Z sø. 27 jan. 16:43

Lea
Om det finnes flere tror jeg delvis handler om meg.....egentlig i ganske stor grad også?
Og litt tilfeldigheter i den grad tilfeldigheter finnes. Og litt skjebne, i den grad den finnes. osv :-)

Skjult ID med pseudonym irene;) sø. 27 jan. 16:47

hehehehe nei nei nei nei @Z. Du fikk min virkelighet til å høres kjedelig ut! Realisme kan være GØY. Kjemi mellom mennesker er ufattelig deilig uansett hva man velger kalle det... man må bare akseptere det og evne se humoren i det hele:)

Skjult ID med pseudonym Z sø. 27 jan. 16:49

Vet du hva, Kommode? Det der skjønte jeg lite av for å være ærlig. Jeg bruker jo alltid å fatte hva du skriver...

Jeg er ikke sikker på at følelser er intelligens, jeg? Kanskje tanken er det, men følelsene?
Jo....følelsene er jo noe av det klokeste jeg eier. Det hodet ikke husker, husker følelsene. Viktig kunnskap.

Men setningen " Jo fler skuffelser jeg er- og jo fler skuffelser jeg opplever fra andre, jo mer plass får troen, naiviteten- og tryggheten her hos meg" kan jeg ikke skrive under på. Hos meg er det motsatt.

Skjult ID med pseudonym The One sø. 27 jan. 16:49

(Skjult ID med pseudonym iKommode1) - sø. 27 jan. 16:42

Hæ, er følelser intelligens?. Jeg heller nå mer over til følelser er en sans jeg nå da! Kan man velge å være redd for kjærligheten eller ikke? Trodde kjærlighet var noe man opparbeidet seg gjennom tid og man kanskje kan være redd for å miste den!

Skjult ID med pseudonym Z sø. 27 jan. 16:51

Fremdeles en illusjon, irene. Om man må evne å se humoren i det hele, må man jo gjennomskue noe?
Kjærligheten skal da ikke gjennomskues, og det er jo den som er ren vare - lite annet, egentlig? Eller?

Realisme har med matte å gjøre for meg. Logikk. Logikk er kjedelig ;-)

Skjult ID med pseudonym Z sø. 27 jan. 16:52

The One
Kjærligheten kan man miste. Det er jeg overbevist om!
Men da snakker jeg ikke bare om kjærligheten til andre, men den kjærligheten man ER.
....og det er jo denne formen for kjærlighet jeg kanskje egentlig snakker om når jeg føler at jeg har "mistet" noe?

Skjult ID med pseudonym irene;) sø. 27 jan. 16:59

Absolutt alt er matte:) matte er logisk og fasinerende:) Kjærlighet er som andre illusjoner irriterende plagsom, man ønsker bare et svar på hvordan ting henger sammen, de fleste virrer rund uten å greie regne seg fram til de enkleste ting..
Så gjør man som med religion, man opphøyer det uforståelige til noe større enn en selv og TRALLALA: man har noe man som menneske kan drømme om, noe betydningsfullt, et mål.. en eneste "sannhet".. hmm fikk lyst på en øl her nå

Skjult ID med pseudonym irene;) sø. 27 jan. 17:01

Ps, ikke ta meg dønn seriøst her nå..fabler ivei uten å tenke så mye..ikke meningen fornærme de av dere som er religiøse;)

Skjult ID med pseudonym Z sø. 27 jan. 17:03

Nå snakker du som en mann, Irene! Det der er noe The One kunne sagt: Absolutt alt er matte!

Ler - Irene, hold på hatten!

Kjærlighet er som andre illusjoner irriterende plagsom
NEI

Man ønsker bare et svar på hvordan ting henger sammen
NEI

De fleste virrer rund uten å greie regne seg fram til de enkleste ting..
JA

Så gjør man som med religion, man opphøyer det uforståelige til noe større enn en selv
JA

Og TRALLALA: man har noe man som menneske kan drømme om, noe betydningsfullt
JA

.. en eneste "sannhet".. hmm fikk lyst på en øl her nå
NEI. Hadde du sagt Baileys så :-)

Skjult ID med pseudonym irene;) sø. 27 jan. 17:11

Snakker som en mann?? hahahaha vel hadde jeg ikke vært så trygg på meg selv som kvinne kunne du risikert fornærme meg. Eller at jeg hadde tatt det som et kompliment..Som selverklært realist er jeg mer usikker hvordan ta det ho hooooo:)

Kjærlighet er som andre illusjoner irriterende plagsom
NEI..eeeeh jo, tryllekunstnere f.eks..gi meg en sprettert!!!

Man ønsker bare et svar på hvordan ting henger sammen
NEI
Det er en iboende mennesklig greie..og svaret på hvorfor religion finnes(sorry)
De fleste virrer rund uten å greie regne seg fram til de enkleste ting..
JA
Ho ho vi er enig:)
Så gjør man som med religion, man opphøyer det uforståelige til noe større enn en selv
JA Igjen? En varme brer seg...kan det være kjærleik?;))

Og TRALLALA: man har noe man som menneske kan drømme om, noe betydningsfullt
JA
Øl?
.. en eneste "sannhet".. hmm fikk lyst på en øl her nå
NEI. Hadde du sagt Baileys så :-) Ta den med så skåler vi hehehehe

Skjult ID med pseudonym Z sø. 27 jan. 17:15

Irene - The One er en smart fyr, og jeg sammenlignet deg med ham. Han blir ikke fornærmet, tro du meg ;-)

Og iboende eller ei - jeg bruker ikke tiden min til å forstå denne verden! Jeg har innsett for ca 1000 år siden at jeg ikke har sjans, og bruker heller tiden min til å søke helt andre ting enn sannheten.

For når jeg kjenner GODT etter, kjenner jeg en flik av sannhet. Det er alt jeg trenger å vite.
Og DET er ikke lite, skal jeg si demses. Det kan ikke engang forklares for en realist som deg, snuppa! ;-)

SKÅL!

*Og hermed er tråden ikke lenger merket grønn pga egne avsporinger*

Skjult ID med pseudonym Lowry sø. 27 jan. 17:16

Overskriften høres så typisk forum ut, og ellers er det mye misforstått kjærlighet, mange elsker ikke personene i seg selv, men heller statusen, profitten, nytten de får skviset ut av dem, det har egentlig skjedd en forveksling med grådighetsfølelsen.

Skjult ID med pseudonym irene;) sø. 27 jan. 17:17

Shit du er gammel!!!!@z

Skjult ID med pseudonym irene;) sø. 27 jan. 17:18

Grådighetsfølelsen ja..må mekke mat..mannen i meg hungrer;)

Z er bare skjøøøøøøøøn!

Skjult ID med pseudonym Z sø. 27 jan. 17:19

IRENE!

IKKE GNI DET INN!

Jeg vet da det.....vet det til og med bedre enn deg!
I TILLEGG er jeg en gammel sjel - og er sikker på at jeg har levd flere liv enn deg i vår fortid ;-))

Skjult ID med pseudonym nettliv sø. 27 jan. 17:22

Er du redd kjærligheten? Da er du ikke klar, unge dame, da må du modne litt før du åpner for den.

Skjult ID med pseudonym Z sø. 27 jan. 17:23

nettliv
Kloke ord, og jeg tror du har rett. Men kanskje jeg er overmoden og må gå tilbake i tid for å finne igjen? :-)

Hva legger du i å modne?
Og hva skal til for å bli klar?

Skjult ID med pseudonym nettliv sø. 27 jan. 17:30

Har du hørt at kjærligheten kan gjøre en blind?
Er du redo å bli forblindet og gi alt for kjærligheten? Er svaret ja, er du klar, moden og villig. Er svaret tja, må du vente litt til. Og sannsynligvis er du redd å bli såret.

Skjult ID med pseudonym Z sø. 27 jan. 17:34

Jeg har sagt ja til kjærligheten, omfavnet den med åpne armer og vært uredd, nettliv.
Men så har jeg blitt redd! Selvsagt er jeg redd for å bli såret, men det er vi vel alle i større eller mindre grad?
Jeg tåler å bli såret. Men hvorfor er jeg da blitt pingle? Kanskje jeg mer har mistet....litt av den naive troen?

Jeg ER redd for å gi alt for kjærligheten - om jeg visste at den var ekte, reell og evigvarende ;-)
Men jeg vet jo like godt som alle at kjærligheten ikke fungerer med betingelser!

Kanskje jeg bare ikke har noe å gi bort akkurat nå.....? Sannelig om jeg vet! Jo, jeg har noe å gi. Til noen.

Skjult ID med pseudonym nettliv sø. 27 jan. 17:43

Kjærlighet handler om å gi og hvis du ikke har noe å gi er du ikke klar.
Da må du tenke om, revurdere, finne ut hva stanser deg, hva bremser følelsene dine?
Du er den eneste som har svaret og jeg håper du finner der.

Skjult ID med pseudonym Z sø. 27 jan. 17:47

nettliv
Egentlig tror jeg at jeg nesten alltid har noe å gi. Når jeg ikke gir, er det fordi jeg opplever at jeg over tid ikke får noe tilbake. Da tømmer det meg, og jeg slutter å gi ganske bevisst. Jeg vet at jeg en dag kommer dit at det ikke tapper meg å gi til alle, men der er jeg ikke enda. Ting tar tid :-) Derfor er jeg selektiv mht egen "sfære".

Jeg finner nok svaret, og selv om jeg opplever at jeg stort sett finner det jeg leter etter hos meg selv, kan det være en setning, noen ord, en tanke eller noe annet folk her eller andre steder deler som er "essensen" av det jeg leter etter, eller som setter meg på rett spor. Mennesker trenger hverandre, og det er godt å ta innover seg :-)

(kvinne 43 år fra Aust-Agder) sø. 27 jan. 17:50 Privat melding

Slike ting vil vel alltid gå litt i bølgedaler gjennom livet :)
Noen ganger er man usårbar og klar for alt, andre ganger er man skeptisk, redd og tenker alt for mye :P

Jeg tenker at den dagen en mann som virkelig er rett for meg dukker opp, så vil jeg være trygg og uredd uansett. Fordi han er klar og tydelig på hva han føler og hva han ønsker :) Og denne tryggheten hos han er der fordi han finner den samme "støtten" hos meg.
Altså en gjensidig trygghet på at man vil ha hverandre og at ting føles helt riktig for begge parter :)
Da blir det lite rom for usikkerhet, nøling, frykt for "alt mulig", osv :)

Skjult ID med pseudonym Z sø. 27 jan. 17:52

Minnie
Du har sikkert rett i at slikt går i bølger for de fleste av oss.
Men vet du hva? Jeg har kjent på dette litt siden i høst, men i dag skjønte jeg at jeg ikke lenger leter!
Og med hånden på hjertet kan jeg si at det er første gang at jeg har følt akkurat som jeg gjør i dag!
Derfor vet jeg ikke om det går over like fort som det kom, men det håper jeg! :-)

Skjult ID med pseudonym grimstad82 sø. 27 jan. 18:57

Vet ikke om jeg har fått troen igjen i det hele tatt. Men det er ikke annet å gjøre enn å prøve og se hva som skjer.

Om det er nettdating eller dating generelt som har noe av blamen for dette, eller om det er meg selv, det er vanskelig å svare på. Det som er sikkert er at en blir mer reservert og tilbakeholden for hver gang, fordi man "vet" hvor det vil ende. Og det i seg selv er ikke en god start. Man må kunne gi av seg selv for å få noe til å funke, men man må også kunne ta imot.

Brenner en seg nok ganger på en varm kokeplate, så lærer man å ikke ta på den. Det samme gjelder følelsene og.

Skjult ID med pseudonym Z sø. 27 jan. 19:12

Det tror jeg du har helt rett i, grimstad. Det skal mye til å ikke reservere seg om man går mye på date og har ærlige hensikter. Eller om man ikke engang kommer så langt som til date, men blir avvist gang på gang når man tar kontakt med noen. Å ikke bli sett er noe av det mer skadelige man kan utsette seg for, egentlig....

(kvinne 43 år fra Aust-Agder) sø. 27 jan. 23:14 Privat melding

Så lenge man legger mest merke til dem som faktisk ser en, og har et nært nettverk av familie og venner hvor man blir sett for den man er hele tiden. Så tenker jeg at man kan bli oversett tusen ganger hver eneste dag av andre og tåle det uten problemer :)

Det handler mye om hvor man har fokus og ser det man har og får, fremfor det man ikke har og ikke får :)

Skjult ID med pseudonym Z sø. 27 jan. 23:20

Tar du høyde for at ikke alle har så mange familiemedlemmer som ser en og som er glad i en da, Minney?
Og det er også mange som ikke har så mange venner rundt seg.

Januar har vært en rar, vanskelig og tung tid for mange. Det vet jeg. Personlig har jeg ikke møtt flere noen gang som har slitt så mye som i nettopp starten på dette nye året. Det kan være vanskelig å holde på troen på kjærlighet i mørke, tøffe tider. Og jeg har forståelse for at mange mister motet, troen og håpet om kjærligheten.

Selv er jeg priviligert og er lykkelig for det! Jeg har mennesker som er glade i meg. Likevel kan jeg tvile :-)

(mann 44 år fra Oslo) ma. 28 jan. 00:48 Privat melding

@Z
Tross din skepsis og engstelse: Det har drysset gullkorn ut av deg her idag. Og det gleder meg å lese det du legger i "kjærlighet".

Det er et ord som generelt (eller iallefall ganske ofte) er like utvannet og like misbrukt som feks ordet "positivt". "Kjærlighet" har i vårt språk mistet sin kraft, men det betyr ikke at den reelle meningen er borte. Det finnes!

(kvinne 43 år fra Aust-Agder) ma. 28 jan. 10:01 Privat melding

@ Z

Det er svært få mennesker som ikke har noen som helst som ser dem. I så fall så er kanskje det en ting i livet de burde ta tak i før de begynner å se seg om etter en kjæreste.
For det er alt for fort at man kan havne i et "avhengighetsforhold" til noen og ikke feks komme seg ut av et usunt forhold igjen, dersom man ikke har en grunnleggende "trygghet" i bunnen fra før.
Som ofte kommer via dette med å føle at man blir sett.
Men mange ganger kan det hjelpe godt på bare det å lære å se seg selv ;)
Bygge opp selvfølelsen, og ikke tillate at noen tar den fra en.

Man trenger jo strengt tatt ikke mer enn et stabilt og varig menneske i livet som ser en. Enten det er mamma, en god venninne, en tante, bestemor, osv. Heller det enn feks ti venner som ser en, men ikke sånn ordentlig grunnleggende virkelig ser en.

Skjult ID med pseudonym Z ma. 28 jan. 17:07

Du har helt rett, Minney. Det er svært få, men det er noen. Jeg kjenner to personer som har bare meg. Så de finnes, og det skal vi være ydmyke for. Selvsagt burde disse to både ditt og datt, men deres lengsel etter å bli elsket er minst like sterk som hos oss som har venner og familie som er glade i oss. Nuvel, det var egentlig en digresjon.

Når vi ser ting i det lyset som du gjør nå, at man skal ha trygghet i seg selv, at man har mennesker som er glad i en, at man har en solid plattform i livet før man er klar for kjærlighet - tror jeg det er svært få som kan signere at de har det om de går litt grundig i seg selv. Opplever at de fleste langt fra er klare for de helt store følelsene, jeg! :-)

Skjult ID med pseudonym nettliv ma. 28 jan. 17:11

@Z, hva med å spleise de to sammen?

Skjult ID med pseudonym Z ma. 28 jan. 17:12

Smiler.....det er ikke sånn at de som ikke har så mange rundt seg tar det de får, nettliv :-)
Dette er fantastiske mennesker som jeg er uendelig glad i. Rart at ingen andre ser dette! Uforståelig, faktisk....

Skjult ID med pseudonym nettliv ma. 28 jan. 17:19

Skjønner ikke, @Z. Hvorfor ikke la dem møtes hos deg og bli kjent. Å bli en slags katalysator er noe fantastisk godt. Tilsynelatende to meget forskjellige mennesker kan bli gode venner hvis de får hjelp til å møtes og bli kjent med hverandre.

Skjult ID med pseudonym Z ma. 28 jan. 17:20

Staver helt tydelig: De er av samme kjønn, nettliv og begge liker det motsatte kjønn :-)

Skjult ID med pseudonym nettliv ma. 28 jan. 17:27

Har ikke streifet meg å påtvinge deg en "giftekniv virksomhet", @Z :)
Tenker vennskap, bekjentskap. De som er ensomme er meget takknemlige for å møte nye mennesker gjennom sine beste venner.

Skjult ID med pseudonym Z ma. 28 jan. 17:29

Jeg introduserer dem til noen av mine venner og gjør så godt jeg kan jeg, nettliv.
Men mange ønsker ikke at noen skal "ta seg av" heller. Det fratar noe av et menneskes.....verdighet?

Dette er jo et langt og vanskelig tema. Kjærligheten er enda større om ikke annet, som tråden handler om :-)

Skjult ID med pseudonym forundret ma. 28 jan. 19:14

Z og Minney. Selv om man har noen i livet som kanskje ser en, kan det være man ikke ser dem eller prater med dem så ofte, folk er utrolig travle i dag. Da er man nesten like langt mtp å bli sett.

(mann 44 år fra Oslo) ma. 28 jan. 19:26 Privat melding

@Z
Takker igjen for din definisjon og oppmerksomhet omkring Meningen bak det du selv snakker om. Du kjenner to som har "bare" deg. (Det er ikke bare.) Kanskje har de det godt for alt hva jeg vet... men det høres hardt ut!
Og om enn det var de eneste i verden i denne situasjonen - så er det to for mye. Du har et viktig ståsted i denne sammenheng. Og de er selvsagt viktige for deg.
Jeg vet ikke hvor godt du får med alt hva jeg skriver... (Om jeg får formulert det godt nok.)
Dette er det viktigste for oss alle: Å forstå (i praksis) den virkelige Meningen: Leve for hverandre. Kollektivt. Vi er alle begrensede enkeltindivider som alltid kan strekke oss lengre mot målet.
Det KAN skje at folk dyrker hverandre til døde ved å drukne to og to (eller flere sammen) - hvis alt i livet dreier seg om "de nermeste". Det er ingen prestasjon å elske sine nærmeste. Til og med forferdelig egoistiske mennesker kan elske sine nermeste.
De to enslige du nevner er nære for deg, men du forstår nok godt hva jeg snakker om.
Beste ønsker og lykke til med ditt kall.

Skjult ID med pseudonym Z ma. 28 jan. 19:47

Tresnitt
Nå ser jeg at tråden dreier i en litt annen retning, men det gjør ikke noe. Sånn er det med samtaler også....de glir inn i nye temaer og lever sitt eget liv utfra hva hver enkelt bidrar med. Det er noe fint i dette :-)

Helt ærlig, vet du hva som er mitt kall her i livet? Å være mest mulig egoistisk. Det er helt sant. Jeg vil oppfylles av energi, livskraft, og kjærlighet og denne jobben er det mitt ansvar å gjøre. Om jeg ser på meg som en som ikke trenger å foreta meg ting for at dette skal skje annet enn å åpne opp, ta imot det som gis meg og leve i nåtid - får jeg det jeg trenger. Det høres enkelt ut, ikke sant? Men det er egentlig så enkelt også. Og så vanskelig i vår verden der så uendelig mye går ut på å dra oss bort fra oss selv. Men i det sekundet jeg, eller noen andre lykkes i å dra meg bort fra meg selv, tappes jeg for energi. Jeg har ikke lenger noe å gi. Jeg blir tom og har lite å bidra med. Det eneste jeg egentlig kan bidra med i denne verden er meg. Og om jeg visker ut meg ved å være en barmhjertig samaritan uten å ha noe å gi fordi jeg har ofret meg og gitt meg bort til andre som trenger, er ringen sluttet. Ingen får. Vi bare går i sirkel og holder hverandre nede med ord om substans og fagre løfter uten innhold. Derfor er det sånn for meg at skal jeg leve for hverandre, må jeg leve for meg sånn at jeg kan være fylt opp til å favne andre.

Jada, jeg er klar over at dette blir svada og snikk snakk for mange, jeg er klar over at mange tenker "nå er Z på en tripp, nå har hun tenkt for mye" og slike greier. Men jeg står støtt og vet hva jeg trenger for å ha det godt. Og det er å være egoistisk! Noen ganger må jeg fjerne meg fra menneskene og legge meg på lading. Andre ganger lader jeg i hverdagen og får det jeg trenger. Balansen er det som er vanskelig. Nøkkelen ligger altså i nåtid. For meg.

Alle mennesker trenger noen. Men jo mer oppfylt man er, jo mindre ensom er man også tror jeg. Jeg har ikke vært ensom på mange år. Jo, jeg har vært mye alene, og jeg kan tidvis savne. Likevel er ensom i ferd med å svinne litt hen i livet mit. Rart, men likevel ikke rart. Vi har alle våre veier å gå. Noen jobber for en karriere, noen jobber for å bli godtatt og elsket av andre. Jeg jobber for bl.a. dette. Vi har alle våre veier å gå - det er også ganske fint :-)

(mann 44 år fra Oslo) ma. 28 jan. 20:45 Privat melding

Kom akkurat inn fra rema nå.
Det rare skjønner du, Z, er at ditt svar oppleves tvetydig. Det kan være at ikke du helt forstår hva jeg skriver fordi jeg ikke klarer å formulere det godt. Jeg er nemlig enig i mye av det du sier. Du poengterer nå dine begrensninger. (19:47) Og det er ikke noe galt eller feil ved det. Tvert imot. Men det virker som du ikke riktig begriper hva jeg snakker om når jeg omtaler det "kollektive". -Som om jeg skulle ment "vi er alle like" eller noe i den duren. Det er overhodet ikke det jeg prater om. Jeg snakker om å utfylle hverandre. Alle har sitt helt unike å gjøre. Du snakker nå om å fylle DEG SELV eller noe i den duren... Selvsagt er det nødvendig med indre harmoni med seg selv. Men det har ikke (slik jeg tenker på det) noe med egoisme å gjøre. Vi bruker ordene forskjellig. "Egoistisk" er kanskje det ordet som vi oss imellom misforstår totalt. Jeg er enig med deg i at du har skrevet litt svada og snikksnakk overfor. Det har kanskje jeg også fordi det er så vanskelig å skrive. Men det er også mulig jeg forstår deg dårligere enn jeg tror. At vi egentlig tenker fundamentalt forskjellig. Gid samtalen var fra munn til munn og med kroppsspråk...så skulle jeg forklart deg grundigere / mer presis det jeg prøver å si...

Skjult ID med pseudonym Z ti. 29 jan. 00:00

Jeg troooor kanskje at jeg forstår hva du prøvde å si, og hva du nå sier, tresnitt? Men sikker kan jeg ikke være :-)

Snikk snakk for noen kan være substans for andre. Nå har jeg til en forandring lest mitt forrige innlegg, og jeg mener det er det mest fundamentale jeg har skrevet mht hva jeg mener er viktig for meg i mitt liv på lenge.
Ramme alvor, leveregel og "min vei" i ett - svada for andre. Ingen har rett og ingen har feil for andre....

Med "det kollektive" tenkte jeg nok mer universelt da jeg leste dine innlegg. Litt sånn at ting henger sammen på samme måte som også vi mennesker gjør det - direkte og indirekte. Mennesket er en del av hverandre på denne jorden om vi vil eller ikke. Sånn leste jeg det.

Egoistisk har i vår kultur en negativ klang. Mulig det er det, men jeg ser på meg selv like fullt som egoistisk. Jeg setter meg selv og egne behov svært høyt, og skulle ønske jeg klarte å sette meg og mitt enda høyere. Det er som å banne i kirka å si det, likevel mener jeg det. Man kan godt kalle det egosentrisk, meg først, navlebeskuende eller andre ord, men jeg vil være sentrum av mitt liv. Når jeg kjenner min mentale og emosjonelle kjerne, evner jeg å gi det utrolige. Derfor.

Sikkert fremdeles svada og snikk snakk. I alle fall er dette mer snikk snakk for meg enn forrige innlegg ;-)

(mann 44 år fra Oslo) ti. 29 jan. 03:32 Privat melding

Her er tre åndelige poeter/tenkere. Jeg vet ikke mye om dem, så ikke still detaljerte spørsmål om deres liv og ideologi. Men dette er veldig fascinerende sitater. Som jeg tror på.

Jiddu Krishnamurti (Teosof i beg av livet. Fra India.1895-1986)
"Det forekommer meg at før vi begynner å søke etter virkeligheten eller finne Gud, og innen vi kan handle eller oppbygge relasjon til en annen...så er det essensielt at vi først begynner å forstå oss selv."

Thomas Merton (Katolsk forfatter, åpen for zen-buddhistisk mystikk. Fra Amerika.1915-1968)
"Vi kan ikke elske oss selv hvis vi ikke elsker andre, og vi kan ikke elske andre hvis vi ikke elsker oss selv. Men en egoistisk kjærlighet til oss selv gjør oss ute av stand til å elske andre."

Rainer Maria Rilke (Filosofisk dikter. Fra Østerrike.1875-1926)
"At èt menneske elsker et annet: Det er kanskje den største av alle våres oppgaver, det ypperste, den siste test og det siste bevis; det arbeide som alt annet arbeide kun er en forberedelse til."

Skjult ID med pseudonym Z ti. 29 jan. 09:15

Kloke ord, tresnitt. Og jeg skal ikke stille et eneste spørsmål :-)
Tror jeg heller deler noen små dikt av Hafes, da jeg ikke helt finner mine egne ord i denne morgenstund:

Fear is the cheapest room in the house.
I would like to see you living In better conditions.

Love sometimes wants to do us a great favor:
hold us upside down and shake all the nonsense out.

The Sun Never Says
Even after all this time the sun never says to the Earth,
“You owe me.”

Time is a factory where everyone slaves away earning
enough love to break their own chains.

Your love
Should never be offered to the mouth of a Stranger,
Only to someone
Who has the valor and daring
To cut pieces of their soul off with a knife
Then weave them into a blanket
To protect you.

One regret dear world, that I am determined not to have
when I am lying on my deathbed is that I did not
kiss you enough.

Remember for just one minute of the day,
it would be best to try looking upon yourself more as God does,
for She knows your true royal nature.

I Have Learned
So much from God
That I can no longer
Call Myself
A Christian, a Hindu, a Muslim,
A Buddhist, a Jew.

Skjult ID ti. 29 jan. 11:17

*"Vi kan ikke elske oss selv hvis vi ikke elsker andre, og vi kan ikke elske

andre hvis vi ikke elsker oss selv. Men en egoistisk kjærlighet til oss selv gjør

oss ute av stand til å elske andre"*

Skjult ID med pseudonym Lowry ti. 29 jan. 12:14

Vi kan ikke bruke oss selv hvis vi ikke bruker andre, og vi kan ikke bruke andre hvis vi ikke bruker oss selv.
Men en egoistisk bruk til oss selv gjør oss ute av stand til å bruke andre.

Alternativ utgave:

Vi kan ikke bruke (og kaste) oss selv hvis vi ikke bruker (og kaster) andre, og vi kan ikke bruke (og kaste) andre hvis vi ikke bruker (og kaster) oss selv.
Men en egoistisk bruk (og kast) til oss selv gjør oss ute av stand til å bruke (og kaste) andre.

Skjult ID med pseudonym Z ti. 29 jan. 14:08

Kjenner at jeg plutselig har mer lyst til å si at mangel på kjærlighet gjør meg redd.
Det gjør meg faktisk ganske skjelven når sant skal sies! En verden uten kjærlighet.....

Så noen ærlige ord til Lowry:
Du må gjerne skrive akkurat det du måtte ønske både i mine tråder og i alle andres. Personlig leser jeg knapt innleggene dine lenger. Årsaken er at jeg synes det er litt stusselig at du, smarte mennesket, bruker tid og energi på å skrive i så negative vendinger som du gjør. Kall det gjerne humor, og jeg ser den. Men jeg vet også at du selv preges av dine egne ord om du vet det selv eller ikke. Kroppen oppfatter, tar til seg og lagrer lenge etter at vi for lengst har glemt hva vi har sagt og mottatt. Synes egentlig det er litt synd å se på, jeg. Men det er jo ditt valg - måtte liksom bare si det ettersom du har så mye mer interessant, spennende, berikende og godt å bidra med også :-)

Skjult ID med pseudonym Lowry ti. 29 jan. 15:05

Som om forum fortjener noe mer eller noe bedre...

Ellers er det ikke bare mangel, men gjentar (gjenbruker/resirkulerer) også at noen har misforstått kjærlighet og griskhet/grådighet, de "elsker" statusen, profitten, den finansielle nytten de får ut av andre, mens det er egentlig en ren griskhetsfølelse, det er vel også egentlig mangel.

Skjult ID med pseudonym Z ti. 29 jan. 15:08

Mulig "forumet" ikke fortjener bedre, Lowry. Men du gjør.

Og jeg.

Skjult ID med pseudonym grimstad82 ti. 29 jan. 15:11

"Kjenner at jeg plutselig har mer lyst til å si at mangel på kjærlighet gjør meg redd. "

Mangel på kjærlighet fra deg, eller til deg?

Skjult ID med pseudonym Z ti. 29 jan. 15:12

Mangel på kjærlighet rundt meg og i denne verden, grimstad. Jeg har mye kjærlighet i meg.

Men selvsagt; Mange av oss er redd for å ikke bli elsket av en man selv elsker - meg inkludert :-)

Skjult ID med pseudonym grimstad82 ti. 29 jan. 15:28

Du har vel venner og familie rundt det, men blir liksom ikke helt det samme.

Jeg sitter og tenker på hva jeg må gjøre for å klare og få noe til å funke.

Skjult ID med pseudonym Z ti. 29 jan. 15:29

Men du grimstad - er du sikker på at du egentlig må gjøre noe som helst da?

Hva i så fall? Og hvorfor?

Skjult ID med pseudonym grimstad82 ti. 29 jan. 15:31

Jeg vet ikke hva jeg må gjøre, noe må det være, ellers ville det funket tenker jeg.

Skjult ID med pseudonym Z ti. 29 jan. 15:59

Det tenker ikke jeg. Jeg tenker at så lenge du er deg selv, og viser den du er akkurat som du er, har du de beste forutsetningene for et godt liv med en kjæreste. Så tenker jeg at det er fint lite man kan gjøre for å bli elsket. Om man ikke elskes som man er, så er det likevel ikke ekte kjærlighet. Og da er ringen sluttet.

Jeg er singel, men jeg har ikke alltid vært det. Jeg vet at jeg blir likt av mange, og jeg vet også at det er fordi de liker meg som jeg er. Hadde jeg spilt en rolle, ville andre typer mennesker likt meg. Men dette ville vært mennesker som også ville falle fra fordi grunnmuren er ustabil. Sånn tror jeg det er med kjærligheten også. Når grunnmuren i oss er stabil, vil et annet menneske som også har stabil grunnmur tiltrekkes deg. Jeg vet med meg selv at jeg kunne vært gift mange ganger. Men jeg vet også med meg selv at jeg valgte rett da jeg ikke giftet meg.

Så det eneste jeg står igjen med, er meg. Meg på godt og meg på vondt. Om det ikke duger, får det være.
Det finnes likevel masse kjærlighet i verden om jeg ikke vier meg til denne ene, selv om det er mitt ønske.

*Dette ble litt rotete ser jeg*

Skjult ID med pseudonym grimstad82 ti. 29 jan. 16:15

Man forandrer seg uansett når man innleder et forhold, gjør tilpasninger, omprioriteringer og masse annet.
Enten man liker det eller ei, så forandres man.

Vet ikke om det er noe der jeg ikke får med meg, eller hva det skyldes. Uansett så føler jeg at det er jeg som ikke strekker til. Men er ikke så lett å sette ord på det.

Skjult ID med pseudonym Z ti. 29 jan. 16:21

Mulig, men jeg oppfatter det ikke sånn.
Jeg har en slags indre kjerne som er meg. Essensen av meg! Denne kan ingen ta fra meg og sånn er jeg.
Men så har jeg mange lag utenfor dette. Her kan jeg tilpasse meg, gjøre justeringer og "forbedringer".
Men disse lagene utenfor er ikke det jeg faller for hos et menneske - selv om jeg vet at mange andre gjør det.
Jeg faller for essensen, den delen som er på grunnplanet ekte som er som man er hele livet på en måte :-)

Tror vi alle føler at vi ikke strekker til. Jeg føler det sånn nå, grimstad. Nå føler jeg at det jeg ønsker å elske ikke er innenfor rekkevidde. Så hva kan jeg gjøre da? Ingenting - annet enn å gjøre noen grep for å ha det godt med meg selv, trives med meg selv - og håpe at dette vil synes også på utsiden før eller senere. Jeg vet ikke, jeg....men....

Du har rett - det er ikke alltid lett å sette ord på det. Men tusen takk for at du deler, og for at du skriver oppriktig!
Det er en gave for meg og for andre som leser og vet å sette pris på! :-)

Skjult ID med pseudonym Flux ti. 29 jan. 16:31

Du er jo heldig da Z som vet at du blir likt av mange, og at de liker deg for den du er. Det er ikke alle som har verken en stor omgangskrets eller familie, men som bare har oss selv.

Det jeg må gjøre for å bli elsket er ikke å tusle rundt alene som vanlig, for da vil det ikke skje noe. Jeg må aktivt gå ut å finne nye relasjoner. Jeg har allerede blitt kjent med flere veldig fine mennesker på mine 2 måneder her på sukker, og kanskje en dag vil jeg finne noen som vil være mer enn en god venn :)

Jeg synes sukker er et flott sted for å knytte relasjoner, og det er også mange intelligente og reflekterte mennesker her inne på forumet som jeg godt kunne tenke meg å bli bedre kjent med. Blant annet TS :)

Skjult ID med pseudonym grimstad82 ti. 29 jan. 16:31

Godt at jeg kan gi noen noe :)

Skjult ID med pseudonym Z ti. 29 jan. 16:45

Du har så rett, Flux!
Jeg er ufattlig heldig! Men det har ikke alltid vært sånn. Jeg husker tider da jeg hadde bekjente og "liksomvenner" der jeg følte meg veldig ensom. Følte meg ensom hele tiden uavhengig om jeg var sammen med andre eller ikke. Jeg tror det var to årsaker til dette: Jeg var tom innvendig, og jeg hadde venner som trengte uten å ville gi meg. Jeg fungerte som en slags søppelbøtte for å si det litt stygt. Folk kom, plasserte seg på fanget mitt, utøste sine større eller helst mindre problemer, jeg kunne sitte i timesvis, dagevis og nattesvis for å prøve å bidra på best mulig måte. De fikk det de vill ha, og jeg satt igjen like ensom som før. Jeg evnet ikke å kommunisere hva jeg trengte vil jeg tro. Eller at jeg trengte. Uansett da, så gjorde jeg noen grep. Jeg ble gjerrig om jeg ikke var i fokus selv. Jeg begynte å jobbe aktivt for min egen lykke, begynte å fylle på tanken, begynte å si nei i større grad - og ble et bedre menneske. I alle fall et mer levende menneske. Et menneske jeg kunne trives med. Og så begynte jeg å ønske meg ting! Det siste jeg har ønsket meg, er guttevenner! Og Gudene skal vite hvor de kom fra, men guttevennene kom som perler på en snor! Som jordbær på gresstrået. Og akkurat nå er jeg på vet ut av døra fordi en av disse guttenvennene mine har laget middag til meg kun for å glede meg! Det er faktisk litt magisk og litt fantastisk. Jeg får mer ved å prioritere meg selv. Om noen kan forklare det, er det fint, for jeg forstår det ikke. Men at det er sant at ekte mennesker ser ekte mennesker og at slike tiltrekkes hverandre, erfarer jeg gang på gang. Men man må våge å være denne essensen av seg selv - man må våge å vise hvem man er. Tror JEG! Men jeg VET ikke altså!

Så har jeg lagt merke til deg Flux. Takk for alt det fine du bidrar med! Jeg stopper opp ved godordene serru :-)

Skjult ID med pseudonym Z ti. 29 jan. 16:47

Grimstad

Forumet er for meg et sted jeg velger ut hva jeg skal lese, ellers ville dette blitt for overfladisk for meg. Noen nick hopper jeg over fordi erfaring sier at jeg ikke får så mye ut av innleggene, på samme måte som jeg vet at folk hopper over mine sveverier. Andre leser jeg og legger merke til. Jeg legger merke til dine. Jeg er ikke alene.
Det må du vite :-)

Skjult ID med pseudonym grimstad82 ti. 29 jan. 16:53

Nja, tror ikke det så veldig mange som legger merke til vrøvlet mitt, men nå er jo forumet kun for de spesielt interesserte her inne ;)

Jeg er i hvert fall meg selv når jeg poster her inne, bortsett fra de gangene jeg ikke er meg selv ;)
Og jeg har egentlig ingenting å skjule sånn som jeg ser det, om noen velger å dømme meg ut i fra det jeg skriver her så får det heller så være.

Skjult ID med pseudonym Z ti. 29 jan. 16:59

Synes på ingen måte du har skrevet vrøvl i denne tråden, og heller ikke i de fleste tråder jeg har lest ordene dine, grimstad. Tvert i mot har du delt av deg selv i dag. Sånt liker jeg :-)

Det vil alltid være både de som dømmer, de som ønsker å dra deg ned, de som snakker stygt om deg som skjult ide og de som gjør det til sine venner. Sånn er det bare! Men de trenger du ikke å bry deg om! Tror du ikke jeg har fått pepper både her, i mailboksen min og ute i det levende livet? Selvsagt! Jeg har fått kjeft og jeg har blitt kalt stygge ting. Men.......det handler ikke om meg. Det handler om de som ikke tåler "meg", eller de som ikke tør meg - eller de som har behov for å markere noe som ikke har med meg å gjøre. De som ikke liker meg, får la det være. Det er ikke noen trussel. Det er ikke engang vondt eller sårt. De kjenner meg ikke....

Så ikke tenk på annet enn å være deg selv du - det er det eneste som duger i lengden! :-)

Skjult ID med pseudonym Flux ti. 29 jan. 16:59

Jeg er en såkalt introvert person, så å være sammen med andre mennesker gir ikke meg energi, men suger energien ut av meg. Jeg trenger å være alene for å lade opp batteriene igjen. Jeg misunner dere som får energi av å være sammen med andre.

Dette gjør det ikke så lett å knytte spesielt mange relasjoner, og det gjør det også vanskelig å være i et forhold hvis partneren ikke tar hensyn og gir meg rom og plass til å være meg selv.

Jeg er veldig enig med deg Z i at det er på tide å være mere egoist, og tenke mer på meg selv. Hva som gir meg energi og som får meg til å vokse som menneske.

Takk for koselige ord Z, det er godt å bli lagt merke til :)

Skjult ID med pseudonym grimstad82 ti. 29 jan. 17:11

Jeg bryr meg egentlig veldig lite om både de slemme og gode tingene som blir sagt på forumet. Dette er en åpen plass og jeg prøver å ikke la ting telle så veldig her inne.
Når det er sagt så, syntes jeg det er trist på andres vegne når noen kommer inn og sier noe faenskap kun fordi de kan gjemme seg bak et pseudonym, og spesielt når noen deler noen erfaringer eller tanker. Så visst man ikke har noe som kan bidra i hvert fall litt, så kan man holde kjeft.

Kjenner at jeg trenger å komme meg litt vekk, og heldigvis til uka så får jeg en liten "ferie" med noen dager i Oslo.

Mailboksen min, hadde det bare kommet noen mail av folk som hadde kjeftet på meg så hadde jeg i det minste fått noe :p

En ting som har overrasket meg etter jeg begynte med nettdating, er hvor like problemene til folk er. Uansett alder og hvor en bor. Det er faktisk litt godt (misforstå meg rett) å lese at dere bitte litt eldre ;) har de samme problemstillingene som oss veldig mye yngre ;)
Og det er godt å kunne lese tråder som dette når man sitter mer eller mindre i samme situasjon selv.

(mann 44 år fra Oslo) ti. 29 jan. 17:20 Privat melding

Jeg er dypt uenig med dere begge. (Z og Flux) Jeg forstår nå at jeg tidligere ikke har forstått ditt livssyn, Z. Vi legger det "samme" i ordet egoisme. Men vi er grunnleggende uenige i dette ordets mening. Dere tror på egoismen, jeg tror ikke på den. Det betyr ikke at jeg nekter for min egen egoisme. Jeg er et meget egoistisk menneske. Dessverre. Og mitt mål er å alltid prøve å bekjempe den. Og denne livskampen gir mening.
Jeg får ikke svart videre akkurat nå for jeg drar ut. Prates senere.

Skjult ID med pseudonym Lowry ti. 29 jan. 17:58

@Z, hva er det du regner som "liksomvenner"?

Skjult ID med pseudonym Z ti. 29 jan. 22:48

Flux
Jeg er også en såkalt introvert personlighetstype som lader best i fred og ro. Det betyr dog ikke at jeg ikke er sosial. Jeg må bare finne balansen på alene og sosial, samt balansen mellom hva jeg gir til hvilken tid. Jeg tenker også at det er stor forskjell på hvem man er sammen med mht dette med å suge energi.

Grimstad
Menneskers behov tror jeg er ganske universelle, og går nok på tvers av alder i stor grad. Man kommer liksom ikke i mål på noen måte, og det er nok heller ikke meningen. Men man utvides kanskje litt når man blir eldre, blir kanskje litt tryggere på hvem man er og hva som er viktig for en? Likefullt er vi like. Venner trosser alderen :-)

tresnitt
Det er helt greit å være uenig! Det kan til og med være svært fruktbart! Kanskje det bare er så enkelt at du er vesentlig mer egoistisk av meg som type helt naturlig og jobber derfor motsatt vei enn meg? Eller kanskje våre livssyn kolliderer, hva vet vel jeg? Men "dypt uenig" har jeg stor respekt for - og ikke minst aksept for!

Skjult ID med pseudonym The One ti. 29 jan. 22:54

Kort innpå her!

Jeg tør påstå at uten egoisme hadde verden stått stille. Egoisme i moderate former er sunt mener jeg.

@Z

Jeg har bare sittet å vent på at du skulle komme til den konklusjonen at du var det motsatte av det du begynte tråden med. Og den kom den ;-)

Skjult ID med pseudonym Z ti. 29 jan. 22:55

Jeg er redd for begge deler jeg, The One - bare på forskjellige måter :-)

Skjult ID med pseudonym tear ti. 29 jan. 23:39

eg er redd å elske igjen. im destined to be alone

Skjult ID med pseudonym Z ti. 29 jan. 23:42

Du sier noe, tear.......
Men kanskje du får feil?

Sender deg uansett denne lille nattasangen, jeg. Husk at jenter også kan lengte etter denne ene, fine mannen...

Klem

http://www.youtube.com/watch?v=-hsg9oZwXWc

Skjult ID med pseudonym Flux ti. 29 jan. 23:45

Vi er vel alle litt redd for å sitte igjen alene, sånn innerst inne.

Her inne er vi iallefall ikke alene, selv om det bare er tekst på en pc skjerm, så kan vi allikevel støtte hverandre :)

Klemmer til alle som vil ha :)

God natt, og sov godt alle dere kontaktsøkende :)

(mann 44 år fra Oslo) ti. 29 jan. 23:59 Privat melding

Det kan hende er pga universielle livssyn at vi tenker så forskjellig.

Jeg kommer ikke utenom min tro på en guddommelig / spirituell Sannhet. Og i den verdenen er det ikke (for meg) snakk om tro i betydning "anta". Jeg er (Snakker for meg selv.) overbevist om en altomfattende mening bak livet. En perfekt mening som som alt i verden peker mot - eller bort fra - fra forskjellige mentale vinkler.

(Jeg ser ikke på meg selv som særegent mere egoistisk enn masse annet rundt meg, men bare det at jeg selv vet (grunnet egen praksis) hva det er å være egoistisk...betyr at jeg er langt borte fra målet.)

Jeg skildrer gjerne målet som det ikkeeksisterende / eksisterende midtpunkt...samtidig som de uenderlig antall ikkeeksisterende / eksisterende ytterpunkter uenderlig langt vekk fra midtpunktet.
Dette lyder kanskje psykedelisk. Men jeg prøver å teoretisk skildre en realitet i flere dimensjoner. Utenfor tidsbegrepet.

Dette innlegget oppleves kanskje av noen som avsporing fra temaet, men det er det absolutt ikke. Jeg snakker om den altomfattende kjærligheten.

Klem fra meg også til alle som vil ha.

Skjult ID med pseudonym Z on. 30 jan. 00:02

tresnitt
Du må ha meg unnskyldt, men jeg ser ikke helt hvordan vi tenker så veldig forskjellig, jeg.
Javisst! Vi bruker ulike ord og vendinger, ulike begreper på noe som likevel ikke er så langt unna hverandre.
Men det er kanskje noe jeg ikke helt får med meg - selv om jeg prøver å lese essensen av det du sier :-)

Flux
Det var fine ord både til tear og oss andre. Takk !

(mann 44 år fra Oslo) on. 30 jan. 00:06 Privat melding

Hyggelig å høre, hehe. God natta.

Skjult ID med pseudonym arneand on. 30 jan. 00:15

@Flux - ti. 29 jan. 23:45
Klart jeg tar en klem, alltid! (((((^.^)

@ts
Når jeg kjenner jeg blir sliten trekker jeg meg rett og slett tilbake.
Det går kortere tid mellom hver gang nå, men jeg kan i det minste si at jeg fortsatt er åpen, direkte og ærlig når jeg velger å kommunisere med noen.
Dessverre er det ikke tvil om at det i lengden sliter på en, og veien til å bli desillusjonert, kynisk og reservert kan være kort.
Selvfølgelig stoler jeg på at forumtrollene gir meg tilbakemelding umiddelbart om postene mine begynner å ose kynisme og bitterhet ;p
*smask*

Når det kommer til motgiften mot dette tør jeg ikke anbefale noe universalt middel.
Jeg liker å forsvinne inn i en god bok eller syv, sette meg ned og virkelig lytte til musikk (Du setter deg NED, lukker øynene, og hører en hel cd/spilleliste, uten å vase rundt…), tar en langhelg på hytta, besøker noen, fikser noe på huset/bilen, eller setter meg ned og spiller et spill (gjerne sammen med folk jeg (nesten) aldri har møtt.)

Jeh, det var lite action i det der gitt, men jeg liker alenetiden min :)

Skjult ID med pseudonym u/kvinne to. 31 jan. 21:31

Kjærlighet er noe av det største, sterkeste, mektigste og vakreste i hele universet. Hvordan kan den gjøre deg redd?

Skjult ID med pseudonym Patsy to. 31 jan. 22:38

@u/kvinne

Hvordan kan man unngå å ikke være redd for noe slikt?

Skjult ID med pseudonym Elin fr. 1 feb. 00:03

@patsy
hva er du redd for?

Skjult ID med pseudonym Z fr. 1 feb. 00:18

Synes det er sånn at man ofte er mest redd for det vakreste, sterkeste og mest kraftfulle, jeg?
Eller er det bare meg, u/kvinne? :-)

Skjult ID med pseudonym Powpowgutt fr. 1 feb. 01:48

Jeg er livredd for at ei jente skal falle for meg og at jeg faller for henne. For hva gjør jeg da? :P

Skjult ID med pseudonym Z fr. 1 feb. 10:25

Ja, hva gjør du da Powpowgutt?
Du finner på en unnskyldning for at det nok ikke vil klaffe for dere og løper av gårde som en annen reddhare ;-)

Skjult ID med pseudonym Lowry fr. 1 feb. 10:27

Ja, forum er typisk reddharer, og det er ikke bare meg dere er redd :-) :-p

Skjult ID med pseudonym Z fr. 1 feb. 10:28

Sant, Lowry! Helt sant...

Skjult ID med pseudonym u/kvinne fr. 1 feb. 12:35

@Patsy og @Z

Jeg vet ikke riktig hvordan dere tenker og hva dere mener om kjærligheten.
Selv synes jeg at alle mennesker har masse av sånt inne i seg men har det meget vanskelig å kjenne på det og "befri" det.
Å si at man er redd kjærligheten er rart for det er noe det beste en kan få oppleve. Men det å gi seg hen til noen og bli kjær er vanskelig hvis man har noe vonde opplevelser i bagasjen og er redd å bli skuffet igjen og igjen.

Så jeg mener at man er redd skuffelsen og ikke kjærligheten. Man vil elske og bli elsket men man holder igjen.

Skjult ID med pseudonym Powpowgutt fr. 1 feb. 22:07

@Z

Når jeg snoker rundt på profilene til jenter er det veldig lett å finne en unnskyldning for å ikke ta kontakt.
Som regel bunner den i at jeg er overbevist at jeg ikke er en slik type som hun leter etter ut i fra profilen hennes.

Kontakter ei jente meg derimot, så er jo ikke denne unnskyldningen lenger mulig, for hun har jo allerede vist interesse for meg.
Så da finnes det svært få andre unnskyldninger for meg annet enn om det skulle være at vi har null kjemi.

Skjult ID med pseudonym Z fr. 1 feb. 23:06

u/kvinne
Ja, noen av oss er redde for skuffelsen. Likevel kan vi skuffelsen, vi kjenner den og vet hvordan den fungerer.
Men KJÆRLIGHETEN? Hvordan pokker........? Den finner man ikke, den er man. Og da må man liksom våge.
Derfor mener jeg at kjærligheten er skumlere enn skuffelsen. Kjærligheten stikker dypere i meg i alle fall :-)

Skjult ID med pseudonym -m- lø. 2 feb. 00:30

Jeg er nok og av den typen som trenger tid for meg selv til å lades opp, samtidig elsker jeg å være sosial men blir sliten når det blir mye en periode da MÅ jeg ha tid for meg selv. Enig i at der er viktig å være litt egoistisk å kunne si nei til ting med god samvittighet, tror faktisk det er noe som blir enklere når man blir eldre. At man får en slags visshet med seg selv om at det faktisk er viktig. Jeg liker og essensen til folk, sjela. Snakker grunnleggende fra levra sjøl og synes det er fascinerende når jeg møter andre mennesker som er sitt "ekte jeg". Er nok en del som prøver å være noe man ikke er. Uansett er vi jo alle litt som en løk med mange sider og lag, så velger man å slippe noen mennesker inn på forskjellige lag. Tror og det at for å finne ekte kjærlighet så må man være seg selv, den ekte deg kommer jo frem før eller siden uansett. Jeg tror nok fortsatt på kjærligheten, har selv opplevd både den store kjærligheten og mange små. Tror og at jeg fortsatt er veldig ung men med en gammel sjel og at jeg kan ha opptil flere fremtidige både seriøse forhold, useriøse,samboerskap og alt mulig fremfor meg. Det tror jeg. En del av meg er alikevell realist og jeg er desverre ikke pur ung og naiv lenger heller. Noe jeg av og til lengter etter, men stort sett er veldig glad for at jeg ikke er lenger heller. Tror egentlig jeg trenger å møte noen som har en like gammel sjel som meg, kansje jeg gjør det en gang og? Da tror jeg han vil være den nye mannen i mitt liv, men om jeg møter han om 5 år, 20 år eller 40 år? nei det veit jeg ikke, men at jeg vil møte en som vil treffe meg rett i hjertet å gi meg følelsen av å ha kommet hjem dit jeg skal. Det er jeg sikker på.

Skjult ID med pseudonym Z lø. 2 feb. 10:23

-m-

Takk for ærlig og seriøst innlegg!
Når du skriver "gammel sjel", tenker jeg umiddelbart til reinkarnasjon i en eller annen form, og jeg må berømme deg for en ærlighet som virker både kontroversielt og spesielt for svært mange forumister. Fint, Jeg liker det :-)

Og om jeg forfølger tanken din, er det ganske enkelt å få en slags forståelse over at mennesket ikke alltid forstår hverandre, nettopp fordi man kommuniserer på ulike mentalt modne plan. Verden ser ikke lik ut for oss, og om det er noe i dette, ser den enda mer ulik ut enn man skulle tro. Jeg vil da anta at det er mange menn som føler seg vel i ditt selskap, som liker seg sammen med deg, mens du undrer deg over hva denne mannen kan tilby deg på et mentalt plan. Og kanskje er dette noe av årsaken til at du søker en gammel sjel, hva vet jeg? Jeg ville i så fall forstått det svært godt.....

Egentlig mener jeg kjærligheten er det eneste som virkelig betyr noe her i verden. Uten den er jeg intet. Uten den er verden intet. Pompøst, men sant for meg. Så hva er kjærligheten da? Ikke vet jeg annet enn at jeg kjenner den igjen. Jeg kjenner den igjen som genuin, uselvisk omtanke, som evne til tilstedeværelse og oppmerksomhet, som ren godhet for seg selv og andre, som det å være god for egen del og ikke bare for å vise at man er god overfor andre, som et menneske som deler det man kan dele, som har respekt for naturen generelt - og jeg kan godt legge til en ting til; Jeg kjenner den igjen kjærligheten i mange av de "åndelige opplevelsene" jeg har hatt. Der er den sterkest....

Så jeg tror på kjærligheten. Men det er så mange innpakninger overalt! Vi går rundt som pakker under juletreet, og hadde det bare vært innpakningen kunne jeg vel orket det. Men når man pakker opp og finner plastikk og akryl, begynner jeg å undres over hva vi i denne verden gjør med oss selv, hvilken vei vi beveger oss i forhold til utvikling - og hva vi mister på veien. Barbi og Ken har aldri interessert meg. Ikke engang som barn. Ytre staffasje kjeder meg, redde mennesker kjeder meg. Blir vi et produkt av vår verden der vi alle blir mindre når man ser et liv som essens? Noen ganger får jeg behov for å rope "Stop the world - I want to get off" rett og slett fordi jeg må se nøyere etter for å se kjærligheten helt umiddelbart! Mulig det er meg som har fått skylapper! Men igjen nei. Hengivenheten i barnas øyne rundt meg, kjærligheten i blikket til flere av mine venner sier at jeg ikke har blitt blind.

Hmm...rart innlegg.

Skjult ID med pseudonym tresnitt lø. 2 feb. 14:53

Hallois. Fine innlegg overfor her. Jeg ønsker ikke egentlig å avspore.
Dette er bare en bemerkning angående noe som skapte misforståelser lengre oppe.
Ordet "egoistisk".

Synonym i ordboka: [Egenkjærlig, Selvisk, Selvsyk] står med vanlige bokstaver.
Det må være "egenkjærlig" og evt "selvisk" dere bruker ordet som.
Men de synonymene som er markert som mest presise m/ skrå bokstaver er [Hensynsløs, Ure(i)n]
Det er slik jeg er vant til å forstå ordet.

Nok om det. Dette var bare for å klare opp. Tilbake til overfor...?

Skjult ID lø. 2 feb. 17:14

Jeg sitter her og er forskrekket. Har kommet inn på diverse dialoger som er ganske åpne, kanskje utleverende.
Har selv ønsker og behov om kontakt, men kanskje de næreste ønsker og behov kan bevares hjemme...

Skjult ID med pseudonym Z lø. 2 feb. 18:32

tresnitt
Smiler.....du har jo tatt feil av meg så mange ganger (i alle fall tre) pga at du har brukt et ord annerledes enn jeg har selv om jeg en av gangene har sagt hva jeg mente med ordet. Så også denne gang? ;-)

Skjult ID
Hva er du forskrekket over? Det faktum at man er for åpen, eller det at man gjerne skulle vært mer åpen?
Eller noe annet? Fint for meg å forstå :-)

Skjult ID med pseudonym -Bene- lø. 2 feb. 18:50

Prøver å legge skepsisen på hylla nå selv, og heler bare ta en råsjans, så får det gå som det går :)

Skjult ID med pseudonym Powpowgutt lø. 2 feb. 18:52

2013 - Powpowguttens store år! (Håper jeg....) :P

Skjult ID med pseudonym Z lø. 2 feb. 18:56

Bene
You go girl! :-)

Powpowgutt
Stå på! Dette blir et bra år! :-)

Skjult ID med pseudonym tresnitt lø. 2 feb. 20:14

@Z 18:32
Smiler..... Ja, jeg kan misforstå ting flere ganger. Har vanskelig for å få inn info som datamaskiner grunnet dårlig hukommelse. (Og jeg retter ikke deg hver gang du misforstår. Har ikke tid til det.)
Men hvis du ikke er interessert i - for å skape best forståelse - bruke ordene mest mulig presis så er det rart.

Skjult ID med pseudonym Z lø. 2 feb. 20:21

Smiler.....oppfatter ikke at jeg misforstår deg så ofte jeg, tresnitt. Synes du utrykker deg klart stort sett :-)

Skjult ID med pseudonym tresnitt lø. 2 feb. 20:36

Nei jeg uttrykker meg ikke så klart. Det er noen ganger alt for vanskelige temaer (som jeg ikke selv forstår) som jeg babler om. Jeg har mystiske erfaringer i livet som jeg slett ikke uten videre kan UTTRYKKE KLART og jeg bør være forsiktig med å nevne mye av slikt, fordi det lyder fort som galskap straks man streifer temaene rett på. Det er ikke galskap, men jeg kan ikke ordlegge det. Det kan faktisk ingen. Det er så mye jeg ikke sier...

Skjult ID med pseudonym Z lø. 2 feb. 20:38

Jeg vet da at det er mye du ikke sier, tresnitt. Det er jo derfor mange åndelige holder kjeft fordi man blir kødda med rundt ting som betyr altfor mye til å bll kødda med. Særlig på et sted som dette. Men det kommuniserer du jo.
Så en ting til: Du vil bli forundret over hvor mange som kan kjenne seg igjen i noe av dette. Men ikke alle deler.
Du er jo ikke alene om å ha det sånn i verden :-)

Skjult ID med pseudonym tresnitt lø. 2 feb. 20:41

Selvfølgelig er jeg ikke alene! Jeg er et menneske.

Skjult ID med pseudonym Z lø. 2 feb. 20:45

.....og der valgte du å misforstå hva jeg mente. Men hvorfor du hadde behov for det vet jeg ikke :-)

Skjult ID med pseudonym ... lø. 2 feb. 20:46

Noen er språkmektig, noen er følsom. Godt vi er forskjellige...

Skjult ID med pseudonym Z lø. 2 feb. 20:50

Hihihi.....og jeg er begge deler, mr. ...

;-)

Skjult ID med pseudonym ... lø. 2 feb. 20:52

Tror ikke du er følsom, Z, det ser ikke sånt ut...

Skjult ID med pseudonym Z lø. 2 feb. 20:52

Bokstaven Z er skarp i kantene, helt klart. Men når man kjenner meg, er jeg mer som S. skjønner du. Eller O :-)

Skjult ID med pseudonym tresnitt lø. 2 feb. 20:58

Feil,Z. Jeg valgte det ikke. Jeg så det etterpå før du svarte...at nå hadde jeg misforstått setningen din. Også kom svaret ditt som både bekreftet min "seighet" når jeg leser (ting kan ikke gå så fort for meg), og det bekreftet at det jeg prater om har ikke du skjønt.
Akkurat nå sa vi klin motsatt av hverandre.
Nei jeg må stanse her nå. Det blir for innviklet for meg. Ikke tro du forstår "alt" jeg sier. Og jeg forstår absolutt ikke alt du sier. Dette ble kaos men jeg avslutter her akkurat nå.

Skjult ID med pseudonym Z lø. 2 feb. 20:59

Det ble ikke kaos for meg, men da avslutter vi her nå. Ha en fin kveld, tresnitt :-)

Skjult ID med pseudonym MoiNoir lø. 2 feb. 21:03

long shot: Z, nærmer du deg kanskje en alder hvor det hadde vært naturlig å ha barn? Om ikke du har noen allerede da...

Du omtaler kjærlighet så mange ganger her at jeg har vanskelig for å følge med på hva du mener. For min del så handler livet om forandring og utvikling, og dette også (eller kanskje først og fremst) på et emosjonelt plan. Hjertet baner veien og så følger resten etter. Gleder meg til å kunne finne roen med noen og dele resten av tiden her med. Håper at det skjer, men jeg tror i grunn ikke at man kan påvirke det på noen måte, i alle fall har det ikke vært sant for meg så langt. Hvis det skjer en dag, så tror jeg ved en tilfeldighet og ikke fordi jeg likte en profil.

Kanskje har du bare kommet dithen at du har blitt mer varsom og forsiktig fordi kravene til kjærligheten har forandret seg? Fordi du har forandret deg? Du sier at du vet hva ekte kjærlighet er, da bør du klare å se dårlige kopier også? Om du er redd for å finne ut om det er "ekte vare" eller ikke, er det kanskje nettopp slik du sier i tittelen? :-)

Ellers så er jeg også bare et produkt av min fortid, paret med forsinket selvinnsikt og en sunn dose etterpåklokskap. Har også hatt noen åndelige eller vanskelig-å-forklare-opplevelser, men jeg er usikker på om det åndelige er kraften av min sjel til å beskytte seg selv, eller kanskje det er nettopp det det er :-)

Synd at du sikkert ikke er like god på tysk som meg ;-) http://www.youtube.com/watch?v=2XuONGCT9wM

ha en fortsatt fin kveld! :-)

Skjult ID med pseudonym Z lø. 2 feb. 21:15

Hehehe.....too long shot, men det er helt i orden MoiNoir :-)

Og jeg forstår skikkelig godt at du ikke forstår hva jeg mener og sier, for jeg sier jo så mange sprikende ting i denne tråden hva kjærlighet og troen på denne angår. Derfor tråden; tenke høyt-tråden!

Jeg tror at jeg evner å se dårlige kopier, men noen ganger er håpet mer tuned in enn intuisjonen, om du forstår?
Og det er kanskje da jeg får dårlige opplevelser - opplevelser som gjør at jeg også er redd for å såres?
Eller....nei. Egentlig tror jeg det er sånn at ved økt følsomhet, såres jeg også lettere samtidig som at jeg blir sterkere. Så her har du rett i at jeg endres. Jeg dyrker sensitiviteten, og må tilpasse meg denne. Hele tiden.
Kanskje det er når jeg er i utakt med meg selv at jeg både tviler og fortviler? ;-) Sannelig om jeg vet.
Kanskje det bare er så enkelt at når man ikke har funnet den rette på laaaaaaang tid, så tviler man på seg og sitt?

Personlig tror jeg ikke at det åndelige er kraften av din sjel til å beskytte deg selv. Det rimer ikke for meg :-)

Skjult ID med pseudonym MoiNoir lø. 2 feb. 22:03

Sorry hvis den kom litt nær, ikke meningen å invadere på noen måte :)

Ja forstår godt, tro meg eller ei ;-)

Det er faktisk noe jeg tror jeg er god på, intuisjon. Har ikke tatt feil i hjertesaker enda. Selv om det helt store så langt har uteblitt. Men jeg vet når jeg treffer noen om det er noen som tar meg ett skitt videre i livet. Og det er ikke så stort mer jeg vil egentlig. Bare skrittet blir litt større for hver gang.

Kanskje du bør endre litt på rutiner og omgivelser? For meg hjelper det men en tur eller helg i skogen :-p passer meg fint at det er bare 5 min gange... men du har vel kanskje allerede prøvd en del.

Tja, tvil og sine venner er vel alltid til stedet på en eller annen måte. Med eller uten partner så spør jeg meg selv omtrent hele tiden om min måte å se på ting er rett, om avgjørelsene er riktige osv. Sånn sett er bevisstheten på meg selv og andre alltid til stedet. Jeg er bare sånn. Hvorfor dyrker du sensitiviteten? Er den ikke bare der og god nok fra før? Høres ut som en helvetes jobb ;-)

Når jeg er klar for kjærligheten, så finner den som regel meg, drar sokkene rett av føttene :-)

Neida var jo heller ikke det jeg sa. Men det er en annen diskusjon.

Skjult ID med pseudonym Z lø. 2 feb. 22:32

Nei, nei! Du invaderte på ingen måte. Dessuten liker jeg "nær" enormt mye bedre enn ytre sirkler :-)

Natur er gull. Det å gå er gull. For meg er også stillhet gull. Alenetid likeså.

Sensitivitet god nok. Tja....i forhold til hva, og hva er "god nok" mon tro? For å spissformulere da, så tenker jeg at mange utvikler seg ved å skaffe seg bedre jobb, skifte jobb, få høyere lønn osv. Det åpenbare. Jeg tenker at den viktigste måten jeg kan utvikle meg, er å.....tja, hvordan skal jeg si det...."bryte" meg selv ned i stadig mindre biter? Det høres helt kårni ut, men om det er tanken da, så kjenner jeg i større grad stress, glede...i det hele tatt det meste. Og jo større følsomhet for ting, jo større levendehet i meg og mitt liv. Sånn føler jeg det. Mange rømmer fra dumme følelser, rømmer fra ubehagelige tanker, rømmer fra kjærligheten til og med fordi den har for store ører eller for stor nese. Vi mennesker er gjerne på rømmen i vår hektiske verden. Jeg ønsker det motsatte. Jeg ønsker å være venn med alle disse sidene i meg selv og i andre fordi det er noe verdifullt i det. Fordi det er noe levende og ekte i det. Jeg sitter ikke hjemme og "dyrker", men jeg tillater i alle sammenhenger så godt jeg evner å sette pris på fasettene i meg selv og i andre mennesker. Jeg føler at jeg blir et helere menneske om jeg ikke rømmer....om du forstår?
Klart det kan være en helvetes jobb som du sier! Hehe.....men å skyve inn i skap og under tepper skal jeg love deg er en enda større jobb på sikt! Det handler kanskje bare om prioriteringer og valg......

Jaja. Godt at det er lov å tenke høyt her i verden - og at det er lov å skifte mening om man trenger :-)

Skjult ID med pseudonym MoiNoir lø. 2 feb. 23:44

Nå dyrker jeg øl magen, den er i grunn fraværende og jeg vet heller ikke om det er en side jeg har så veldig lyst på å bygge opp... pekefingeren går mot deg :-p

Høres ut som noen interessante ideer men jeg vet ikke om det samme ville funket for meg. Hvordan går du frem der? Så langt har nedbrytingen (liker tankesettet bak forresten) skjedd gjennom ytre faktorer. Jobb er en av dem, og det er jo helt spørs på hvilke premisser man velger jobben tenker jeg. Eller om det er jobben som velger en...

Tror også at det er viktig å gå til bunns i ting, men jeg vet ikke om jeg helt ser hvordan du tenker. Jeg er ganske sikker på at det ikke er lurt å rømme fra følelsene eller koste dem under teppe, det vet jeg godt selv. Det som jeg fant ut (på den vanskelige måten) er at det er grådig viktig å være bevisst på hvorfor jeg reagerer, tenker, føler osv som jeg gjør. Og om det handler om negativ ladede følelser så bør man prøve å finne ut hva som ligger i grunn litt ekstra, for destruktive tanker er nettopp det... gjelder sikkert ikke alle men det er sant for meg.

Når du gjør dine selv-forbedringstiltak, har du opplevd at det har skjedd en forandring på måten andre ser deg? For jeg tenker at jo bedre du kjenner deg, jo enklere blir det kanskje også for andre? At du får en trygghet på deg selv som gjør det lettere å bare være deg? Jeg tror (vet ikke) at de aller fleste ville streve mot å være fornøyde (eller venn med) med seg selv som de er. Leser det slik at du går litt andre veien først for å så å prøve å bli en bedre utgave av deg selv? Legger kanskje mer i det enn du sier men det får nå bare være :-)

Kanskje er det bare prioriteringer og valg, men bare å finne ut det krever jo litt.... Jeg er takknemlig for at jeg har et anker i mitt liv, en ekstrem jordnær person som får meg til å se enkle og direkte sammenheng på ting. Klarer ofte å komme til rett konklusjon selv men det hender at det tar litt tid :-)

Skjult ID med pseudonym Z sø. 3 feb. 00:05

Ikke rart at du ikke forstår hvordan jeg går frem, for det har jeg aldri sagt et eneste pip om på forumet noen gang.
La meg bare si at jeg trener mentalt like mye som andre trener fysisk - med mange ulike teknikker og øvelser :-)

"Når du gjør dine selv-forbedringstiltak, har du opplevd at det har skjedd en forandring på måten andre ser deg? "
Ja. Jeg har i grunn alltid synes det har vært enkelt å være meg, jeg er det liksom bare automatisk. Men andre synes nok det er både enklere og vanskeligere. For jo mer bevisst jeg blir på hva som er rett for meg, jo mer bevisst blir jeg også på å velge bort det jeg ikke trenger, noe som ikke alltid er enkelt for andre å forstå, noe svært få gjør. Jeg tror ikke jeg strever etter å bli en bedre utgave av meg selv. Jeg tror behovet for levendehet er det som driver meg, og med den behovet for totalaksept. Ikke bare overfor meg selv, men overfor andre også. Det vil inkludere andres tid og sted, andres utvikling, andres sannheter og andres overbevisninger uten å føle behov for å gå til angrep, uten å starte krangler og uten å måtte dytte ned for å bli større selv.

Men jeg ser at vi skiller oss på ett punkt, selv om jeg synes du skriver mye fint! Det er det punktet jeg er vant til at jeg skiller meg fra andre, nemlig "Hvorfor". Du trenger å være bevisst på hvorfor du reagerer som du gjør, mens det er ikke så viktig for meg som AT jeg gjør det. Når et lite barn sier det er sulten, er det fordi det trenger mat. Da spør jeg ikke HVORFOR trenger du mat, men jeg ser AT det trenger mat. Sånn er det litt med mine mentale tanker også. Jeg trenger sjelden å vite HVORFOR min venn er lei seg, men AT han er lei seg. Det er følelsen jeg skal møte med min kjærlighet, min oppmerksomhet og min omsorg - snarere enn analysen om hvorfor. Om han eller hun føler for å fortelle hvorfor er det ok, men det er ikke det viktigste. For meg er det viktigst å møte det som ER.
Dette gjelder meg selv like mye som det gjelder mine møter med andre mennesker :-)

Men jeg taler paven midt i mot jeg altså når det gjelder sak, synsinger, diskusjoner og HVORFORer. Fordi dette er for meg en sirkel lenger ut. Når det gjelder kjernen, essensen - lytter jeg. Da prøver jeg å respektere 100%.

Om dette er mulig å forstå?

Skjult ID med pseudonym -m- sø. 3 feb. 00:28

Z

Jeg tror det er nettop det man trenger i blant at noen ser at man er lei seg og trøster uten å spørre HVORFOR. Noen ganger kan man rett å slett være lei seg uten at man helt vet hvorfor det kan være bare "alt" som gjør at man trenger en trøstende skulder. God egenskap det der Z :)

Du ser meg helt rett angående det jeg mente med gammel sjel, tror det er mye der ute som man ikke helt kan sette fingeren på. Man bare vet det, jeg har en litt sånn tanke om at det er meningen at man skal oppleve de tingene man opplever. Bare tenk på alle tilfeldigheter som skjer i livet og som brått kan være skjebneforandrende selv om det sett utenifra ser ut som små ting. Er når man ser tilbake på livet at man ser hvor mye de små tingene betydde. Når man er mitt i den perioden i livet ser man det ikke. Livet fascinerer meg, mennesker fascinerer meg og alt det ukjente man ikke kan sette fingeren på fascinerer meg. Jeg liker det :)

Skjult ID med pseudonym Z sø. 3 feb. 00:40

Enig med deg, -m-
Det er mange som trenger å tenke hvorfor. Einstein blant mange andre tenkte hvorfor, og dette er viktig for utvikling. Men for meg personlig er hvorfor mindre viktig enn anerkjennelse av følelsen (at) da jeg føler at dette går mer direkte til kjernen. Eksempelvis hjelper det ikke meg nevneverdig å bruke mye tid på å finne ut hvorfor jeg er stressa. Jeg vet svaret på det. Men hvordan følelsen av stress er kan gi meg lærdom i å huske nettopp følelsen av stress. Og gjenkjennelser av følelser kan være ganske viktige.

I dag besøkte jeg et menneske som ikke hadde det noe bra. Vedkommende var lei seg fordi folk sa "tenk positivt så går det nok bra" eller "slapp av, dette løser seg" eller "men hvorfor skjedde dette med deg nå da"? Vedkommende hadde ikke energi til å motta disse godordene og følelsen av å ikke bli tatt på alvor var følelsen som satt igjen. Og hvorfor hjelper ingenting om man ikke har energi til å orke å finne det ut. Og her ligger også min kritikk til mange coacher; Man må gjøre noe! Man må bidra til å forbedre seg, skape seg en bedre hverdag, man må foreta seg.
Når man ligger nede, orker man ikke alltid foreta seg og forbedre seg! Da trenger man aksept. Totalaksept. Anerkjennelse for den man er uten noe mer om og men. Bli sett. Bli lyttet til. Bli forstått. Det er alt som gjelder....
(Digresjon, men kanskje et slags forklarende eksempel på hvordan være en venn til tider også?)

For det ER ikke sånn at ingenting skjer om man bare totalaksepterer. Min erfaring er at det er da de største endringene skjer. Det skjer på et annet plan, på en annen måte, på en "selvhealende" måte. For meg :-)

- m - Men jeg tror ikke det er alle som erfarer denne følelsen av å "vite". Og for dem snakker vi komplett svada. Fullstendig forståelig, og helt normalt. Mennesket har ulikt fokus og ulikt syn på verden i forhold til prioriteringer.

Skjult ID med pseudonym -m- sø. 3 feb. 00:50

Helt enig med deg, jeg har heller ikke dette behovet for å vite hvorfor. Jeg bare "er" og det holder. Ja absolutt , min mening er at mennesker som kommer med de setningene der i stedet for bare aksept og et lyttende hjerte selv ikke har opplevd lignende situasjoner. De prøver å hjelpe å forstå men de "forstår" ikke. På et eller annet punkt føler jeg at noen mennesker er mer "tomme" enn andre mens andre er breddfulle av livserfaring, forståelse og en ro som jeg spesielt synes er fascinerende. Tror litt det der er svaret, vertfall i mitt sinn på hvordan man automatisk føler seg mere vell med noen mennesker enn andre. Sånn er det jo faktisk det er jo noe som "er" og som man ikke kan sette fingeren på. Er vell dette jeg ser etter i både venner og en eventuelt kjæreste. Men fins få som virkelig er sånn men jeg har møtt noen, fascinerende hvordan man automatisk nesten er utrolig like når man da kommer innpå hverandre. Mennesker som er helt "tomme" takler jeg ikke helt det blir for meg som et skall uten sjel, kan ha sånne mennesker i livet mitt en kort periode eller som bekjent, men innpå meg det går ikke.

Ja det har du nok helt rett i, det er sånn. Tror nok verden er lagd sånn at man trenger litt av alle mennesketypene. Da blir det og sånn at noen typer ikke helt forstår hverandre fordi man er sånn på forskjellig forståelse nivå av hverandre. Man kan rett og slett se på hverandre og være i kontakt med et menneske uten å føle at det "er noe der". Men i perifert nivå må det jo ikke det heller.

Skjult ID med pseudonym Z sø. 3 feb. 00:57

Jepp!
Og der jeg ikke finner noe, vil andre finne masse og leve sammen med hele livet. Hva vi mennesker velger å ha rundt oss, omgi oss med og dele oss med er fascinerende og interessant. Bare ved å lese på et forum som dette, ser man hvor ulike deler av oss vi har valgt å utvikle. Jeg kan ikke si at det ene er mer rett enn det andre, men jeg kan si noe om hva som føles rett for meg. På samme måte som at jeg ikke inspireres av det jeg finner lite interessant og lite givende, vil andre helst hatt muligheten til å blokkere alle mine svevende kvasiliksomviktige ord. Sånn er det bare, og det er greit. Synes jeg :-)

Men jeg er enig med deg - når man nærmer seg essensen i oss, er vi skremmende like i våre behov. Om vi er like i sjelen er jeg derimot litt usikker på. Kanskje vi er det der også, bare mer eller mindre bevisst og konkret?
Sannelig om jeg vet! Men for meg handler kjærlighet om totalaksept og essens. Så mye vet jeg :-)

Skjult ID med pseudonym MoiNoir sø. 3 feb. 00:59

Har vel heller ikke drevet noe research direkte på deg da, men fint at du letter litt på sløret. Ikke at jeg er veldig overrasket ;-)

til avsnitt 1)

Synes du at ting blir mindre levende, mindre ekte kanskje om de oppleves om og om igjen? Har du noen synonymer for levendehet? For en stakkars utlending ikke så lett når tom den norske ordboken må gi opp :-) For min del så tror jeg at det du beskriver er en del av kjærlighet. Ja, jo, det kan jeg være enig i uten å krangle. Sett på maken. Men, tror du at valget ditt for å utforske, bryte ned, bygge opp, tilpasse seg, er noe som skiller deg fra andre? Slik jeg ser det er graden på bevisstheten på det noe som skiller deg fra mange. Du prøver altså ikke å endre på en dårlig side, for eksempel (overdreven) sjalusi eller redsel, men ser til at du er klar over at du er slik du er og finner nyanser av disse tingene? Vet ikke om jeg henger helt med her, men klokken begynner også å bli litt mye (dårlig unnskyldning) :-p

til 2)

Usikker på om sammenligningen din er slik jeg ville sagt det. Om jeg er sulten så vet jeg at jeg må spise. Og da gjør jeg bare det uten å planlegge å spise før jeg blir sulten neste gang, for det kan jo variere. Om jeg er sint vet jeg at det er lurt med en tur i skogen. Men i skogen, for å fortsette litt med det, finner jeg ofte ut hva som gjorde at jeg ble sint, og hvor jeg må ta grep for å ikke bli sint igjen. Det er derimot ikke slik at jeg klarer å unngå å bli sint (blir svært sjeldent sint selv om det høres noe annerledes ut her) hvis grunnen er en annen, noe det kan jo være. Er helt enig i venne historien din. Men når jeg griner går jeg ikke bare til kjøleskapet og spiser sjokolade, da tar jeg meg heller en tur i skogen (nå igjen).

Men dette er et punkt jeg har vært uenig med andre før og jeg er ikke overrasket at det fortsatt kan skje. Og det er vel greit at vi skiller oss et sted eller to? Takk for komplement, i like så! :-)

Aner ikke om jeg forstår :-) Klokkeslettet antyder heller...nei.

Skjult ID med pseudonym -m- sø. 3 feb. 01:07

Ja det er det som er fascinerende og samtidig veldig fint. Da finnes det noen som alle kan trives sammen med på forskjellige nivå eller epoker i livet. Det er nettop det, tror man lett kan tenke at det som føles lett for en selv, er det som er rett. Sånn er det jo ikke, nødvendigvis, forskjellige ting kan føles rett for forskjellige mennesker. Det er jo det som er så flott med naturen og denne verden vi lever i, at det er et så enormt mangfold.

Ja jeg tror det at vi grunnleggende er litt like alle sammen, vertfall i behov. Vi har kansje bare valgt å dyrke forskjellige sider her i livet. Miljø, oppvekst og andre variabler i livet gjør at vi former oss til den vi er i dag. Hva som vil forme oss videre i livet er vanskelig å si, hvordan vi er om 20 år frem i tid. Det jeg tror da er at når man har kommet litt frem til essensen i seg selv, rusket vekk litt av overflaten, kansje fått en del erfaringer og år på baken. Da tror jeg at hvis man holder på den essensen vil man kunne fortsette å være den personen videre i livet, men hva som venter rundt neste sving vet man ikke. Det er sterke krefter der ute som stadig påvirker oss til å forandre oss. Har man et ankerpunkt i seg selv og vet hva man er så står man kansje litt sterkere når det stormer, man tåler kansje mere påvirkning da enn andre, uten å bli så påvirket selv. Ja jeg vet hvertfall at jeg må ha mennesker rundt meg som har den totalaksepten for den jeg er, for jeg er meg, uansett. Jeg er nok en person som står ganske sterkt i meg selv, derfor har jeg nok lett for å støte bort mennesker jeg føler ikke tilfører meg energi men tapper meg. Der andre ville knekt, reiser jeg meg igjen, ofte enda sterkere og mere bevist på hva jeg vil og mener i livet.

Skjult ID med pseudonym MoiNoir sø. 3 feb. 01:27

Tror det er kanskje litt forvirring mellom linjene om hva som en ser som er bra for egne behov og for andres.

Jeg vet hva jeg trenger, og jeg klarer å kjenne igjen hvis andre trenger noe hvis jeg kjenner det igjen, hvis dere skjønner..... jeg går ikke rundt og spør alle hvorfor de er lei seg, sinte eller frustrerte. Men jeg liker å finne det ut om meg selv. Og jeg trenger det. Jeg klarer også fint å kjenne igjen ulike følelser men jeg driver ikke å analysere hvorfor jeg er forelsket for eksempel. Men om jeg føler hat, avsky, sinne, så synes jeg det er hjelpsom å grave litt. Men aksept er kanskje det første og vanskeligste steget.

Synes det er litt viktig å ikke glemme at selv om noen av oss er flinkere på å være bevisste ovenfor egnes og andres behov, så har det ingenting - ingenting - å si og gjøre med andres og egnes verd som menneske. Det høres kanskje teit ut og jeg setter meg selv i en bås med å si det, men jeg står for det med hele mitt digitale selv.

Skjult ID med pseudonym Z sø. 3 feb. 01:28

MoiNoir
"Synes du at ting blir mindre levende, mindre ekte kanskje om de oppleves om og om igjen?"
Nei, det synes jeg ikke. Det er ikke higen etter nytt som trigger levendeheten i meg. Det er kan være alt mulig! Når jeg går en tur og regnet pisker mot kinnene mine, kan levendeheten oppleves akutt. Når de første solstrålene som varmer når meg en tidlig vårdag, kan følelsen av levendehet nå meg. Det jeg snakker om, er en følelse av at ting pulserer inni meg. Jeg kan føler meg varm i hjertet, boblete i magen, smilende om jeg bare sitter helt for meg selv. Det handler om tilstedeværelse på en eller annen måte. Så når jeg snakker om levendehet, snakker jeg om evne til å ikke måtte ha solen om våren, regnet, eller andre ytre faktorer som trigger dette, men en følelse av state of mind.....en tilværelse i livet mitt der ting føles harmonisk, godt og....ja, levende inni meg. Dette søker jeg. Ikke fordi det er bra, men fordi jeg trives i meg da.

Har du noen synonymer for levendehet?"
Tja.....kan jo bruke det populære ordet mindfulness, selv om det ikke betyr helt det samme for meg. Eller opplevelsen av å være i kontakt med seg selv på et mentalt plan. Balanse mellom den ytre meg og den egentlige meg. Noe sånt? Og ja....jeg tror det har med kjærlighet å gjøre. For følelsen er lik kjærlighet :-)

"Tror du at valget ditt for å utforske, bryte ned, bygge opp, tilpasse seg, er noe som skiller deg fra andre? "
BEEP! Jeg har aldri sagt noe om å bryte ned som i BRYTE NED, altså. Det handler mer om at jo mer sensitiv eller følsom man er, jo flere "smådeler" inni seg kan man føle. Altså som en diamant som får flere fasetter. Tenk heller fra en muskel til en celle. Ok? Og tilpasse meg "samfunnet" eller andre for å passe inn, passer ikke meg. Jeg kan tilpasse meg ytre ting, men meg meg (les gjerne essensen meg) kan jeg ikke fire på. Da blir jeg ulykkelig. Jeg aner ikke hva andre tenker om dette, men det kan virke som om mange prøver å "komme seg opp igjen" om de er deppa, at de må ta seg sammen om de ikke synes de er flinke nok. Altså endre. Der er nok jeg litt annerledes i måten jeg møter slike ting på enn mange. Jeg ønsker ikke å komme meg bort fra ting. Jeg ønsker å akseptere. Årsaken er at jeg opplever da at ting blir mer "varig" - at endringen skjer av seg selv, og blir mer varig.

Skjult ID med pseudonym Z sø. 3 feb. 01:31

En siste ting Moi Noir:

Du skriver:
Om jeg er sint vet jeg at det er lurt med en tur i skogen. Men i skogen, for å fortsette litt med det, finner jeg ofte ut hva som gjorde at jeg ble sint, og hvor jeg må ta grep for å ikke bli sint igjen. Det er derimot ikke slik at jeg klarer å unngå å bli sint...

Nemlig. Så om du VET at du ikke klarer å unngå å bli sint, hvorfor prøve å finne ut hvorfor når det ikke hjelper?
Jeg mener det er SUNT å bli sint, jeg! Det betyr at du har reagert på noe som har plaget deg, såret deg e.l.
Derfor ser jeg ingen grunn for å temme dette sinnet og heller bli en trykkoker som ikke skal reagere utover.
Om du klarte å beherske deg og holde alt inni deg, hvordan ville dette påvirket deg på sikt mon tro?
Personlig tror jeg at man kan bli syk av sånt.......

Skjult ID med pseudonym Z sø. 3 feb. 01:38

- m -

Jeg har møtt kloke 10-åringer og stokk dumme 80-åringer.
Hva dette sier noe om vet jeg ikke, men det gjør meg interessert :-)

Tidvis trenger jeg å verne meg fra menneskene, om du skjønner! Hehe. Som nå i helgen. Jeg har viet hele helgen til meg selv! Jeg ligger på lading. Jeg finner indre fokus og jeg lar verden seile sin egen sjø. Jeg ser ikke engang på nyheter eller gjør noe annet såkalt viktig. Jeg prioriterer meg. Så, når helgen er over er jeg fit for fight igjen! Sånn må jeg tidvis være i svært travle tider. Hvis ikke mister jeg fokus, jeg mister våkenheten og tilstedeværelsen.
Og det er både slitsomt, energitappende og stressfremkallende. Og den veien gavner verken meg eller andre.

På denne måten beholder jeg ankerfestet mitt som du snakker om. Balanse. Å gi når jeg er i fokus koster uendelig lite. Da deler man bare da. Men å gi når jeg er ufokusert, da tappes kontoen enormt raskt! Dette tar jeg hensyn til.

Skjult ID med pseudonym MoiNoir sø. 3 feb. 02:21

Z

Du fant buzzeren ja, så hyggelig. At du gidder....

For jeg føler at det hjelper, men jeg vet (håper jeg slipper store bokstaver) at det er godt å kjenne på følelsene. Om du hadde visst hva jeg snakket om, ville du nok anbefalt å temme sinnet bittelitt i alle fall. Men det er ikke viktig her. Det er nok både en fysisk og psykisk reaksjon som er sund for meg. Løpeturer (ja, i skogen.....) er helt topp :-)

Holder ikke alt inni meg (hvem kan det uten å sprike?), men klarer fint å beherske meg i den aktuelle situasjonen, spesielt hvis jeg har kjent på det før. Alle trenger å kanalisere på en eller annen måte. Så trenger man kanskje en bekreftelse eller avkreftelse på saker også, noe som kan være vanskelig å finne ut av alene. Jeg tror nok at vi snakker litt forbi hverandre, noe som både du og jeg synes er litt tappende kanskje. Men jeg er enig i det meste du sier og føler ingen behov for å anslå en kranglete tone ;-)

Og det jeg ikke er enig i, har jeg ikke skjønt, sannsynligvis. For hvordan kan jeg være uenig i noe som du synes er riktig for deg?

En siste ting:
Godnatt! :-)

Skjult ID med pseudonym Z sø. 3 feb. 09:39

Fant buzzeren? At jeg gidder? Tappende? Kranglete tone?

Det virker som om du har reagert på noe jeg har skrevet? Det var da ikke meningen!
Meningen min var erfaringsutveksling der ingen har rett eller feil, men deling av hvordan vi opplever ting :-)

Skjult ID med pseudonym MoiNoir sø. 3 feb. 11:07

Mornings, jepp sånn virket det på meg i går kveld. I dag tidlig. Sist vi snakket. Skrev. Whatever, it's ok :-)

Trekker meg uansett nå fra denne diskusjonen men ville forklare en ting litt bedre. Det der med "hvorfor". Jeg vet som oftest godt "hvorfor" ulike følelser dukker opp, har jo tross alt hatt et innholdsrikt liv. Det som jeg prøver å finne ut i tillegg, hvis det skulle være noe spesielt, er hvordan ting henger sammen både i meg og rundt meg, hvis du klarer å følge. Om det er et slags mønster, hvilke beslutninger eller omstendigheter har ledet frem til en viss situasjon og - hvilke lærdommer kan tas videre. For eksempel, når jeg ikke trives på jobb en dag eller en uke, så har det lite med lønnen å gjøre. Men nok om meg :-)

Har en følelse av at du sitter på og klekker frem svaret på spørsmålet ditt, men for å komme dit må du og andre løfte litt på deg først :-) Høhø. Og det er ikke så enkelt når du er Z, S og O.... Jeg klarer ikke å finne noen flere kanter å ta i. Ha en god søndag :-)

ps. tror at for å løse hjertesaker må løsningen komme nettopp derfra.

Skjult ID med pseudonym Fanten sø. 3 feb. 11:42

@Aqua-L: Jeg er forsåvidt ikke uenig i det Phil Collins sier, eller synger. Og jeg kjenner heller ikke resten av teksten, men vil bare by på en generell varsko mot å bruke sangtekster som kilde til visdom. Som Voltaire uttrykte det, oversatt til engelsk: "Anything that is too stupid to be spoken is sung". Etter en kritisk gjennomlesning av verset, uten å synge den inni deg, er du sikkert enig i at teksten ikke er særlig "dyp". :)
Musikk stimulerer den høyre ikke-analytiske hjernehalvdelen, så slike lettvintheter glir rett inn uten å møte motstand. Det er bl.a. derfor prester "messer" dagens tekst istedet for å lese den i vanlig prosa. På den måten bypass'er de all kritisk analyse av det som blir sagt fra prekestolen.
Beklager, @TS, dette var helt over sidelinjen - men klarte ikke dy meg.

Skjult ID med pseudonym Z sø. 3 feb. 11:42

MoiNoir
Så dumt! Så dumt at du følte det sånn. Jeg er i alle fall enig i at hjertesaker må komme nettopp derfra!
Men seriøst synes jeg det er synd at du så på samtalen vår i går som en diskusjon. For meg var det meningsutveksling, og ikke noe som hadde med rett eller galt å gjøre på noen måte. Muligens var jeg trøtt og ufokusert, og at jeg signaliserte ting jeg ikke selv var klar over.

Derfor hadde det vært superfint om du forklarte hva jeg egentlig gjorde som du reagerte på.
Men jeg forventer ikke at du gidde å bruke tid på det altså! :-) Tenkte bare at jeg eventuelt kunne lære noe...

Aqua-L
Takk! Det løser seg før eller senere. Brikker faller alltid på plass til slutt - tror jeg :-)

Skjult ID med pseudonym Z sø. 3 feb. 11:44

Fanten
Helt ok! Tråden rommer så mange elementer nå, at kritiske blikk på en sangtekst faller helt inn under tema :-)

Skjult ID med pseudonym -m- sø. 3 feb. 12:05

Z

Jeg skjønner akkurat hva du mener jeg har og det behovet for å ha tid for meg selv, lades opp så jeg får energi igjen. Før sommeren i fjor var jeg så tappet, så da trengte jeg en skikkelig energi lading. Løsningen for meg ble da å dra 1 mnd på hytta. Se utover vannet, tenne bål og være ett med meg selv. Alene der i skogen fant jeg igjen styrke til å fortsette videre med livet mitt. Ble møtt av skeptiske mennesker som mente at det måtte være uendelig kjedelig å være der alene. For meg er det aldri det, det er styrkende, der ute, uten mulighet for kontakt med omverden, ingen tlf, internett noen ting bare meg og naturen. Der finner jeg meg selv, der finner jeg styrke, fred og ro. Følelsen når jeg dro derfra var at her kunne jeg vært lenger, her kunne jeg bodd og levd mitt liv. Vet med meg selv at hadde jeg ikke hatt mine plikter her nede i storbyen som mor til jr så hadde jeg flyttet opp dit til stillheten og freden da det ble slutt med min forje samboer. Der sjelen får ro er der man trenger å være tenker jeg.

Skjult ID med pseudonym MoiNoir sø. 3 feb. 12:05

Z, pm? *smileblunkefjes*

Skjult ID med pseudonym Fanten sø. 3 feb. 12:40

@Aqua-L. Jeg er også realist, matematiker fra UIO, cand. real., 8 år. Leste artikkelen din. Biokjemi er ikke min sterkeste side, men det fortonet seg for meg som en populærvitenskapelig framstilling av biokjemiske prosesser forbundet med bl.a. ereksjon og seksuell tiltrekning. Men nå beveger denne diskusjonen seg ikke bare over sidelinjen, men langt ut på åkeren. Vi får evt ta det i en annen tråd. Noterer meg at du er uenig med meg. Og Voltaire. Greit. :)
P.S. Skal lese sangteksten. Hvilken sang er det?

Skjult ID med pseudonym Fanten sø. 3 feb. 13:21

Phil Collins You Can't Hurry Love, oversatt til norsk:

Jeg trenger kjærlighet, kjærlighet
Ooh, lette mitt sinn
Og jeg må finne tid
Noen å kalle min

Min mamma sa
Du kan ikke skynde kjærlighet
Nei, du må bare vente
Hun sa at kjærlighet ikke kommer lett
Men det er et spill om å gi og ta

Du kan ikke skynde kjærlighet
Nei, du må bare vente
Bare stol på bedre tider
Uansett hvor lang tid det tar

Hvor mange hjertesorger må jeg holde ut
Før jeg finner kjærligheten som lar meg leve igjen
Akkurat nå er det det eneste som holder meg oppe
Når jeg føler min styrke, ooh, den har nesten forsvunnet

Jeg husker mamma sa
Du kan ikke skynde kjærlighet
Nei, du må bare vente
Hun sa at kjærlighet ikke kommer lett
Det er et spill om å gi og ta

Hvor lenge må jeg vente
Hvor mye mer må jeg tåle
før ensomhet
Vil få mitt hjerte, hjerte til å knuses?

Nei, jeg klarer ikke å leve livet mitt alene
Jeg blir utålmodig etter en kjærlighet jeg kan kalle min egen
Men når jeg føler slik, kan jeg ikke fortsette
Vel, disse dyrebare ord holder meg oppe

Jeg husker mamma sa
Du kan ikke skynde kjærlighet
Nei, du må bare vente
Hun sa at kjærlighet ikke kommer lett
Vel, det er et spill om å gi og ta

Du kan ikke skynde kjærlighet
Nei, du må bare vente
Bare stol på bedre tider
Uansett hvor lang tid det tar. Bryt nå!

Nåvel, kjærlighet, kjærlighet kommer ikke lett
Men jeg fortsetter å vente
Forventer den myke stemmen
skal snakke til meg om natten
At noen ømme armer
Skal holde meg tett
Jeg fortsetter å vente
Ooh, til den dagen
Men det er ikke lett (kjærlighet kommer ikke lett)
Nei, vet du at det er ikke lett

Min mamma sa
Du kan ikke skynde kjærlighet
Nei, du må bare vente
Hun sa at kjærlighet ikke kommer lett
Det er et spill om å gi og ta ...

I rest my case.

Skjult ID med pseudonym Fanten sø. 3 feb. 13:28

;)

Skjult ID med pseudonym Z sø. 3 feb. 14:03

MoiNoir
*smileblunkefjes tilbake og sier njæ...litt usikker, gitt ;-) *

AL og Fanten
Kjør på! Ingen tråd å ødelegge. Her er det rom for det meste nå :-)

Skjult ID med pseudonym irene;) sø. 3 feb. 14:37

Love is in the air:) For flere tydeligvis.. spennende:)

Skjult ID med pseudonym Z sø. 3 feb. 15:16

Hvem da tydelgvis, irene? Jeg er litt blind for love is in the air for tiden :-)

Skjult ID med pseudonym irene;) sø. 3 feb. 15:44

Al og fanten kanskje..og han unge bergenseren som ønsker pm fra deg;) Du hadde kledd en bergenser;)

Skjult ID med pseudonym Flux sø. 3 feb. 15:47

Ber genser, hva slags genser er det?

Skjult ID med pseudonym Z sø. 3 feb. 15:48

irene - du vet at du avslører overfor meg nå at noen er både ung og fra Bergen? :-)

Jeg tror jeg hadde kledd en alfahann fra New York eller noe sånt, jeg.....eller alternativt København!
Eller Lofoten. Eller Berlin. Eller for pik.....mener pokker.....muligens naboen! Kler jeg egentlig NOEN?

Og vips var jeg tilbake til trådens tema! :-)

Skjult ID med pseudonym Z sø. 3 feb. 15:49

En Ber genser vel, Flux!

*mannfolk*

Skjult ID med pseudonym irene;) sø. 3 feb. 15:50

eh han har jo ikke akkurat gjemt seg..så avsløre er vel ikke rette ordet:) Mmmm køben...an alfahann fra køben..han er miiiiin.

Skjult ID med pseudonym Flux sø. 3 feb. 15:52

@Z navnet beskriver egentlig den genseren litt dårlig, så jeg hadde håper på mer utfyllende info. :)

Særlig på denne tråden hvor gjennomsnittsinnleggene ligger på en 5000 ord ;)

Skjult ID med pseudonym Z sø. 3 feb. 15:56

Vel....JEG aner i alle fall ikke hvem han er, irene :-)

Flux...da. Har du ikke hørt om Ball gensere, beta gensere, pringle gensere, alfa gensere og altså Ber gensere?

*Sier det igjen: Mannfolk*

;-)

Skjult ID med pseudonym The One sø. 3 feb. 16:05

Heihei @Z Det er ikke noe galt men mannfolk, bare så det er klarlagt!

Skjult ID med pseudonym Z sø. 3 feb. 16:07

Det du MENER å si, The One, er at det ikke noe i veien med mannfolket DEG!

Ikke glem at jeg kjenner deg!!!

Skjult ID med pseudonym irene;) sø. 3 feb. 16:07

du lurer ikke meg Z..Såpass nysgjerrig er du at du iallefall nå har søkt ham opp..Men mulig du er for lite klar til å vedkjenne deg så derfor har du ikke gått inn på profilen hans:) Gi meg rett da!!!!

Skjult ID med pseudonym Z sø. 3 feb. 16:09

Helt seriøst, fakta banana og ti fingre i nesa, irene: Jeg har ikke søkt ham opp og jeg aner ikke hvem han er!
Jeg er ikke så nysgjerrig som folk vil ha det til skjønner du. Jeg er ikke som deg må vite ;-)

Sorry. Gir deg feil. Rett må være rett. Men jeg æærschååååågdlaaaaairææææuanschettassåh!

Skjult ID med pseudonym The One sø. 3 feb. 16:10

@Z

Det er helt opplagt at jeg mener MEG, men denne gangen snakker jeg for mine medbrødre også.

Skjult ID med pseudonym irene;) sø. 3 feb. 16:11

vet da det! Bare irriterende at folk kan være sååååå lite nysgjerrig...Plagsom er du, selv om litt søt på en rar måte med alle fingra i nesen...SMASK

Skjult ID med pseudonym Lowry sø. 3 feb. 16:12

Forøvrig er You can't hurry love originalt med Supremes på Motown, og Diana Ross derfra er forøvrig penere å se på enn Collins :-)

Skjult ID med pseudonym irene;) sø. 3 feb. 16:12

Oooooh en gentlemann..Slenger du ham over @z? Sammen med grovbrød med brunost på.. melk har jeg:)

Skjult ID med pseudonym The One sø. 3 feb. 16:14

Hey Lowry, er ikke du på Schougs?

Skjult ID med pseudonym MoiNoir sø. 3 feb. 16:29

Hææ irene altså, snodig hvordan dette ser ut til å gå visst forbi både meg og Z ;-)

Hvorfor skulle jeg gjemme meg? Er jo her for å bli kjent med folk. Liker bare ikke å se trynet mitt i storformat hver gang jeg poster noe liksomlurt. Tror jeg er mer en omega-hann dessuten :p

pm fordi jeg ikke gidder å forklare det du spurte om i tråden og har gått litt tom for ideer, så derfor føler jeg meg litt ferdig her. Men, en til: reiki. Om ikke du har prøvd det før så er det kanskje noe?

Om dette var flørting så var det på et nivå som overstiger mine villeste fantasier! Eller mareritt! Hvordan flørter man, egentlig? Aner virkelig ikke, har liksom ikke vært behov for det så langt.. Er nok dårlig til å selge meg selv, og det synes jeg er helt greit i grunn :-)

Skjult ID med pseudonym irene;) sø. 3 feb. 17:06

@MoiNoir..Jaja, leser visst like mye som jeg skriver imellom der..men innrøm det! Du er nysgjerrig på hvem hun er og da ville en pm gi deg litt svar. OG jeg innrømmer jeg ikke leste alt dere diskuterte..aaaalt for mange ord t.o.m for meg:) En flørt kan være så mangt, og man trenger ikke flørte for å ønske vite mer om den andre..
Jeg påstår ikke at du gjemmer deg, ville bare hinte til Z om at du ikke gjør det....;)

Skjult ID med pseudonym MoiNoir sø. 3 feb. 17:17

Søt du er da :p hmmm ja så klart lurer jeg på hvem alle dere anonyme og godhjertede forumfolk er! Men, mellom meg og deg, så gir jeg deg litt ekstra rett i dette tilfelle ;-) dette vet jeg at jeg ikke er alene om, så får vi jo se om hun lufter seg... tror du jeg hadde kledd henne også? Akkk nå er det rett før at jeg tror jeg flørter, bare usikker på med hvem ^_^

Skjult ID med pseudonym irene;) sø. 3 feb. 17:29

Godhjertede...:) Vel fortsatt bare mellom deg og meg? Du har en flørtende tone, men mulig det bare er søndagen som spiller oss et puss... Og vet du, jeg har stort sett det..rett:)

Skjult ID med pseudonym Lowry sø. 3 feb. 17:49

@The One, nei, hadde en forgjeves venting på ei pinglete forumkvinne som ikke kom utenfor Schous, det klarer seg lenge, ellers ser jeg av og til etter forumkvinner med hode tildekt på angitt vis når jeg drar forbi med trikken, og plukker dem opp etter en stund, men det har ikke vært så mange hittil.

Skjult ID med pseudonym MoiNoir sø. 3 feb. 18:05

Hva i alle dager .... hahaha, kanskje jeg trenger ikke jobbe så mye med saken mener du? Prøver bare å formidle ting på en forståelig måte (får det ikke alltid til) og det ligger nok langt mindre bak enn du leser mellom linjene... men smigrende på en feilforstått måte er det jo :-) på en annen side så trekker jeg kanskje for raske konklusjoner ovenfor andre, bare fordi jeg også tror at det står noe mellom linjene som viser litt mer av hvem som sitter bak skjermen. Det var/er ikke meningen å skape noe form for forventning, hverken her eller der. For jeg er stygg redd for å ikke kunne innfri, å skuffe er kanskje verre enn å bli skuffet etter hva jeg har erfart. Jeg er helt sikkert mer kresen enn hva jeg selv tørr å innrømme. Men det var en fin og ny erfaring å føre en sånn samtale en gang på dette planet. Fint å få noe ut av forum av og til. Prøver å gå ut døren en gang til :-) *flørtetone-off*

Skjult ID med pseudonym irene;) sø. 3 feb. 18:18

Aner ikke hvem du møter i døra til slutt, men håper for guds skyld det ikke er deg selv hahaha. Hmm joda, jeg har selv gått på smellen av å legge så mye mellom linjene at da jeg innså det ikke var annet enn blankt forsto jeg at jeg hadde skrevet i mellom så det holdt for oss begge. Fyren var fullstendig tonedøv egentlig... Jamennei, ikke meningen leke kirsten giftekniv el noe..men mangelen på at noen trakk rasistkortet, 22 juli kortet, menn/kvinner er idioter-kortet..Men hadde en lengre samtale om føøøøølelser...vel lille rare meg så sommerfugler med det samme;)

Skal ikke gjennta seg;)

Skjult ID med pseudonym MoiNoir sø. 3 feb. 18:43

Håper jo på at naiviteten min smitter litt over på andre, det tror jeg hadde ikke vært så dumt, ikke minst for meg selv :p

Skjult ID med pseudonym Z sø. 3 feb. 18:45

Ah......jeg bare digger kokosmelkmiddager! Og mens jeg er borte har alle begynt å flørte med hverandre!
Det ser dere! Jeg KAN ikke å flørte! Jeg flørter i alle fall ikke. Så flørt i vei så kan jeg sitte og følge med og lære! :-)

Det verste man kan kjøpe på butikken for tiden som jeg vet om er Fjordland biffsnadder og ferdig guacomole.
FYTTIKATTA så pjukt. Uspiselig! SIkker på at selv rottene ville vridd seg i vrede og fortvilelse over sånt for.

Men altså: Jeg likte å skrive i går, jeg! Likte å fabulere litt, tenke høyt, la ordene bare komme litt sånn usensurert og gledet meg over at andre gjorde det samme. Helt til NoirNoirNoir plutselig reagerte helt uventet! Da skjønte jeg at min følelse av samtalen bare var min. Og for å ta det som eksempel, så undres jeg over slikt. Fordi i MIN MIN MIN verden er det ofte sånn at om jeg har det hyggelig, går jeg utfra at andre også har det hyggelig. Men en gang tidligere i høst erfarte jeg også at det jeg trodde var hyggelig var dumt og krevende og slitsomt for den andre. Det var da jeg for alvor bestemte meg for å droppe alt som har med menn og flørting å gjøre for en stund. SMART! :-)

Så nettnisser: FLØRT! Vær så snill. Jeg trenger å lære, bli inspirert og frydes over at andre finner kjærligheten!

Skjult ID med pseudonym irene;) sø. 3 feb. 18:45

naivitet er en fin ting det:)

Skjult ID med pseudonym Z sø. 3 feb. 18:48

Irene! Kjenner du ikke to av de viktigste levereglene?

1. La være å anta.
2. Vær ren i ord.

Nått såo very stjupid enkli nårn tenker efter!

Skjult ID med pseudonym irene;) sø. 3 feb. 18:52

Prf@Z..høres kjedelig ut, blir ikke morsomme misforståelser ut av slikt.. Eeeh ? ;)

Man kan dessuten ikke innfri etter slike regler, så hvilken tulling laget dem?

Skjult ID med pseudonym Z sø. 3 feb. 18:54

Ikke innfri? Og innfri hva da, irene?
Jeg vet ikke hvem som har laget dem, men skulle ønske det var meg. Synes de er drita gode serru serru! :-)

Skjult ID med pseudonym -m- sø. 3 feb. 18:54

nei fysj og fysj mye ekkelt ferdig opplegg der ute. Jeg og jr prøvde oss på sånn ferdig pannekakemix i går..ikke godt! I dag har vi derimot lagd hjemmelagde fiskeburgere med hjemmelagd tzaziki..se det er en middag som smaker! :)

men z, det likte jeg og, så du er ikke alene om det. Må si at jeg heller ikke helt skjønte den reaksjonen den kom liksom litt ut av det blå. Men man kan vell ikke forstå alle,

yey til mere flørting! I dag har det vært så mye flørting at jeg er helt sliten i flørtemuskeln min ;) phu..men er jo fryktelig morsomt da! gliset mitt går jo nesten trill rundt og forbi ørene av all denne positive oppmerksomheten..må være noe med søndagen tror jeg.. :P ;)

Skjult ID med pseudonym Z sø. 3 feb. 18:57

Poenget mitt var ikke å arrestere reaksjonen, m. - men heller si at det er tydelig at jeg ikke alltid får med meg alt!
Jeg satt og skravlet og tenkte etterpå at det sikkert var noen signaler jeg burde plukket opp, dog uten hell.
Men men......jeg er ikke perfekt, så kan ikke annet enn å beklage om ting ble feil. Men det var da og nå er nå!
Klem og takk for i går til både Noir og til deg! :-)

Jeg elsker søndager!

Skjult ID med pseudonym irene;) sø. 3 feb. 18:58

Å la vær å anta@Z...selvsagt gjør man det..man kan si man ikke gjør det, men tror det skjer av seg selv. Ikke for det, en slik regel kan hjelpe en å huske tenke gjennom det man automatisk anntok, men da må en jo tenke før en snakker også...Hmm

Skjult ID med pseudonym Z sø. 3 feb. 19:05

Det er ikke et bud, irene. "Du skal ALDRI ANTA".
Det er en leveregel. "La være å anta."
Ergo: Jobb med å prøve å la være å anta, så vil livet bli lettere på så mange måter :-)

Noe av det verste jeg vet, er faktisk å måtte forklare, stå til rette for, oppklare ting jeg aldri verken har ment eller sagt, men som den andre har hørt mer eller mindre ut av det blå fordi man har antatt. Slikt frustrerer meg. Og når jeg da forklarer igjen hva jeg mente, og hva jeg sa og de fremdeles kommer med den derre "Jammen du SA" greia når jeg ikke har sagt det, men at de har oversatt det til sitt hode - ja, da blir jeg rett og slett utrolig irritert! Jeg kan da ikke bruke tid på å forsvare noe jeg ikke har sagt? Derfor mener jeg "La være å anta" er ganske klokt...

Skjult ID med pseudonym irene;) sø. 3 feb. 19:11

Hehe ser deg Z:) Finnes igrunnen ikke noe mer irriterende enn slikt. Og ofte her inne så henger folk seg opp i noe de i utgangspunktet har lest feil, og NAGER på det til det kjedsommelige og nekter prøve forstå. Egentlig litt rart, man vet da vel selv best hva man prøvdre formidle.. Rare folk, ikke bare meg;)

Så jeg er heller der at jeg løfter øyebryna og tenker: om denne idioten absolutt VIL misforstå, så skal jeg iallefall ha det morsomt med det. Men ja, innimellom ønsker jeg spikre folk opp etter veggen og la de henge der til de tørker ut...

Skjult ID med pseudonym Z sø. 3 feb. 19:15

Smiler og tenker egentlig mer på mennesker jeg treffer, men ser hva du sier. Her på forumet synes jeg det er mest artig når det er tråder som ber om råd. Og når rådene kommer, liker de ikke rådene fordi de er ikke i tråd med egen mening. Så blir alle råd som blir "feil" til drittslenging og mobbing fra trådstarters side. Og så er det noen som får sympati med trådstarter og begynner å gi rosende ord, og vips er trådens fokus endret - og vips så blir trådstarter glad i gjen fordi en får medhold. Og vips har man skaffet seg en "fiende" fordi rådet man gir ikke falt i god jord.
Dette skjer hele tiden, jeg ser det hele tiden - og så snakker man om at det er så mye dritt på forumet.
Interessant fenomen i grunn :-)

Skjult ID med pseudonym irene;) sø. 3 feb. 19:22

Hehe ja, man må nesten ha galgenhumor for å gidde være her..ellers vil man ende med å føle seg forfulgt av forumtroll...enkelte har sikkert mareritt også:)

Jeg tror egentlig ikke folk vil ha råd jeg...er bare et behov for oppmerksomhet/bekreftelse...Oftest..ellers får jeg bekreftet jevnlig min mistanke om at planeten er befolket av idioter..Har fortsatt lyst på en t-skjorte med teksten : I see stupid people..

Konklusjon: Forumtroll er ålreite dyr:)

Skjult ID med pseudonym Z sø. 3 feb. 19:27

Jeg tror at mange vil ha råd, men mange av de som ber om råd har ikke tenkt på at de kan få råd de ikke liker. Ber man om råd, må man tåle rådene ved å være åpen for hva som kommer. Hvis ikke blir man lett såret tror jeg. Hvorfor jeg tror dette? Fordi jeg engang lagde en veldig ærlig tråd om noe som plagde meg og som jeg virkelig trengte input på. Så ble jeg (rettmessig) kritisert fordi jeg argumenterte mot rådene jeg fikk. Jeg ble superlei meg fordi dette var et tema jeg var opptatt av, men skjønte ikke før der og da at jeg var elendig til å motta råd! Det kan jo ikke kritisere andre fordi om de kommer med det jeg synes var dårlige råd! Min oppgave var å takke for alle råd, ta til meg det jeg synes var noe substans i og la det være med det! Men så moden var jeg ikke. Jeg var dust! :-)
Konklusjon: Jeg lærte noe. Og jeg ser at dette skjer. Igjen. Og igjen. Og igjen med andre.

Konklusjon: ingen. Bare jeg som babler mens jeg går inn og ut av jobbmodus hvert 5. minutt!

Skjult ID med pseudonym MoiNoir sø. 3 feb. 19:36

Smart? Kanskje. Dum? Helt sikkert ;-)

Innrømmer litt hodepine her, for jeg hadde det jo ikke så fælt heller. Det som er greien, nå må det vel ut, er at jeg er ikke så rutinert på å fabulere høyt, dessuten på fremmed språk, etter noen øl, kl 2 om natten. Så det er mest det som gjorde det litt slitsomt for meg i går, og de følte øyne som glor over skuldrene. Men det var også noen småting som jeg helt sikkert misforstå og over interpreterte. Du mener at jeg burde ja forstått med en gang eller kunne godt la være? For jeg hadde grådig lyst til å skjønne hvordan du oppfatter, tenker, føler osv som du gjør, siden du virker til å ha en god vri på det. Og det virket sånn på meg at jeg kunne få det til uten mye fantasi. Tenkte at jeg kunne lære noe av deg. Håpet på å også kunne si deg noe du ikke hadde tenkt på før, men det er visst litt av en utfordring :-)

Ser i mellomtiden har dere allerede gått over og forbi saken, kanskje like greit. Synes dog at du gjør det litt enkelt for deg selv, Z, det er ikke så lett å formidle det jeg ønsker over noen bokstaver på nett. (*ser lurende over til irene*) Men så er nå det. Det er jo litt dumt å beklage at jeg har misforstått, så det gjør jeg ikke. Har heller ikke lest alt om igjen siden det var rett for meg å si når jeg sa det. Selv om det i etterpåklokskapens lys sikkert ikke var så riktig for det. Mener å huske at jeg tenkte at du i grunn kjedet deg ved å snakke med en som meg, men det var jo helt feil :-D er det nå heldigvis eller uheldigvis? Jeg er en evig optimist.

Skal ikke være enkelt, men det bestemmer man jo fint selv.

Skjult ID med pseudonym MoiNoir sø. 3 feb. 19:37

F--n sa du jobb? Må forberede et møte til i morgen æsj så kjedelig å huske det :-)

Skjult ID med pseudonym irene;) sø. 3 feb. 19:37

hehe selvinnsikt er digg:)

Hmm lurer på om jeg skal prøve selv..må bare finne på noe jeg trenger råd om...tenke tenke

Skjult ID med pseudonym Z sø. 3 feb. 19:44

MoiNoir
Det var jo derfor jeg likte å snakke med deg i går. Klart du tilførte nye tanker til meg, og klart jeg spant videre på input fra både deg og andre. Jeg fabulerer høyt uten å tenke for mye, fordi jeg vet at jeg fort kan endre mening da jeg ser på dette som et privilegium. Nei, jeg mener ikke at noen burde forsått meg sånn med en gang, til det er jeg nok sikkert for springende. Men jeg ønsker meg alltid at når noen lurer på noe, eller når noen føler jeg har gjort noe sårende eller opprørende med ordene mine, at de spør direkte sånn at jeg kan forklare! For det vil jeg jo!
Men i går snakket vi om vanskelige temaer - temaer som er bygget mye på intuisjon, erfaring og følelser. Da er det ikke alltid verken lett eller poenget å bli enige, men å lytte, snakke, berikes og kanskje forstås litt. Eller?
Så jeg mener ikke å gjøre det enkelt for meg selv! Er det noe du eller andre lurer på: Fyr løs! :-)

*klem*

Skjult ID med pseudonym irene;) sø. 3 feb. 19:46

*så søte de er* (lol) SORRY

Skjult ID med pseudonym Z sø. 3 feb. 19:50

Flirer av irene! Ta deg en toy, jente!

Skjult ID med pseudonym Z sø. 3 feb. 20:03

Noen som vet om en SKIKKELIG GRINEFILM på nettflix?

Skjult ID med pseudonym MoiNoir sø. 3 feb. 20:25

Z
Det hadde vært hyggelig å ta opp tråden igjen en gang. Prøver å følge litt med og å komme med innspill når det måtte falle meg inn. Det går også fint å spørre andre veien, forresten.

So long, takk for nå.

Klem, må jeg? De stirrer sånn!

IRENE!!! *gjørsomHomermedBart*

Skjult ID med pseudonym irene;) sø. 3 feb. 20:26

*får ikke puuuuuuste*

Sorry Z, ser ikke grinefilmer..ikke frivelig nei

Skjult ID med pseudonym Z sø. 3 feb. 20:27

Ta opp igjen tråden når du føler for det du, MoiNoir. Jeg er ikke vanskelig å be når det handler om noe som interesserer meg. Når jeg ikke interesserer meg, er jeg tvert i mot nesten umulig å be med på forumet ;-)

Skjult ID med pseudonym Z sø. 3 feb. 20:27

Jammen det er jo DEILIG å bli berørt til tårer, Irene!

*pingle*

Skjult ID sø. 3 feb. 20:29

Jeg ble rørt her jeg.

http://www.youtube.com/watch?v=187WH2I1Zbk

Skjult ID med pseudonym Z sø. 3 feb. 20:36

Det ble jeg også, Skjult ID :-)

Skjult ID med pseudonym Flux sø. 3 feb. 20:38

Enig med du Z, det er deilig å bli rørt til tårer :)

Jeg fikk klump i halsen av denne jeg også. Det er rart så mye sterkere det virker når det blir sunget på norsk.

Skjult ID med pseudonym oo sø. 3 feb. 21:15

http://www.youtube.com/watch?v=tkEw5O0HLdA

denne rører meg - Ole Paus er fantastisk dyktig!!

Skjult ID med pseudonym Z sø. 3 feb. 21:21

Det er ikke mange år siden alle lo av den dårlige intonerte liksomsangeren Ole Paus.
Selv har jeg notatet og sitater fra minst ti år tilbake av ham. Han kommer med gullkorn etter gullkorn...
- på en folkelig, varm og naturlig måte.

Så får heller kritikken om at han har blitt tannløs drive på. Jeg liker ham som en varm og mild mann :-)

Skjult ID med pseudonym irene;) sø. 3 feb. 21:26

Tror Ole Paus er den eneste fremmede jeg har hatt lyst klemme på:) sikker på han gir vidunderlige klemmer..Det sier litt da jeg ikke er en som klemmer generelt...

Skjult ID med pseudonym Z sø. 3 feb. 21:28

Å.....der er mange jeg gjerne skulle gitt en ordentlig godklem.....

Skjult ID med pseudonym oo sø. 3 feb. 21:29

og denne gir meg håp

http://www.youtube.com/watch?v=a0nEC1dQ67o

;o)

Skjult ID med pseudonym irene;) sø. 3 feb. 21:30

klemmer er for pyser;)

Skjult ID med pseudonym Lowry sø. 3 feb. 22:14

@Z, det eneste som kan gjøres her er å benytte en av klemmetrådene.

Skjult ID med pseudonym Flux sø. 3 feb. 22:18

@Z jeg skjønner ikke hva du mener med at alle lo av Ole Paus. Han har da alltid hatt en høy stjerne i min bok.
Mulig at du er mye eldre enn meg da :)

Skjult ID med pseudonym Flux sø. 3 feb. 22:20

Ole paus slik jeg husker han fra når jeg vokste opp :)

http://www.youtube.com/watch?v=4sgiwmA8je8

Skjult ID med pseudonym q sø. 3 feb. 22:22

ole prompepaus

Skjult ID med pseudonym irene;) ma. 4 feb. 17:15

BØ!

Jeg er redd det eneste fornuftige jeg har gjort i dag er å endelig lære meg planetenes rekkefølge i solsystemet..DET var jammen pinlig overdue..

Skjult ID med pseudonym Flux ma. 4 feb. 17:17

@irene;) Du må ikke glemme stakkars pluto da ;)

Skjult ID ma. 4 feb. 17:17

Merkur, Venus Jorda, Mars, Saturn, Uranus ...

Skjult ID med pseudonym irene;) ma. 4 feb. 17:19

Pluto er en dvergplanet.. Hehe ja @skjult id...pinlig faktisk

Skjult ID med pseudonym irene;) ma. 4 feb. 17:20

Eh jupiter?

Skjult ID med pseudonym Flux ma. 4 feb. 17:21

Stakkars pluto som mista statusen sin.

Men det er jo lettere nå da, fire små og fire store :)

Også en masse asteroider i mellom :)

Skjult ID med pseudonym Z ma. 4 feb. 17:23

Hvor var jeg da jeg skrev den overskrifta? Jo, jeg var STRESSA! Jeg ser det nå :-)
Det er jo all fake som gjør meg redd. Alle som tror de er kjærligheten, alle som later som, all plastikken!

Men åkkei da. Innerst inne er jeg mest redd for kjærligheten som alle andre! *påstand*

Jeg får si som Lars Saabye:

Jeg er ikke redd!

Jeg er ikke redd for elefanter
Jeg er ikke redd for mygg
Jeg er ikke redd for skokrem, lisser og speil
som synes jeg er stygg
Jeg er ikke redd for ja
Og jeg er ikke redd for nei
Men det hender jeg er redd
for alt som har skjedd
Og aller reddest er jeg
for deg.

Skjult ID med pseudonym irene;) ma. 4 feb. 17:24

Egentlig er han heldig..han kunne fort bare blitt ansett som en av alle de astroidene og mistet navnet sitt og.--?

Skjult ID med pseudonym irene;) ma. 4 feb. 17:25

Nå må du ikke begynne stresse igjen Z;)

Skjult ID med pseudonym Z ma. 4 feb. 17:26

Neida, irene. Synes det er et nydelig lite dikt, jeg! :-)

Skjult ID med pseudonym irene;) ma. 4 feb. 17:30

Hmm er det meg el ble det postet dobbelt? hehe jooo, og nå står BØen min der og henger uten tråd :(

Artig dikt ja:)Passende i tråden og

Skjult ID med pseudonym Z ma. 4 feb. 17:33

Bob Dylan sa også noe litt fint om dette temaet:

What good am I if I’m like all the rest
If I just turn away, when I see how you’re dressed
If I shut myself off so I can’t hear you cry
What good am I?

What good am I if I know and don’t do
If I see and don’t say, if I look right through you
If I turn a deaf ear to the thunderin’ sky
What good am I?

What good am I while you softly weep
And I hear in my head what you say in your sleep
And I freeze in the moment like the rest who don’t try
What good am I?

What good am I then to others and me
If I’ve had every chance and yet still fail to see
If my hands are tied must I not wonder within
Who tied them and why and where must I have been?

What good am I if I say foolish things
And I laugh in the face of what sorrow brings
And I just turn my back while you silently die
What good am I?

Skjult ID med pseudonym irene;) ma. 4 feb. 17:56

Bob Dylan får sagt det:) Elsker lytte til tekster og spesielt de med mange metaforer...tyde:)

Skjult ID med pseudonym Z ma. 4 feb. 18:09

Liker også de enkle ordene som likevel gir en følelse jeg, irene. Et eksempel under er tatt fra en bok jeg leste:

Jeg sa: Jeg forstår ikke!
Jeg sparket i døren og sa: Du bryter løftet ditt.
Jeg dyttet ham og ropte: Du er urettferdig!
Jeg stilte meg på tå og satte munnen helt inntil øret hans
og brølte: Faen da deg!

.

Neida. Jeg tok ham i hånden…

Skjult ID med pseudonym irene;) ma. 4 feb. 18:11

hehehe herlig:) Den digget jeg!

Skjult ID med pseudonym irene;) ma. 4 feb. 18:15

Andre gangen litt mindre morsom...Men like bra, på en annen måte..Leste den feil første gangen...

Tolket som at kun siste linje var den som ikke var reel:Jeg stilte meg på tå og satte munnen helt inntil øret hans
og brølte: Faen da deg!

Neida. Jeg tok ham i hånden…

To heeeelt forskjellige ting:)

Skjult ID med pseudonym Z ma. 4 feb. 18:29

Jeg pippler ikke hva du egentlig mente nå, irene. Men det finnes ørten dusinvis av slike små gullkorn i bøker midt inni setninger. Jeg har en svakhet i at jeg sitter med notatbok når jeg leser bøker til tider. Dette står i en av bøkene mine fordi det fikk meg til å stoppe opp litt.

Liker når ting stopper opp litt :-)
Litt sånn......går jeg i strupen på ham, eller lar jeg det være?
Litt sånn "Vil jeg ha rett, eller vil jeg ha fred?"
Litt sånn "Vil jeg skape noe sammen, eller vil jeg bruke muskler?"

Skjult ID med pseudonym irene;) ma. 4 feb. 18:34

:) Ser hva du mener, står så mye mer der..Og enkelte behersker det bedre enn andre. Hadde jeg gitt ut en bok ville ingen forstått hva jeg mente hehe

Skjult ID med pseudonym Flux ma. 4 feb. 18:36

Ja, jeg skjønner iallefall ikke hva dere prater om, det er vel knapt et innlegg i hele denne tråden jeg klarer å følge :)

Men, jeg er ikke en mann av mange ord :)

Skjult ID med pseudonym Z ma. 4 feb. 18:37

Ler av Flux! Men du er ateist du vettu, Flux! Enten det, eller så stemmer du FrP ;-)))

Skjult ID med pseudonym Flux ma. 4 feb. 18:41

hva har det med å være ateist med å forstå kvinner å gjøre? Dere er ikke gud ;)

Skjult ID med pseudonym Z ma. 4 feb. 18:43

Hahaha.....jeg hadde fader meg rett! ;-) Jo, jeg vil si at både mannen og kvinnen er bittelitt gud!

Skjult ID med pseudonym Flux ma. 4 feb. 18:44

Ateist and proud :)

Skjult ID med pseudonym Z ma. 4 feb. 18:46

Det er mange ting jeg ikke forstår så godt her i verden. Det å være ateist er en av dem, Flux :-)
- men hva legger du i å være ateist?

Skjult ID med pseudonym Flux ma. 4 feb. 18:51

Du forstår ikke ateisme? Ateisme er jo at men ikke tror på noen guddommelig vesen. Alle barn er født ateister :)

Skjult ID med pseudonym irene;) ma. 4 feb. 18:52

jeg er også ateist..men ser ikke hvorfor jeg skal være stolt?

Skjult ID med pseudonym Flux ma. 4 feb. 18:54

Det var bare en obskur "The Commitments" referanse ...

Skjult ID med pseudonym Z ma. 4 feb. 18:55

Noen kaller seg ateist her inne fordi de ikke kan kalle seg kristen, muslim, hindu e.l., men som likevel er åpen for at det er mye mellom himmel og jord som man kanskje ikke helt forstår. Andre er mer sånn at det ikke tror på noe som ikke er bevist. Og noen er medlemmer av hedningesamfunnet. Derfor spurte jeg hva DU la i det, Flux :-)

Men litt alvorlig da...når du sier at du ikke forstår bæret av meste som skrives i denne tråden, handler det kanskje om at det er mange slike "åpne for det magiske" utsagn i denne tråden. Om du er helt "off" slikt, er det helt natulig at du synes vi babler litt svada...

Skjult ID med pseudonym Z ma. 4 feb. 18:56

......og jeg kan aldri i verden kalle meg ateist! :-)

Skjult ID med pseudonym irene;) ma. 4 feb. 18:59

Religion er ufattelig vanskelig diskutere...man er jo ikke enig i definisjonene engang og derfor skal det litt til at man kan greie få sagt sitt standpunkt når motparten kanskje har en ulig definisjon liggende til grunn:)

Skjult ID med pseudonym nortibia ma. 4 feb. 19:01

Z..
agnostiker!!! det er jeg :D DA er en åpen for at det er mye mellom himmel og jord som man ikke helt forstår, men at en ikke tilhører noen bestemt trosretning ^^

Skjult ID med pseudonym Flux ma. 4 feb. 19:01

Jeg liker struktur, konsistens, kort og konsist. Det er bedre å bruke 10 ord for å beskrive noe enn 1000 i min verden. :)

Men så er jeg realmann, og programmerer da, så hjernen min fungerer nok litt annerledes enn deres :)

Skjult ID med pseudonym irene;) ma. 4 feb. 19:04

Jeg er ateist som i at jeg avviser guds eksistens..helt til noen skal begynne definere Gud som hva som helst. Religion kan være så mangt...både med og uten en gud, alt etter hva man legger i begrepet "gud"

Roboten Flux:)

Skjult ID med pseudonym Z ma. 4 feb. 19:04

Synes ikke det er interessant å diskutere religion engang, jeg. Religion er noe menneskeskapt som ofte forholder seg til regler og normer. Det blir for "lite" for meg. Jeg tenker ikke at noen har rett eller noen har feil.

I have learned so much from God

That I can no longer call myself

a Christian, a Hindu, a Muslim, a Buddhist, a Jew.

(Hafez)

Jeg har min personlige åndelighet, og den er nettopp det - personlig. Så får folk mene rett eller feil alt de vil :-)

Skjult ID med pseudonym Flux ma. 4 feb. 19:08

Androide irene, ikke robot ;)

Skjult ID med pseudonym irene;) ma. 4 feb. 19:11

jeg har selvsagt rett @z:) Men du har forstått mye ;) (hahahaha)

Skjult ID med pseudonym Z ma. 4 feb. 19:15

Rett i hva, irene?

*Forventer meg en relativt saftig liste*

Skjult ID med pseudonym tresnitt ma. 4 feb. 19:16

I det daglige er det på en måte ingenting som jeg virkelig forstår. Jeg mener FORSTÅR.
Men det kan på en måte graderes i forhold til hverandre. Og i den anledning... Ateistisk tankegang er antagelig det jeg forstår minst av alt. Minst av alt som jeg klarer å fundere over.
Men jeg har mange ateistiske venner. Så det begrenser ikke slik... Har ikke vanskelig for å akseptere at folk tenker fundamentalt forskjellig.

Skjult ID med pseudonym irene;) ma. 4 feb. 19:16

hehe alt egentlig, bare for å gjøre dine forventninger til skamme;)

Skjult ID med pseudonym Flux ma. 4 feb. 19:18

Jeg skjønner ikke hva folk mener med ateistisk tankegang. Det er jo det å tro på en gud som må læres, og som er unaturlig. Ateisme er bare at man ikke har blitt hjernevasket .. enda ...

Skjult ID med pseudonym nortibia ma. 4 feb. 19:18

*kremt* jeg kan programmere også @ flux.. og har eksamen i systemutvikling etc, samt også mikrobiologi.. men det kan ha med å utvide horisonten litt ;) det å være nysgjerrig av natur ^^ Det er ikke bevist at det ikke eksisterer, så jeg er åpen for flere muligheter ;)

Skjult ID med pseudonym Flux ma. 4 feb. 19:21

Det er ikke bevist at det ikke eksisterer .... Nei, og hvorfor skulle man prøve å bevise det?

Nei, tro hva dere vil for meg, bare ikke påtving deres tro på andre så er jeg fornøyd :)

Skjult ID med pseudonym Z ma. 4 feb. 19:24

Flux
Jeg tenker ikke at ateisme handler om å ikke bli hjernevasket enda. Jeg tenker at det er et valg, på samme måte som å tro på "noe" er et valg. Mitt valg er ikke basert på oppvekstvilkår, hjernevasking, tradisjon eller salmene på skolen. Mitt valg er basert på personlige erfaringer. Da ble det liksom ikke lenger et valg på.....på en måte :-)

Skjult ID med pseudonym Z ma. 4 feb. 19:26

Påtvinge tro kan jeg aldri gjøre - da jeg ikke har monopol på sannheten :-)

Skjult ID med pseudonym Flux ma. 4 feb. 19:26

Z: Tror du at om du hadde vokst opp i en kultur hvor det ikke fantes noe begrep om gud, eller høyere makter, at du hadde kommet frem til denne troen selv?

Skjult ID med pseudonym Z ma. 4 feb. 19:30

Om "noe" hadde gitt meg de erfaringene jeg har? Ja. Det er ikke menneskene som har skapt erfaringene mine :-)

Jeg har ikke LÆRT meg det jeg tror på. Dette er alltid vanskelig for en ateist å akseptere, men sånn er det.

Skjult ID med pseudonym Flux ma. 4 feb. 19:32

Tar De livsløgnen fra et gjennomsnittsmenneske, så tar De lykken fra ham med det samme :)

Ja jeg kan også sitere "høyverdig" litteratur :)

Skjult ID med pseudonym Z ma. 4 feb. 19:34

Du Flux?
Jeg har ingen problemer med at du er ateist, men forstår du meg når jeg sier at det siste utsagnet ditt kan oppfattes som om du ikke tar mine erfaringer og mitt syn på livet like alvorlig som jeg tar ditt?

Livsløgn? Hvorfor bruker du dette ordet i forbindelse med meg når jeg forteller deg om hvordan ting er for meg?

Skjult ID med pseudonym irene;) ma. 4 feb. 19:35

hehehehehe noen ganger blir man så sterk i troen at man glemmer at det er det man gjør? Hmm jeg tror vi hadde vært rimelig kald og død tidlig om vi ikke lærte noe jeg...ergo hadde vi ikke kunne levd uten å lære og da ville poenget være? Kaffe?:)

Skjult ID med pseudonym tresnitt ma. 4 feb. 19:40

Jeg deltar på teosofiske treff (sist igår), og ditt syn på sannhet, Z, minner meg om teosofiens fundament.
Men kanskje bommer jeg denne gangen også. (Du er flink i storslalom.)

Teosofiens tredelte formål:
-Å danne en kjerne av menneskehetens universielle brorskap, uten hensyn til rase, trosbekjennelse, kjønn, kaste eller farge.
-Å oppmuntre til sammenliknende studier av religion, filosofi og vitenskap.
-Å undersøke uforklarte lover i naturen, og menneskets latente krefter.

Skjult ID med pseudonym Flux ma. 4 feb. 19:41

Z: Vi lever jo alle en livsløgn. Vi tror vi vet alt om oss selv og hvordan vi har kommet frem til den vi er, men veldig mye av det stemmer ikke.

Jeg sier ikke at du lyver Z. Jeg er sikker på at du er fullstendig overbevist om det du forteller meg.

Skjult ID med pseudonym irene;) ma. 4 feb. 19:41

pst @flux..du trenger seriøst mer enn et håndkle for å redde deg inn nå;) Den der ser jeg også kan tolkes som nedlatende..men håper og tror ikke det var slik du mente det:)

Skjult ID med pseudonym tresnitt ma. 4 feb. 19:47

@Flux
Var det illusjonen av en busemann som lagde verden?
Sorry, men hva er "eksistens" hvis det aldri er oppstått av "noe"? Noe vi ikke kan forstå, for det er overlagt oss. Hva var før the big bang?

Skjult ID med pseudonym tresnitt ma. 4 feb. 19:49

Tror du heller ikke "tidløshet" som sådan er en virkelighet?

Skjult ID med pseudonym tresnitt ma. 4 feb. 19:52

Jeg spør deg og @irene;
Er the big bang noen forklaring?

Skjult ID med pseudonym Flux ma. 4 feb. 19:56

tresnitt: Hva er tid? En fjerde dimensjon?
Hva er utenfor verdensrommet? Hva er inne i en atomkjerne? Hvorfor vet vi så lite om den verdenen vi lever i?

Hvis flere mennesker stilte disse store spørsmålene og jobbet for å finne ut mer om verdenen vi lever i, og ikke bare setter seg ned og lever livet sitt etter en tolkning av en eldgammel fabel, så vil vi etterhvert kanskje få svaret på noen av disse spørmålene.

Det gleder jeg meg til :)

Skjult ID med pseudonym tresnitt ma. 4 feb. 19:59

Fravær av tid er 4. dimensjon......
---------

(Men kanskje forskj måter vi snakker på.)

Skjult ID med pseudonym Flux ma. 4 feb. 20:03

Jeg vet iallefall at jeg vet alt for lite om det aller meste. Når jeg var yngre kunne jeg være litt skråsikker, men jo eldre jeg blir og jo mer jeg lærer jo mer innser jeg hvor lite jeg vet.

Og jo mer får jeg lyst til å lære. Og jo mer skremt blir jeg at utviklingen i verden hvor folk nektes å lære om vitenskap, hvor evolusjon fjernes fra skoler i USA, hvor jenter i Afghanistan blir drept for å gå på skole.

Religion står bak ufattelig mye lidelse i verden, så beklager men jeg har ingen respekt for religion.

(mann 44 år fra Oslo) ma. 4 feb. 20:15 Privat melding

Jeg er enig i det du skriver 20:30. Om all forferdelse de tilskitnede RELIGIONER (Hvilke som helst.) gjør i verden. Jeg hadde en lang tråd om dette tidligere. Det er så mange som tilsynelatende ikke forstår forskjellen på sykinfiserte religiøse ukulturer og søken etter ekte ånd. De skiller ikke mellom disse to fundamentalt forskjellige tingene. Og det ser det ut som ikke du gjør heller.

Det jeg er absolutt med på som du sier er at...Jo eldre man blir (hvis man utvikler seg) jo mer ser man at man ikke skjønner.

Skjult ID med pseudonym bønna ma. 4 feb. 20:25

Japp, tresnitt, en innser at seniliteten kommer gradvis :-b Er sikker på at vi helst møtes der, vi er enige om at vi vet utrolig lite :-)

Tåkefyrster kommer i mange forkledninger, hehe, politiske, religiøse, teosofiske eller whatever :-b

..og alle vil de fremheve sin agenda, sin ekthet, sin ekte ånd :-D

Skjult ID med pseudonym tresnitt ma. 4 feb. 20:26

@bønna
Hehe. Digg.

Skjult ID med pseudonym irene;) ma. 4 feb. 20:29

Kanskje enkelte blander utvikler seg med å innvikle seg?;) Nehei, dette blonde hodet gidder ikke slike diskusjoner i dag..

Om det er noen forklaring? En akseptert delforklaring i det minste? I motsetning til mye annet...Nå tikker ostesmørbrødene mine mmmmmmmmm enkle og gode:)

Skjult ID med pseudonym irene;) ma. 4 feb. 20:31

En tidløs fjerde dimensjon...hehehehe joda:)

Skjult ID med pseudonym mouch ma. 4 feb. 20:34

@tresnitt

Jeg så at du nevnte teosofi.
Jeg har nylig lest Leadbeaters Occult Chemistry og Astral Plane.
Hvordan stiller du deg til Leadbeater og de bøkene der, hvis du kjenner til dem?

Skjult ID med pseudonym tresnitt ma. 4 feb. 20:35

Tredimensjonale ostesmørbrød er sabla godt.

Skjult ID med pseudonym tresnitt ma. 4 feb. 20:41

@mouch
Jeg er usikker på det. (Har navnhukommelse nær null.) Rett og slett vet ikke om jeg har hørt om det.
Er det noe kort du kan si om det?

Skjult ID med pseudonym MoiNoir ma. 4 feb. 21:04

Jeg ser på religion som et forslag. Enig i at ekstremisme sjeldent er noe bra, selv om jeg mener at det står mye klokt i skriftene. Høres litt ut som jeg er voldsom belest, haha, det er ikke sant. Liker å finne ut av ting selv. Liker også å bli hjulpet litt på veien til å finne det som da kanskje blir min versjon av sannheten. Min religionslærer forslå en gang at jeg skulle grunne en sekt, da jeg var så hakkende uenig i noe jeg ikke lengre kan huske :p

Trodde at jeg likte mennesker med sterke meninger, men går nå heller mot det at jeg liker dem med sterke meninger _og_ evnen til å gi rom til andres. Det tror jeg kan læres, jeg prøver i alle fall å være så fordomsfri som mulig men klarer det ikke så ofte.

Skjult ID med pseudonym Flux ma. 4 feb. 21:11

Jeg tror veldig få religiøse mennesker er enig med deg i at det er et forslag, MoiNoir

Jeg falt for historien om den barmhjertige samaritan når jeg gikk på barneskolen, og den historien samt det med å vende det annet kinn har formet mitt liv.

Det finnes helt sikkert flere visdomsord i den boken, men det finnes veldig mye grusomheter også.

Skjult ID med pseudonym mouch ma. 4 feb. 21:12

@tresnitt

Det er ikke så lett å si noe kort om det.
Men informasjon om Leadbeater og bøkene finnes på wikipedia, og begge bøkene finnes gratis på nett.

Skjult ID med pseudonym tresnitt ma. 4 feb. 21:27

Enig med deg i mye, MoiNoir. Det står så mye klokt i mange skrifter. Men jeg kan ikke ta ethvert ord som står i feks Bibelen bokstavelig eller som en ensrettet sannhet selv om det står der - og selv om jeg har stor respekt for boken. Jeg tror vi alle har vår sannhet i oss...i hver vår sterke eller svake kulør "fjern eller nær" fra det rene lyset. Det er derfor vi er unike sammen.

Skjult ID med pseudonym Nr91Stompe ma. 4 feb. 21:58

Sa han for seg selv.

Skjult ID med pseudonym Z ma. 4 feb. 22:36

tresnitt
Jeg har ikke noe formål. Det eneste formålet mitt måtte være som jeg gjør nå;
Forsøke å eve livet mitt så levende jeg evner, totalaksept og nåtid. Med disse tre elementene kan store ting skje.
For meg. Fordi det handler om å ta imot. Ikke jobbe for. Men ta imot. I det ligger magien i livet mitt.

Flux
Du sier at vi tror vi vet alt om oss selv og hvordan vi har kommet frem til den vi er. Dette stemmer ikke på meg. Jeg er ikke engang klar over hvor lite jeg fatter, og for hvert år som går innser jeg hvor mye jeg også har lært om meg selv, min tilstedeværelse, min aksept og min nåtid. Blant mye annet. Jeg er ingen verdensmester på noenting.
Hvilken eldgammel fabel sikter du forresten til? :-)

MoiNoir
Fordomsfri er jo en slags forutsetning for alle gode samtaler, også om temaer som religion. Jeg er derfor (selvsagt) hjertens enig med deg i at fordomsfrihet kan læres. Dog, noen ting tar jeg et klart standpunkt fra fordi det strider så med min overbevisning at jeg synes det blir mer korrekt å akseptere at man er ulike, og heller gå hver til sitt.
Men Flux har rett i at jeg ikke synes at religion er et forslag. For meg er det en slags måte å systematisere, sette i system, "forenkle", konkretisere eller samle på en menneskelig måte. Jeg føler ikke at jeg trenger dette lenger.

Skjult ID med pseudonym Z ma. 4 feb. 22:53

.....men i Bibelen står det i alle fall "MEN STØRST AV ALT ER KJÆRLIGHETEN"

Hihihi! Den kan jeg stille meg bak, og vips var vi tilbake til tråden :-)

Skjult ID med pseudonym irene;) ma. 4 feb. 23:05

hehe@z...den kjærleiken...

Religion, eller i allefall bibelen for meg er mer et styreverktøy for sammfunnstrukturering, kontroll av massene..Maktmisbruk..Kunnskap er makt, misbrukt kunnskap er og makt..Mangel på kunnskap hos menn med makt er farlig..Tenker det var nyttig gjemme seg bak guds vrede og bortforklare uvitenhet med at gud er allmektig og VET. For ikke mange år siden hadde jeg nok vært det frommeste lammet av dem alle..men nå--Betviler jeg også kjærligheten..

Ok, tar meg en bolle:)

Skjult ID med pseudonym Z ma. 4 feb. 23:09

Jepp, det er gjort mye ugagn i Guds navn, Irene. Men er det menneskene sin feil eller "Gud" sin feil mon tro?

Jeg er som sagt ikke interessert i å snakke om religion. Jeg er opptatt av essens. Religion er "innpakning"
- om det går an å si det på den måten? Menneskene gjør så mye sykt....uansett hva de tror på.

Og det er jo ingen tvil om at vi alle er enige i at fanatisme er noe av det skumleste som finnes i denne verden.

Skjult ID med pseudonym .......... ma. 4 feb. 23:12

Mukkemesteren har ikke formål fordi det eneste formålet er.........øøh "Fordomsfri er en slags forutsetning for gode samtaler" øøøøh

Skjult ID med pseudonym Z ma. 4 feb. 23:13

Arresterer du meg, prikker? ;-)

Skjult ID med pseudonym irene;) ma. 4 feb. 23:14

.uvitenhet tenker jeg..sammen med maktbehov ..men fanatisme er det mer av enn vi ser og vestens moderne tid er relativt ny og intet er bedre av den grunn ...Snakker meg selv ut i hengemyra her:)

Tar en bolle til og skåler for kjærligheten heller:)

Skjult ID med pseudonym Z ma. 4 feb. 23:16

Husk at det er kort mellom "Faen ta deg" og "Neida, jeg tok ham i hånden" :-)

Vi har alle et valg....

Skjult ID med pseudonym irene;) ma. 4 feb. 23:18

Glimrende eksempel:) Så enkelt og likevel innfløkt:)

Skjult ID ma. 4 feb. 23:32

irene:Tar en bole med deg.Treffes?

Skjult ID med pseudonym sushibabe ma. 4 feb. 23:44

Hei Z :-)

Jeg har realisert at det er vanskelig å finne en oppriktig mann. Er selv ikke klar for et nytt forhold ennå, men samtidig VET jeg at man ikke bør miste tro på ekte kjærligheten.

Akkurat nå kan jeg ikke gi deg en god råd.

Det var en veldig bra åpningsinnlegg fra deg. Føler omtrent det samme.

Men vi finner ut av det Z.....så etterhvert

God natt og goklem til deg :-)

Skjult ID med pseudonym Stjerne* ma. 4 feb. 23:49

Hallo du vakre Z :)
God og fin tråd ...som vanlig fra deg.

Skjult ID med pseudonym fan ma. 4 feb. 23:55

Hei snille.
Nytelse fra meg.

Skjult ID ti. 5 feb. 00:13

Det er da jeg tenker over det balanserte jeg kommer.

Klemmer.

Skjult ID med pseudonym Z ti. 5 feb. 00:34

Så koselige meldinger fra dere! Nå kan jeg sovne med et smil...

Velkommen tilbake sushibabe - synd det ikke funka. Next time! :-)
Gode og velmenende Stjerne* - tenker tidvis på deg og håper at liver smiler til deg på flest mulige måter! :-)
Nytelse kan jeg ta imot i bøtter og spann, så det takker jeg også for, "fan" :-)

Klem tilbake både til Skjult ID, dere andre og andre som måtte trenge eller ha lyst på en klem!

Skjult ID med pseudonym Z ti. 5 feb. 08:49

Skjult ID

Hei!
Jeg er ikke helt sikker på hvorfor du nevner sosial outsider, om du sikter til meg, om du mener deg selv eller snakker generelt? Jeg vet hva en sosial outsider er, men jeg er ikke helt enig i måten du snakker om å bygge selvtillit på. Helt enig i at følelsene skifter, og at om man bygger identitet på følelser, vil dette kunne både frustrere og forvirre og føles som om identiteten også skifter. Derfor mener jeg ikke man verken skal dyrke eller forkaste følelser. Jeg mener de skal få være der helt som de er uten at man skal gjøre noe annet enn å kjenne på dem. Men hva skapte følelsen? Hva er innenfor følelsen? Hvordan kjennes følelsen? Da nærmer vi oss et annet lag i oss selv, eller for å være klar, jeg gjør det i alle fall i meg. Jeg ser på følelsene som et symptom, ikke som en sannhet. Jeg ser på følelsene som noe som kan fortelle meg om meg selv, men kjernen i det jeg kan bygge av identitet ligger innenfor følelsene. For meg :-)

Det blir som havet. Følelsene er som havoverflaten. Bølgene kan være store og dramatiske eller som små krusinger. Men om jeg skulle finne min kjerne i dette, ville jeg vært et ankerløst menneske som flyter hit og dit på lykke og fromme. Men havet er også dypere, og på havets bunn er det stille og rolig. Slik jeg ser det, er det her "sjelen" min bor, eller identiteten, eller essensen eller hva man måtte velge å kalle det. Jeg ER ikke verken følelsene eller kroppen min. Jeg ER essensen min, og den er vesentlig mer på dypet enn følelsene mine, og den rokkes heller ikke ved på samme måte som følelsene mine. Muligens et dårlig bilde, men jeg kommer ikke på noen bedre måte å forklare hva jeg mener....

Skjult ID ti. 5 feb. 18:42

Det er følelsesbølgene som er din kverrulerende ytre personlighet som blåses fram og tilbake. Den dypere identiteten viser du mindre av fordi du aktivt velger og vraker hvilke følelser du vil godta på havferden.

8.04: "Som regel i bedre kontakt med følelsesmessige reaksjon på en opplevelse enn med selve følelsen."

Skjult ID med pseudonym MoiNoir ti. 5 feb. 21:27

Eller om psykologi. Bedre med en diskusjon hvor det går an å skjønne ting en at alle legge ut om hvordan de opplever ting og tang, uten å få i gang en samtale som går litt inn i hva den andre tenker. Ingen trenger å måtte ha "rett" for det. Er jo ikke slik at det gjelder å være første man til sannheten, eller at noen vinner. Men litt strategi/teori er bra.

@ Skjult ID, har du en bok hvor det du sier er litt bedre forklart? Du pakker litt mye inn i korte setninger for mitt hodet. @ 18:42

Skjult ID med pseudonym 00 ti. 5 feb. 21:29

må være årets lengste tråd dette :)

Skjult ID med pseudonym Z ti. 5 feb. 23:13

Skjult ID
Personlig er jeg ikke så sikker på at jeg viser identiteten min mindre enn følelsene mine. Men mulig du har rett?

Skjult ID med pseudonym Z to. 7 feb. 19:37

Skjult ID.
Jeg klarer å elske! Og jeg er i stand til å føle både redsel og savn til tider i tillegg :-)
Kjærlighet er helt klart en god følelse, men jeg tror likevel ikke jeg er alene om å ikke alltid finne den, altså godt.

Skjult ID med pseudonym Z to. 7 feb. 19:57

Det er greit at du har den oppfatningen av meg. Jeg kan ikke styre dine tanker og meninger :-)

Skjult ID med pseudonym Z to. 7 feb. 20:18

Skjult ID
Som sagt, det er helt greit at du oppfatter meg sånn. Jeg har ingen problemer med det :-)

Skjult ID med pseudonym MoiNoir to. 7 feb. 22:12

Z, det tror jeg ikke du hadde trengt å nevne en gang til, tror det er noe i den duren jeg mente med å snakke forbi hverandre.

Så du var stresset når du startet tråden, det er jo helt naturlig, tror du at du kommer til å finne ut av dette her? Er litt spent :-)

Tar ikke det med religionen opp igjen da du forklarte hva jeg mente med "forslag" , haha.

Begynner selv å kjenne litt på en viss skepsis, og det gjelder kanskje spesielt i forhold til nettdating. For jeg treffer (dater om du vil) noen for tiden som jeg tror kan bli noe mer, men det er veldig uvandt å nærme seg "kjærligheten" på denne måten. For jeg tror at jeg gjør akkurat det. Glad for at jeg vet hva jeg vil og kan se ganske rask i hvilken retning bekjentskapet går. Spennende!

Skjult ID med pseudonym Z to. 7 feb. 22:22

MoiNoir
Selvsagt har jeg eller vil jeg finne ut av dette, hva nå enn "dette" er. Du skjønner, at det er ganske sjelden jeg leter etter svar med to streker under. Mine sannheter er ikke risset i sten, snarere som skyer på himmelen som er i stadig bevegelse. Og i denne tråden, som i mange andre tråder, tenker og fabulerer jeg høyt. Noen ganger blir jeg litt klokere av meg selv og dere, andre ganger ikke. Det er helt fint :-)

Spennende da MoiNoir! Jeg aner jo ikke hvem du er, men jeg ønsker deg tvi, tvi med det du er inni nå. Noen klaffer det med ganske fort, andre trenger litt lenger tid. Håper det blir en super happy ending uansett!

Skjult ID med pseudonym MoiNoir fr. 8 feb. 18:05

Nå gjentar du igjen.. :-P

Takk Z! Jeg har blitt klokere på en del siden jeg meldte meg inn her, og det å skrive og lese i denne tråden var en del av det. Sukkerforum er en merkelig plass, av og til får man noe ut av det, av og til blir man skikkelig frustrert :-) Du ser, jeg forstår ikke at du ikke aner hvem jeg er, selv om du ikke har vært på profilen. I knapt en annen trår har jeg vært så mye meg selv. Men det var ikke for å få besøk eller pm fra deg, selv om det selvsagt hadde vært hyggelig. Hvis man virkelig lurer, så tar man kontakt går jeg ut i fra. Men siden jeg ikke besøker noen profiler for tiden og må sette folk på vent i meldinger, er det kanskje ikke så rart å tro at jeg ikke er interessert heller... dumt det der... men søkeområdet er ganske vestlandstungt, så du er nok relativ trygg sånn sett ;-) kanskje jeg skulle bare stengt profilen ned i mellomtiden, men er ikke helt der enda. Venter på mitt første kyss :-P Pleier det ikke å være sånn omtrent på 3. date? So maybe next time.. dristet meg til å gi et kyss på kinnet når vi sa ha det siste gang, føler meg som en skolegutt! Ikke peiling på hva jeg holder på med haha.

Lykke til til deg og :-)

Skjult ID med pseudonym Z fr. 8 feb. 18:17

MoiNoir
Jeg er enig i at vi samlede knippe av sukkerbrukere gjør dette stedet til en underlig plass. Jeg føler det ofte som om jeg er på en fest jeg ikke egentlig hører hjemme og ikke egentlig trives så godt heller, sånn at jeg til stadighet lurer på om det er smart å dra hjem fra festen eller holde ut litt til.....

Det er sant at jeg ikke aner hvem du er. Jeg setter min lit til at mennesker selv forteller hvem de er om de vil at jeg skal vite. Utover det ser jeg hva fint eller dumt mennesker deler, så hodet mitt spekulerer ikke på hvem som sitter bak ordene. Tror det er noe jeg har "lært" meg til, egentlig. Jeg tolker ikke skrivestil osv. Men jeg setter stor pris på det du har delt av deg, det innblikk vi har fått se av deg. Sånt er alltid verdifullt for meg, og slike nick husker jeg!

Men nå er du jo uansett inne i den liten romanse! Gled deg over den, og tenk positive tanker. Det skal jeg gjøre!
For dere :-)

Skjult ID med pseudonym MoiNoir fr. 8 feb. 18:36

Merkelig vidunderlig du er Z! :-) Ha det! Smask! hehehe :-P

Skjult ID med pseudonym Z fr. 8 feb. 18:41

Merkelig vidunderlig er jo.....vakkert! Vet ikke om jeg fortjener den, men.....takk! :-)

Smask!

Skjult ID med pseudonym MoiNoir fr. 8 feb. 20:08

..., det eneste som er bra er at du ikke bryr deg. Du fortjener en klem fra onkel Noir din lille rebell!

Skjult ID med pseudonym MoiNoir fr. 8 feb. 20:22

også bra at du forstår deg på ironi. (og sarkasme?)

Skjult ID med pseudonym Z fr. 8 feb. 20:23

Hey, hey, hey!

Tenk på alt man kan gjøre som er uendelig mye morsommere enn å være småkjip! Sex f,eks! :-)

Skjult ID med pseudonym MoiNoir fr. 8 feb. 20:23

tror jeg bytter pc'en for en bok.

Skjult ID fr. 8 feb. 22:10

Dæv ven.

Skjult ID med pseudonym Z fr. 8 feb. 23:06

Sier som deg: Dæv ven.
Det er ikke ofte man nevner ordet SEX uten at en eneste person finner det for godt å skrive noe mer ;-)

Skjult ID to. 21 mars 21:25

Z
Social outsider der oppfatter sig selv som anderledes end andre. Oplever det enestående hos sig selv som en gave, som kan deles med andre, og som en byrde, tvunget til at bære. Ikke overraskende socialt aktiv. Lengtes efter at involvere sig med andre og tage del i det sociale liv, men føler tit at ikke ved, hvordan bære sig ad med det. Viser sig aldri. Sammenligner sig konstant med andre, men altid med en følelse af , at kommer til kort. Ønsker at høre til blandt de smukke, de ombejlede og de foretrukne, men er stærkt i tvivl om, hvorvidt kan leve op til det.
Følelsen af skam i sociale sammenhenge leder efterhånden til at tro, at ikke ved, hvordan fungere som normalt. Anlægger et strålende og eksotisk image for at dække over sociale usikkerhed.
Identiteten bygger på de indre følelsestilstande.("Jeg er , hvad jeg føler.") (Som regel i bedre kontakt med følelsesmæssige reaktion på en oplevelse end med selve oplevelsen.)

Men det eneste, vi kan vide med sikkerhed om følelser, er, at de hele tiden skifter. Det skaber et problem. Hvis identiteten bare bygger på følelserne, og de forandrer sig hele tiden, vil identiteten også hele tiden skifte.Den måde dette "løses" på er ved at dyrke bestemte følelser, og forkaste de andre, der ikke er "sande" eller velkendte.

Skjult ID fr. 22 mars 19:49

Hva er så farlig med den?

Skjult ID med pseudonym belling lø. 23 mars 12:21

Hvis folk blir redde...
For de store, farlige, skumle bølgene kjærligheten kan lage...
Da er det veldig fint at vi alle er solid forankret i forums trygge havn og blikkstille fjord.
Her er det så trygt og lunt at her vil vi være resten av våre dager.

Skjult ID med pseudonym coma sø. 24 mars 13:18

:-DD

Skjult ID med pseudonym Z sø. 24 mars 18:42

Skjult ID
Beklager at jeg ikke selv har fulgt med i egen tråd, og ser derfor ikke linken til sosial outsider. Jeg er ikke noen sosial outsider om du tenkte på det? :-)

Men dette med "Jeg er hva jeg føler" har jeg en kommentar til. Jeg mener selv at jeg ikke ER hva jeg føler. Følelsene er en del av meg, men jeg er IKKE hva jeg føler. Følelser er for meg en slags tilstand eller noe sånt, men jeg definerer meg ikke som følelsene mine. På samme måte som at jeg ikke er kroppen min, er jeg heller ikke følelsene mine. Dette er deler av meg. Hva jeg er? Tja, si det? Essensen av meg? Noe langt mer dypt og varig enn følelser og kropp? Utover det tror jeg ikke på å dyrke noen følelser og forkaste andre, faktisk. Egentlig tror jeg det er veien til ulykke, tristesse og depresjon for meg. Jeg tror heller på å godta alle slags følelser uansett.

belling
Nå må du lese hva jeg skriver da! Spar meg for spydighetene ;-)
Skal du skyte meg, skyt meg på rett grunnlag - det fortjener jeg jammen meg altså!

*humrer*

Skjult ID med pseudonym belling sø. 24 mars 19:14

@Z
Var innlegget mitt rettet eksplisitt til @deg? :p

Skjult ID med pseudonym Z sø. 24 mars 19:21

Aner ikke, belling! Var det?
Og hvis ikke, hvem var det så rettet mot? :-)

Og om det var rettet mot alle eller ingen, mener du det er sannhet i ordene dine?